Mi opinión sobre el futuro del oro

el oro sera el nuevo bitcoin

El sistema necesita confianza y velocidad.

El oro genera confianza pero no genera velocidad. El patrón oro es un sistema limitante que tiende a la escasez de crédito y de capital en circulación. En un sistema monetario puro basado en el oro (es decir, convertible a físico) la humanidad arriesgaría menos, y a un coste muy superior.

No habrá patrón oro, ni nada parecido. El fiat es un combustible mucho mejor para el sistema productivo de la nueva civilización.
 
El sistema necesita confianza y velocidad.

El oro genera confianza pero no genera velocidad. El patrón oro es un sistema limitante que tiende a la escasez de crédito y de capital en circulación. En un sistema monetario puro basado en el oro (es decir, convertible a físico) la humanidad arriesgaría menos, y a un coste muy superior.

No habrá patrón oro, ni nada parecido. El fiat es un combustible mucho mejor para el sistema productivo de la nueva civilización.
Pi-ensa
 

El mundo se iba a acabar hace una década, iban a cerrar Ormuz, y a formar la tercera gosadera mundial.

Poco tiempo despues el oro volvía a los 1000 dólares, formando suelo antes de tocar ahora los 4300.

Lorenzo, tú haz lo que quieras, yo no tengo una bola de cristal, pero para mí esto está liquidado. Nos vamos a los 2000 dólares, y de ahí tal vez los 1500-1800 usd.

Los mercados son suyos y se los trinc cómo quieren. La pregunta importante es cuándo empieza el dumpeo, y no solo del oro.

Mi apuesta es que viene para ya, en noviembre, y que los dos últimos años de Trump serán de crecimiento económico brutal, llevando al dólar a una fortaleza histórica (lo que es incompatible con un oro caro).
 
No puedo lamentar lo que no hice, en su día compré 2 monedas de 1/4 oz de horos y con eso tengo que lidiar... con eso... y con un gran tesoro de plata .....

Cuando el Oro llegue quizá a los 10.000 e oz, la plata quizá se digne a ponerse 20 a 1... o... 16 a 1...... o sea... entre 500 y 625 euros la onza de plata...

Si, se que todo es soñar, pero su relación histórica, ciertamente ha sido esa...

Van a llegar unos momentos caos y de pánico, cuando los papelitos, no encuentren su contraparte sólida.... y esto provoque otra crisis de las bolsas como en el 29...


La plata no ha dicho su ultima palabra. Yo ni en sueños pense q podia ponerse un gramo a 1,4 €.
Creo que subira bastante más. Ahora mismo la gente se va a comprar plata porque sigue siendo más al alcance. 1 oz esta sobre los 50€ y 1 oz oro a más de 3000€
 
El oro ya perdió el 40% de su valor en poco tiempo durante su anterior burbuja.
Miradlo a la baja durante meses y meses en varias ocasiones:

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Estáis avisados. Cuando vayan a por lo vuestro y os llegue el hostionazo, no lloréis en mi cara porque os subiré el GIF de Nelson.
 

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Traicionado el dólar por las confiscaciones y sanciones, el oro ya es de hecho la moneda de referencia en el mundo no occidental.

Vietnam por ejemplo, país comunista, acaba de liberalizar el mercado drl oro. Hasta ahora solo se comerciaba oro nacional a precio controlado.

En confetti de países vividor, ex colonialistas, el oro se va a la estratosfera.

Hoy ya tenemos nuevos máximos en euros.
 
Los dejo unas imágenes... de los tesoros xq los cigot a 3 e docena también...



Saludos y buenos cofres¡¡¡
 
El oro ya perdió el 40% de su valor en poco tiempo durante su anterior burbuja.
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Cuando se ponga en 1200 me lo pones
 
Sí, todo perfecto y estaría de acuerdo contigo si no fuera por un pequeño detalle, los mercados de oro de China y Rusia. Las manos fuertes (bancos centrales, no fondos de inversión) están comprando físico y vendiendo bonos (papelitos), ¿que tiran el precio desde occidente con otros papeles (etf)? Pues en oriente compran físico más barato. Estás analizando algo como si fuera una acción normal y no nos enteramos del movimiento geopolitico que va a terminar con el Yuan vinculado de alguna forma al metal. Correcciones del 10% aprox deberían suceder con una subida así o algo se va a romper... Otra historia es que los bancos centrales decidan que venden oro y que ya no les sirve...ahí si caería a plomo.

