cuál es la relación con Piri Reis? no lo pillo
Miscelánea arqueológica.
- Autor del tema Taliván Hortográfico
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Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Que en una teoría conspiratoria (de broma) que sostiene que los húsares o algo parecido tenían presencia en América en el XVII, los mapas de Piri Reis indican que los turcos andaban interesados en burlar el bloqueo atlántico que tenían montado Castilla y Portugal. Supongo que @midelburgo va por ahí.
midelburgo
Lord of the Adipolos
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Su mapa es de 1501 o anterior.
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Muestra cosas que aun no se habian descubierto, y de ahi viene la conspiranoia.
¿Alguien sabe si es cierto que se ha encontrado una cueva hasta ahora tapiada, donde han aparecido todo tipo de artefactos y monedas de la época romana?
Lo vi en twitter, una grabación impresionante, y quería saber si es un fake.
No es esta, sino algo más espectacular, lo que pasa es que no encuentro el post. No sé si fue en twitter o insta.
Lo vi en twitter, una grabación impresionante, y quería saber si es un fake.
NOTICIAS | ⚔️ Encuentran prácticamente intactas cuatro espadas romanas en una cueva del desierto de Aaaa, actual Israel El microclima excepcional de la cueva, bautizada como la Cueva de las Espadas, ha preservado todos sus elementos de forma excepcional pic.twitter.com/hf6C7J5BFM
— Imperio Romano Ver en X
No es esta, sino algo más espectacular, lo que pasa es que no encuentro el post. No sé si fue en twitter o insta.
A ver si alguien em explica cómo el receptor sabe lo que el manda el emisor porque no entiendo el funcionamiento.
Los antiguos griegos inventaron el primer dispositivo de telecomunicaciones del mundo - El telégrafo hidráulico, inventado por los antiguos griegos, permitía enviar mensajes a larga distancia ya en el siglo IV a. C. Este ingenioso aparato se considera el primer dispositivo de… pic.twitter.com/M32L3sOILn
— HISTORIA Ver en X
Eso lo sé pero qué tiene que ver con la otra historia?
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
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Ése en concreto, ni idea, pero Polibio en el libro décimo de sus Historias habla de un telégrafo óptico similar al inventado por Chappe que tenían los franceses en la primera mitad del siglo XIX (véase el Conde de Montecristo) inventado por unos tales Cleoxeno y Demóclito, y perfeccionado por él mismo. Es decir, usaba banderolas con un código de sustitución alfabética previamente acordado.
Capítulo XIII:
Digresión de Polibio acerca de las ahumadas, que comprende las diferentes formas de hacer fuego, y expone la utilidad de esta invención.- Sencillez de los fuegos de los antiguos, generalmente de poco provecho.- Pogre que efectuó sobre los antiguos fuegos Eneas en sus libros De Officio Imperatoris, y lo mucho que le faltó para perfeccionarlos, no obstante mejorarlos en algún modo.- Otros pogre acerca de esta materia ideados por otros autores, pero perfeccionados por el mismo Polibio.
El último método tiene por autor a Cleóxenes, o como quieren otros a Demóclito, pero nosotros le hemos perfeccionado. Es cierto y determinado, de suerte que con él se puede dar parte con exactitud de todo lo que urja; pero para su manejo se requiere mayor exactitud y vigilancia. Es, pues, de este modo. Se toma todo el alfabeto por su orden, y se divide en cinco partes, cada una de cinco letras. En la última parte faltará una letra, pero esto no importa para el asunto. Después los que quieran informarse mutuamente por los fuegos, prevendrán cinco tablillas, y en cada una de ellas escribirán la parte de letras que toque por su orden. Se convendrán también entre sí en que el primero que haya de dar la señal, levantará dos fanales a un tiempo y los mantendrá levantados hasta que el otro le corresponda con otros dos. Esto servirá sólo para estar de acuerdo entre sí desde cuándo ha de empezar la atención. Quitados estos fuegos, el que ha de dar la señal levantará primero fanales a su izquierda, para significar qué tabla se ha de mirar, si se ha de mirar la primera uno, si la segunda dos, y así de las demás. Del mismo modo levantará después fanales a su derecha, para dar a entender al que reciba la señal a qué letra ha de acudir de las escritas en la tabla.
Después de convenidos en estas señales, y retirados ambos a sus respectivas atalayas, será preciso que el que da la señal tenga una dioptra con dos fístulas o cañoncitos, que con la una pueda distinguir la derecha, y con la otra la izquierda del que ha de corresponderle. Alrededor de la dioptra se pondrán rectas las tablillas, y se hará un cerco a derecha e izquierda de diez pies de ancho y la estatura de un hombre de alto, a fin de que elevados sobre él los fanales, hagan una luz nada equívoca, y bajados se puedan ocultar. Dispuesto todo de una y otra parte, cuando se quiera advertir, por ejemplo, que cerca de cien soldados auxiliares se han pasado a los enemigos, se elegirán primero aquellas voces que con menor número de letras signifiquen lo mismo; como en vez de lo dicho, kretenses ciento nos han dejado, que con la mitad menos de letras explica lo mismo. Escrito esto en una tablilla, se harán las señales de esta forma. La primera letra es una k, que está en la segunda parte y en la segunda tablilla. Se levantarán a la izquierda dos fanales, para que el que reciba la señal entienda que ha de mirar la segunda tablilla; y cinco a la derecha, para que conozca que es una k, esto es, la quinta letra de la segunda parte, que apuntará en una tablilla. Después levantará cuatro a la izquierda, porque la letra r está en la cuarta tablilla; y dos a la derecha, porque la r ocupa el segundo lugar de la cuarta parte, que al instante debe apuntar, y así de las demás letras. Con este invento se puede anunciar cuanto suceda a punto fijo. Es cierto que es mucho el número de fanales, porque cada letra necesita ser indicada dos veces, pero para eso si se aplican los requisitos convenientes, se conseguirá lo que se desea. En uno y otro método necesitan estar ensayados de antemano los que lo han de manejar, para que, cuando llegue el caso, se puedan dar mutuamente las señales sin error. Fácilmente se convencerá cualquiera de la gran diferencia que se encuentra en una misma cosa, cuando se presenta la primera vez, o cuando ya se tiene de ella algún uso. Lo que al principio parece no sólo difícil sino aun imposible, con el tiempo y el ejercicio viene a ser lo más fácil. Entre innumerables ejemplos que se pudieran traer para prueba de esto, el más convincente es el de la lectura. Supongamos que delante de un hombre que no conoce las letras ni la gramática, pero por otra parte de buen entendimiento, se presenta un muchacho instruido en este arte, y que se le da un libro para que lea: ciertamente este hombre no se podrá persuadir a que para leer se necesita parar la atención, primero en la figura de cada letra, segundo en su valor, tercero en el nexo de una con otra, operaciones todas que cada una pide su tiempo. Y así, cuando vea que el muchacho sin detenerse y sin tomar aliento despacha cinco o siete líneas, no será fácil hacerle creer que no tenía de antemano repasada la lección. Y si a esto se añade la gesticulación, los diversos sentidos, y la diferencia de espíritus ásperos y suaves, acabará de confirmarse en que es imposible. Por tanto, no debemos desistir de lo que es útil, por dificultades que se presenten a primera vista; por el contrario, debemos poner nuestro esfuerzo, principalmente en aquello de donde depende muchas veces nuestra conservación. Con la perseverancia no hay cosa bella ni honesta que no sea asequible al hombre. Hemos dicho esto de conformidad con lo que ya hemos anunciado antes, que todas las ciencias han tomado en nuestra era tal incremento, que las más se pueden aprender por principios ciertos y sistemáticos; ventaja que compone la parte más útil de una historia bien ordenada.
Es posible que tratara del tema con más profundidad en un tratado de táctica militar que se ha perdido.
En cuanto a lo de "hidráulico", es posible que usaran sistemas similares a los de Herón de Alexandría para articular las torres de señales, en vez de pura fuerza muscular. Recordemos que aún no sabemos cómo se subían las toneladas de combustible que daban luz al Faro de Alejandría a casi cien metros de altura. Puede que hubiera hidráulica también implicada. O eso o burros subiendo rampas como se puede subir por la Giralda.
Última edición:
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Que yo, de coña, he apuntado a la presencia "secreta" de húsares alados en el Nuevo Mundo y en vez de polacos, serían otomanos.
Esos húsares tendrían relación con el secreto conocimiento cartográfico de los turcos sobre el Nuevo Mundo.
Última edición:
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Con todo esto se me ha olvidado la contribución que tenía planeada:
Una hazaña de ingeniería transporta el barco vikingo mejor conservado del mundo a su nuevo hogar
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En 1903, en una granja del sureste de Noruega, se produjo un descubrimiento único en la vida dentro de un montículo grande pero discreto en un campo. Cuando se excavó el lugar en 1904, el montículo reveló un barco vikingo completo que había sido enterrado en su totalidad como un entierro que contenía los restos de dos mujeres, varios animales y una amplia gama de objetos elaboradamente decorados.