Ya he contestado antes que en el escenario que planteo los grandes bancos se quedarían mirando desde la barrera y se pondrían a comprar cuando se forme un suelo.

Resumiendo mi idea de lo que pasaría en caso de caída brusca:

Oro papel: Pánico y ventas. Estos son los que pagarían el pato y a los va dirigido el ataque.

Oro físico en manos minoristas: Miedo, pero aguantan sin vender salvo extrema necesidad.

Oro físico en manos mayoristas: Tranquilidad absoluta, son parte del plan.

Trato al oro como una acción porque su cotización esta manipulada como tal.


De acuerdo en el esquema pero no en los plazos, recién están empezando las noticias en los medios generalistas y la borregada general ahora está en que eh lo que eh, todavía no han empezado a invertir, por lo menos en occidente. Otra cosa es oriente pero ahí van a físico.
Todavía queda recorrido hasta que zarandeen el manzano. En el camino es normal que haya correcciones para coger impulso

No entiendo que dices de los plazos. Yo este escenario lo espero a medio plazo. Creo que es un concepto bastante amplio, pero lo acoto si quieres. Entre 1 y 10 años.

Traicionado el dólar por las confiscaciones y sanciones, el oro ya es de hecho la moneda de referencia en el mundo no occidental.

Vietnam por ejemplo, país comunista, acaba de liberalizar el mercado drl oro. Hasta ahora solo se comerciaba oro nacional a precio controlado.

En confetti de países vividor, ex colonialistas, el oro se va a la estratosfera.

Hoy ya tenemos nuevos máximos en euros.

El oro no es moneda es dinero. Se parecen y se confunden, pero no son exactamente lo mismo.

En España el oro no tiene IVA y se puede usar como forma de pago totalmente legal.

Lo que dices del mundo no occidental no es precisamente de ahora. Se lleva haciendo desde hace más de 3.000 años, en todo el mundo.

Y Vietnam tiene de comunista lo mismo que el PSOE de socialista.
 
Ya he contestado antes que en el escenario que planteo los grandes bancos se quedarían mirando desde la barrera y se pondrían a comprar cuando se forme un suelo.

Resumiendo mi idea de lo que pasaría en caso de caída brusca:

Oro papel: Pánico y ventas. Estos son los que pagarían el pato y a los va dirigido el ataque.

Oro físico en manos minoristas: Miedo, pero aguantan sin vender salvo extrema necesidad.

Oro físico en manos mayoristas: Tranquilidad absoluta, son parte del plan.

Trato al oro como una acción porque su cotización esta manipulada como tal.




No entiendo que dices de los plazos. Yo este escenario lo espero a medio plazo. Creo que es un concepto bastante amplio, pero lo acoto si quieres. Entre 1 y 10 años.



El oro no es moneda es dinero. Se parecen y se confunden, pero no son exactamente lo mismo.

En España el oro no tiene IVA y se puede usar como forma de pago totalmente legal.

Lo que dices del mundo no occidental no es precisamente de ahora. Se lleva haciendo desde hace más de 3.000 años, en todo el mundo.

Y Vietnam tiene de comunista lo mismo que el PSOE de socialista.
Pues eso, que la caída no va a ser mañana
Si usas el oro como medio de pago, ¿No te aplican las plusvalías?
 
Pues eso, que la caída no va a ser mañana
Si usas el oro como medio de pago, ¿No te aplican las plusvalías?
Pues entonces no entiendo tu mensaje original en el que no estabas de acuerdo con los plazos.

Claro que se aplican plusvalías, en el irpf hay un apartado especifico
 
Pues entonces no entiendo tu mensaje original en el que no estabas de acuerdo con los plazos.

Claro que se aplican plusvalías, en el irpf hay un apartado especifico
Será mi comprensión lectora o mi mala redacción porque cuando me responde veo que estamos de acuerdo.
Con el oro entonces si se pagan impuestos, no te meten IVA, pero te roban la inflación cuando es el dinero real y no deberían cobrarte nada
 
Ya he contestado antes que en el escenario que planteo los grandes bancos se quedarían mirando desde la barrera y se pondrían a comprar cuando se forme un suelo.

Resumiendo mi idea de lo que pasaría en caso de caída brusca:

Oro papel: Pánico y ventas. Estos son los que pagarían el pato y a los va dirigido el ataque.

Oro físico en manos minoristas: Miedo, pero aguantan sin vender salvo extrema necesidad.