Conocido como el barco vikingo de Oseberg, por el nombre de la granja donde fue descubierto, se cree que el barco fue construido alrededor del año 820 y enterrado alrededor del 834. Las reconstrucciones realizadas en las últimas décadas sugieren que el barco fue construido para navegar, y no diseñado específicamente como sepultura, una práctica reservada a personas de alto estatus, a quienes el barco les proporcionaba el paso al más allá. Enterrada en lo profundo de la tierra húmeda, la madera se conservó notablemente durante más de 1000 años, aunque gran parte de ella quedó aplastada y degradada.
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La excavación del barco de Oseberg fue dirigida por el profesor Gabriel Gustafson (tercero por la izquierda) en 1904.
Los primeros trabajos de restauración del Oseberg duraron más de 20 años, y los expertos intentaron conservar la mayor parte posible de la estructura mediante el uso de aceites y resina para evitar que la madera se segarro. Hoy en día, alrededor del 90 % de la composición del barco es original, lo que lo convierte en el ejemplo mejor conservado del mundo.
Una hazaña de ingeniería y una cuidadosa planificación permitieron trasladar recientemente el barco vikingo Oseberg a su nueva ubicación permanente, y se prevé realizar el mismo traslado con otros dos barcos largos, el Gokstad y el Tune. Durante más de dos años, el Oseberg ha estado encerrado en una estructura de acero que pesa más de 50 toneladas, lo que le ha permitido permanecer en su lugar durante la construcción de un nuevo museo.
El barco ha estado expuesto en el Museo de Barcos Vikingos de la Universidad de Oslo durante casi un siglo. Con el tiempo, la combinación de métodos de restauración inestables, la falta de control de la humedad y el debilitamiento de los soportes comenzó a causar estrés en el barco, haciéndolo vulnerable a más daños si se dejaba en su lugar.
En 2014, el proyecto Saving Oseberg, respaldado por el gobierno, inició una misión de más de diez años con el objetivo no solo de proteger aún más uno de los descubrimientos vikingos más importantes del mundo, sino también de garantizar que las generaciones futuras pudieran disfrutarlo y estudiarlo. A principios de 2023, se inició la construcción de un nuevo espacio conectado al edificio original del Museo de Barcos Vikingos, ahora rebautizado como Museo de la Era Vikinga. La ampliación del recinto está prevista para 2027.
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Una estructura de acero protege el barco vikingo Oseberg mientras se baja a su nueva plataforma
El 10 de septiembre, el barco Oseberg, de 21 metros de eslora, contenido en su caja de acero resistente a las vibraciones, fue elevado sobre una vía de acero que lo transportó a través de una larga sala hasta su nuevo espacio de exposición. El proceso duró unas 10 horas para mover el barco 106 metros, a una velocidad máxima de unos 25 centímetros por minuto.
El director Aud V. Tønnessen celebró este traslado histórico diciendo: «Es un barco que ha formado parte de tantas cosas y tiene una vida posterior que me emociona pensar en ello». Tønnessen también declaró a la agencia de noticias noruega NTB: «De hecho, me emociona pensar que ahora va a emprender su último viaje».
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Una hazaña de ingeniería transporta el barco vikingo mejor conservado del mundo a su nuevo hogar
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En 1903, en una granja del sureste de Noruega, se produjo un descubrimiento único en la vida dentro de un montículo grande pero discreto en un campo. Cuando se excavó el lugar en 1904, el montículo reveló un barco vikingo completo que había sido enterrado en su totalidad como un entierro que contenía los restos de dos mujeres, varios animales y una amplia gama de objetos elaboradamente decorados.
Conocido como el barco vikingo de Oseberg, por el nombre de la granja donde fue descubierto, se cree que el barco fue construido alrededor del año 820 y enterrado alrededor del 834. Las reconstrucciones realizadas en las últimas décadas sugieren que el barco fue construido para navegar, y no diseñado específicamente como sepultura, una práctica reservada a personas de alto estatus, a quienes el barco les proporcionaba el paso al más allá. Enterrada en lo profundo de la tierra húmeda, la madera se conservó notablemente durante más de 1000 años, aunque gran parte de ella quedó aplastada y degradada.
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La excavación del barco de Oseberg fue dirigida por el profesor Gabriel Gustafson (tercero por la izquierda) en 1904.
Los primeros trabajos de restauración del Oseberg duraron más de 20 años, y los expertos intentaron conservar la mayor parte posible de la estructura mediante el uso de aceites y resina para evitar que la madera se segarro. Hoy en día, alrededor del 90 % de la composición del barco es original, lo que lo convierte en el ejemplo mejor conservado del mundo.