Oro físico en manos mayoristas: Tranquilidad absoluta, son parte del plan.

Trato al oro como una acción porque su cotización esta manipulada como tal.




No entiendo que dices de los plazos. Yo este escenario lo espero a medio plazo. Creo que es un concepto bastante amplio, pero lo acoto si quieres. Entre 1 y 10 años.



El oro no es moneda es dinero. Se parecen y se confunden, pero no son exactamente lo mismo.

En España el oro no tiene IVA y se puede usar como forma de pago totalmente legal.

Lo que dices del mundo no occidental no es precisamente de ahora. Se lleva haciendo desde hace más de 3.000 años, en todo el mundo.

Y Vietnam tiene de comunista lo mismo que el PSOE de socialista.
Sí, es lo que han hecho los chinos y otros hasta ahora, aprovechar los precios bajos, lo que me refiero es que por lo que sea han tocado la trompeta, se lanzan a la carga y a la mínima bajada suben inventarios, y cuidado que parece que EEUU se suma a laz compras... hay algo muy rellenito bajo las alfombras que no vemos
 
Lo primero es aclarar que solo voy a plantear un posible escenario. Es una posibilidad que creo que hay que tener en cuenta al realizar nuestras inversiones.

2025 sin duda es el año del oro, todo el mundo habla de él y todos quieren invertir. Este hecho hace que a muchos nos salten las alarmas.
Yo compre mis lingotes en 2021 a 1.800$ la onza y mi entorno cercano literalmente se rio en mi cara, según el sentir general había que invertir en criptos. Todos los metaleros saben de qué hablo.
Escribo esto para demostrar como pienso, no es para hacerme el explotador. De hecho, vendí mi oro en 2024 para comprar mi actual residencia y además compensar unas pérdidas que me caducaban en ese ejercicio. No soy infalible e hice unas buenas defecadas en el pasado.


La sensación general es que el oro solo puede subir y que el dinero fiat no vale nada, lo cual es cierto, pero creo se olvidan de cómo funciona el mercado.

Nosotros somos insignificantes, hormigas, minions, pececillos en un océano con ballenas y esto nunca hay que olvidarlo. Creerse más listo que los que controlan el mercado es un error de principiante.

El mercado del oro esta manipulado como todos, siempre lo ha estado. Con los últimos acuerdos de Basilea parecía que se iba a disparar, pero han tenido que pasar años para salir del movimiento lateral. Es por esto que mucho dicen que el valor real del oro debería ser muy superior a los 10.000$ oz

Ahora hay una fiebre mundial por el oro y otros metales y como todos sabemos hay dos maneras de invertir, físico y papel.
No voy a entrar en cuales son las ventajas de cada uno que creo que es algo que todo el mundo aquí sabe.
Para mí solo existe la opción del físico, pero para muchas personas es engorroso y por eso la mayoría invierte en etfs.

El problema de los etfs es que se supone que por cada $ que tienen deberían de comprar oro por el mismo valor, pero no lo hacen. De hecho, se estima que tienen más de 20$ respaldados por un solo $ en físico.

Pero no solo los etfs. Según todo apunta los bancos centrales declaran tener mucho más oro del que realmente tienen.
Llegados a este punto creo que es fácil ver el problema y la posible "solución"


Mientras siga entrando dinero minorista toda ira según lo planeado.
Cuando el mercado de compras toque techo los que más tienen harán ventas masivas, que solo serán un apunte contable. En realidad, no se moverá nada. Cuando el mercado se hunda volverán a comprar, pero esta vez de verdad. Y de repente como si fuese un truco de magia todas las reservas habrán saneado sus balances.

Siempre ha pasado con todas las modas. Las burbujas siempre es trasladar dinero de pececillos a ballenas. Y aunque en la subida se puede ganar mucho, saltar de la ola antes de que rompa es complicado.



A pesar de todo lo que he dicho pienso que comprar oro físico es buena idea, pero solo si es para conservar a muy largo plazo.
AJam...entonces...

Segun tú, las grandes ballenas, que deben ser los bancos centrales y sobre todo CHINA (o EEUU con sus kinderlingotes en fort knox)...van a esperar y a vender oro en maximos, pero en que maximos??? si vamos de maximos en máximos....y van a vender TODO A LA VEZ, y TODOS en MAXIMOS, claro.

Eso lo harán para comprar barato abajo, y volver a subir tudemoon para recalificar el precio del oro y saldar deudas.

No se Rick, hay cosas que fallan.