Una hazaña de ingeniería y una cuidadosa planificación permitieron trasladar recientemente el barco vikingo Oseberg a su nueva ubicación permanente, y se prevé realizar el mismo traslado con otros dos barcos largos, el Gokstad y el Tune. Durante más de dos años, el Oseberg ha estado encerrado en una estructura de acero que pesa más de 50 toneladas, lo que le ha permitido permanecer en su lugar durante la construcción de un nuevo museo.
El barco ha estado expuesto en el Museo de Barcos Vikingos de la Universidad de Oslo durante casi un siglo. Con el tiempo, la combinación de métodos de restauración inestables, la falta de control de la humedad y el debilitamiento de los soportes comenzó a causar estrés en el barco, haciéndolo vulnerable a más daños si se dejaba en su lugar.
En 2014, el proyecto Saving Oseberg, respaldado por el gobierno, inició una misión de más de diez años con el objetivo no solo de proteger aún más uno de los descubrimientos vikingos más importantes del mundo, sino también de garantizar que las generaciones futuras pudieran disfrutarlo y estudiarlo. A principios de 2023, se inició la construcción de un nuevo espacio conectado al edificio original del Museo de Barcos Vikingos, ahora rebautizado como Museo de la Era Vikinga. La ampliación del recinto está prevista para 2027.
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Una estructura de acero protege el barco vikingo Oseberg mientras se baja a su nueva plataforma
El 10 de septiembre, el barco Oseberg, de 21 metros de eslora, contenido en su caja de acero resistente a las vibraciones, fue elevado sobre una vía de acero que lo transportó a través de una larga sala hasta su nuevo espacio de exposición. El proceso duró unas 10 horas para mover el barco 106 metros, a una velocidad máxima de unos 25 centímetros por minuto.
El director Aud V. Tønnessen celebró este traslado histórico diciendo: «Es un barco que ha formado parte de tantas cosas y tiene una vida posterior que me emociona pensar en ello». Tønnessen también declaró a la agencia de noticias noruega NTB: «De hecho, me emociona pensar que ahora va a emprender su último viaje».
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LuismarpIe
Madmaxista
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vaya invento más ortopédico. No me explico cómo los griegos, con un alfabeto tan sencillo, no dieron con un sistema como el morse 2500 años antes de su invención.
Bastaba con tener una chapa que refleje el sol o un cigarrillo de hierba frente a una hoguera tapada.
El tema es que ambos tienen una vara metida en agua. Los dos sueltan agua a la vez cuando lo indica el emisor, y paran también a la vez cuando lo indica el emisor, y en los dos la linea del agua se para a la altura de la vara donde está el mensaje que se quiere enviar.
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Resulta paradójico pero los griegos no tenían un interés "científico" (bueno, será más preciso llamarlo "sistemático") por el (los) alfabeto(s) que, por otra parte, en su variedad fonética era una invención relativamente reciente. Todo lo contrario del intetés que tenían por las matemáticas, la física o las ciencias naturales. El arte y la ciencia de la cifra avanzaron mucho en la Edad Media de manos de persas y judíos, pero también de cristianos.
Incluso el interés por la gramática y la semántica latina no alcanzó un grado importante hasta los siglos V y VI a manos de estudiosos de tendencias neoplatónicas, en una época en la que realmente ya nadie hablaba latín y un monje de Irlanda no se podía entender en latín con el Obispo de Roma (ver vida de Gregorio Magno). Estos intereses de la Antiguedad Tardía probablemente eran un modo de "luxury belief" (no sé si hay una traducción exacta al español de este término). La wiki en inglés está extraordinariamente sesgada en su contra porque se le intenta dar un significado político "antiprogre".
Creencias de lujo - Wikipedia, la enciclopedia libre
El motivo del auge de la semántica y el cifrado en la Edad Media es muy posible que se debiera al interés metodológico de "los pueblos del libro" por las Sagradas Escrituras y el Corán, que consideraban un signo de la voluntad divina hecho alfabeto y de los que, por tanto, pensaban que se podía extraer significados ocultos mediante una observación cuidadosa. La Cábala y todo eso.
Sens Flavius Lascivius
Madmaxista
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Por lo visto se basaba en una serie de mensajes escritos en tablillas y fijados en un poste vertical uno debajo del otro y cuya base flotaba dentro de un depósito con agua.
Cuando querían mandar un mensaje encendían una antorcha y el receptor encendía otra como que estaba a la escucha. A continuación el emisor encendía una segunda antorcha y al mismo tiempo empezaba a vaciar el depósito de agua y el receptor que tenía un depósito igual con los mismos mensajes, hacía lo mismo.