- El activo con mayor marketcap sin competencia alguna es el ORO.
- Si, el mercado está manipulado, por completo, pero a la baja.
- Para "saldar" la deuda, basta con desligar el precio del oro físico del oro papel. Que compran los bancos centrales? Oro papel o lingotes?? a quien o quienes les van a vender TODOS A LA VEZ esos lingotes FISICOS??? quien tiene dinero para comprar eso??


En fin, cada uno tiene su prisma y opinión, pero la tuya a lo mejor está condicionada por la venta que hiciste en 2024.

Saludos.
 
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Pero no te pares en el 2022, hombre, que nos perdemos lo mejor.

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Yo creo que harán Bretton Woods 2.0 y el precio del oro y la plata se irán por las nubes para resetear la deuda. Vuelta al patrón oro.
No sé si patrón oro de nuevo, al menos en parte (un dólar digital emitido por el Tesoro y no por la FED y respaldado por bienes tangibles en tal vez un 40%. Entre esos bienes estaría la reserva de oro. El oro de la reserva está nominado a 22 dólares la onza en este momento.

Una revalorización del oro llevaría a que todos los países tenedores enjugaran una parte de sus deudas. Tokkenizarlo y hacerlo popular haría entrar buena cantidad de pasta en ese mercado también.

El oro va a valer mucho por la razón siguiente: los países a los que tratan como a fruta poco apreciables: España, Canadá, etc no tenemos nada.
 
Sí, todo perfecto y estaría de acuerdo contigo si no fuera por un pequeño detalle, los mercados de oro de China y Rusia. Las manos fuertes (bancos centrales, no fondos de inversión) están comprando físico y vendiendo bonos (papelitos), ¿que tiran el precio desde occidente con otros papeles (etf)? Pues en oriente compran físico más barato. Estás analizando algo como si fuera una acción normal y no nos enteramos del movimiento geopolitico que va a terminar con el Yuan vinculado de alguna forma al metal. Correcciones del 10% aprox deberían suceder con una subida así o algo se va a romper... Otra historia es que los bancos centrales decidan que venden oro y que ya no les sirve...ahí si caería a plomo.
Quienes compraron oro en China hace un tiempo, están recibiendo mensajes de móvil de su banco con ofertas. A mi muyer le ofrecen por lingotes de 50 gramos como un 6% más que el andorrano.
 
Quienes compraron oro en China hace un tiempo, están recibiendo mensajes de móvil de su banco con ofertas. A mi muyer le ofrecen por lingotes de 50 gramos como un 6% más que el andorrano.
Parece que el Gobierno Chino está fomentando que ña población compre oro, según me dice un conocido que vive en el sur, los medios y bancos incitan a la gente a que compren oro, curioso.
 
El sistema necesita confianza y velocidad.

El oro genera confianza pero no genera velocidad. El patrón oro es un sistema limitante que tiende a la escasez de crédito y de capital en circulación. En un sistema monetario puro basado en el oro (es decir, convertible a físico) la humanidad arriesgaría menos, y a un coste muy superior.

No habrá patrón oro, ni nada parecido. El fiat es un combustible mucho mejor para el sistema productivo de la nueva civilización.
Pues igual lo que es una guano es nuestro "sistema productivo" (¿qué produce, concretamente?).
 
Pero no te pares en el 2022, hombre, que nos perdemos lo mejor.

Nos perdemos justo lo que es la burbuja.

Porque si quieres saber lo que es sobreponderar el oro, sólo has de cruzar ese alcismo del que hablas con la inflación... y te dará el precio real, que no el precio suelo.

Todo lo demás es especulación. Ya sabes, gente que trae su pasta con el hype y que al primer susto se va y acrecienta el desplome.
 
Nos perdemos justo lo que es la burbuja.

Porque si quieres saber lo que es sobreponderar el oro, sólo has de cruzar ese alcismo del que hablas con la inflación... y te dará el precio real, que no el precio suelo.

Todo lo demás es especulación. Ya sabes, gente que trae su pasta con el hype y que al primer susto se va y acrecienta el desplome.

La inflación en Suiza es prácticamente inexistente. Una media del 2,2 % desde 1960.


El precio real de un 20 chf Vreneli está entre 650 y casi 700 chf. Llámese especulación o lo que sea pero eso es lo que hay que pagar para hacerse con uno.


Ojalá llegue ese desplome que dices y puedan volver a comprarse a 140/170 como hace casi 20 años.
 

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