Cuando el nivel coincidía con el mensaje que querían mandar apagaban la antorcha y cerraban el desagüe a la vez y los receptores al recibir la señal hacían lo mismo y entonces se suponía que podían leer el mensaje, que solían ser cosas como "hemos visto al enemigo" o "ya llegan los refuerzos".
Hogazas de pan de 1300 años de antigüedad con imágenes de Jesús:
Descubren un pan de comunión de 1.300 años de antigüedad con la imagen de Cristo en un yacimiento de Anatolia
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Pan duro nivel Dios, nunca mejor dicho.
Descubren un pan de comunión de 1.300 años de antigüedad con la imagen de Cristo en un yacimiento de Anatolia
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Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Es como si me preguntaras si son de antes o de después de la guerra. En el contexto de la España de 1955 se entiende perfectamente pero a muchos siglos vista es un tipo de evento que puede haber sido recurrente.
Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Parece un medallón y seguramente será igual de difícil de roer...
midelburgo
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Me he encontrado algo en un vagabundeo...
Todas esas estatuas griegas de bronce con las cuencas de los hogos vacias...
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De vez en cuando hay alguna que si los ha conservado
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Pero esto es otro nivel, esto es brootal!
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The incredibly realistic 2320 years old bronze head of the Thracian king Seuthes III, now housed at the National Museum of Archeology in Sofia, Bulgaria
Todas esas estatuas griegas de bronce con las cuencas de los hogos vacias...
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De vez en cuando hay alguna que si los ha conservado
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Pero esto es otro nivel, esto es brootal!
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SPQR
Lo van a pagar los borricos.
¿Seguro que son griegas originales?
Porque yo tenia entendido que estatuas griegas de bronce originales quedan 2-3 contadas. Se “recicló” el bronce a lo largo de la historia. Incluso se dice que los romanos hacían copias en marmol para “conservar” su valor artístico, pero fundian el bronce.
¿Cómo puñetas metian los ojos, por cierto..?
Porque yo tenia entendido que estatuas griegas de bronce originales quedan 2-3 contadas. Se “recicló” el bronce a lo largo de la historia. Incluso se dice que los romanos hacían copias en marmol para “conservar” su valor artístico, pero fundian el bronce.
¿Cómo puñetas metian los ojos, por cierto..?
midelburgo
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Muchas de ellas son procedentes de naufragios cuando eran transportadas, de ahí la corrosion.
burbrujilda
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Por Dios... es igual que Paul Newman:
midelburgo
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Una de arqueologia moderna...
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El Cementerio de Cabinas Telefónicas Rojas: Un lugar de descanso para las icónicas cabinas telefónicas británicas
☎️ Escondido en el pequeño pueblo de Carlton Miniott, al norte de Inglaterra , se encuentra un sitio único conocido como el cementerio de cabinas telefónicas rojas.
La cabina telefónica roja, diseñada por Sir Giles Gilbert Scott, es uno de los símbolos más reconocibles de la cultura británica. Estas icónicas cabinas alguna vez poblaron las calles del Reino Unido, Malta, Bermudas y Gibraltar. Aunque su número ha disminuido en los últimos años, aún se pueden encontrar muchas en Gran Bretaña y antiguos territorios británicos.
El tonalidad rojo brillante se eligió deliberadamente para facilitar su visibilidad, y desde 1926, las cabinas lucían la Corona Tudor, símbolo del gobierno británico. Durante décadas, no solo han servido como servicios públicos, sino también como iconos culturales, apareciendo con frecuencia en películas, postales y obras de arte.
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El Cementerio de Cabinas Telefónicas Rojas: Un lugar de descanso para las icónicas cabinas telefónicas británicas
☎️ Escondido en el pequeño pueblo de Carlton Miniott, al norte de Inglaterra , se encuentra un sitio único conocido como el cementerio de cabinas telefónicas rojas.
La cabina telefónica roja, diseñada por Sir Giles Gilbert Scott, es uno de los símbolos más reconocibles de la cultura británica. Estas icónicas cabinas alguna vez poblaron las calles del Reino Unido, Malta, Bermudas y Gibraltar. Aunque su número ha disminuido en los últimos años, aún se pueden encontrar muchas en Gran Bretaña y antiguos territorios británicos.
El tonalidad rojo brillante se eligió deliberadamente para facilitar su visibilidad, y desde 1926, las cabinas lucían la Corona Tudor, símbolo del gobierno británico. Durante décadas, no solo han servido como servicios públicos, sino también como iconos culturales, apareciendo con frecuencia en películas, postales y obras de arte.