Monedas con Premium VI: Pandas

  • Autor del tema Autor del tema fff
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fff dijo:
Un par de cosas... cuanto te costó?
Sabeis que puede haber sutiles diferencias entre pandas por haber estado fabricadas en diferentes mints? Hay gente que colecciona variantes del mismo año... informate bien.
En caulquier caso ante la minima duda, se devuelve
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Así es, y algunas diferencias no son sutiles, tamaño de la fuente del año, incluso el tipo de letra, se pueden encontrar como small date, large date, micro date. Algunos años tienen incluso hojas y ramas(twig) de tamaños muy distintos. Son las famosas panda varieties, que surgen por lo que comenta fff, distintas mints y la "calidad" de fabricación China. El resultado final de esta inconsistencia es uno de los motivos que hacen los panda la moneda moderna de plata más cara, ya que la tirada por tipo es aún menor y la dificultad para coleccionar todas sube, como el precio. A este combinado le unimos que hay multitud de falsificaciones(y buenas algunas) y ya parece una moneda numismática clásica 🙂

Por cierto, hasta el plástico exterior varía según la ceca.
 
De ahí venía mi referencia a las Cecas, pues hasta 1996 las Pandas se producían en las Shangai Mint y Shenyant Mint. Y a partir de 1996 hay que añadir la Ceca de Shenzhen Guobao.

Efectivamente, hay muchas sutiles diferencias entre monedas de un mismo año, dependiendo de las Cecas, especialmente si proceden de Shangai o de Shenyant. E incluso, como bien indica tel, hasta en el plástico se observan diferencias. Por cierto, he buscado algunas de las Pandas antiguas que tengo y el "sello" en el plástico aparece en unas y en otras no.

Esto que comento lo sé porque en cierta ocasión compré unas a un conocido forero y una de ellas presentaba diferencias respecto a la "foto" que yo tenía. El muy amablemente me explicó los posibles motivos e hizo referencia a las Cecas y de ahí que me puse a investigar al respecto y es que en esto de la Numismatica siempre se está aprendiendo...

Yo coincido con los foreros en que si hay "dudas", y aquí son razonables, hay que devolverla. Si al desembolso efectuado, encima te tienes que quedar con la "duda"...

Lo dicho en otras ocasiones. Hay monedas que presentan ciertas particularidades y es muy difícil encontrarlas a precio de "ganga", aunque a veces hay gente que no tiene más remedio que venderlas y, posiblemente, al vendedor de conde84 igual se la "colaron" y tampoco sabe si es o no auténtica, aunque el hecho de aceptar la devolución no implica mala fe...

Saludos.
 
pioner20 dijo:
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No hace falta tener vista de lince... a poco que se fije uno se ve claramente que es falsa... se mire por donde se mire... el pelaje, las uñas de manos y pies, el simbolo del yuan, el punto de 999, las hojas, vamos, que solo puedo colar si estas en la discoteca de noche avanzada y con unas cuantas copas de mas... lo siento por quien la compro.

ya por curiosidad, porque queda mas que evidente que es falsa sin duda alguna... por detras de la moneda, el 2 del año es exactamente igual que la de la foto que te he puesto ? es pura curiosidad.

un saludo
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Pues el dos de la moneda que tengo es como mas ''tosco'',es algo mas rellenito y no tan estilizado como el de la original.

fff dijo:
Un par de cosas... cuanto te costó?
Sabeis que puede haber sutiles diferencias entre pandas por haber estado fabricadas en diferentes mints? Hay gente que colecciona variantes del mismo año... informate bien.
En caulquier caso ante la minima duda, se devuelve
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He estado mirando bastante y en el 2006 no hubo ni small date ni large date ,ni ninguna variante.
Ademas en esta moneda creo que las diferencias son suficientemente grandes para saber que es falsa,porque que se les haya olvidado darle brillo al brazo y pierna de un panda,no tengan ''pupilas'',no tengan pelaje y no tenga un punto delante del 999 hacen creo una falsificacion mala,porque cualquier moneda que no haga falta pesarla para saber que es falsa,la considero una mala falsificacion.

La moneda en puja me costo 47 euros,el lunes se la envio y me devuelve el dinero,asi que bueno dentro de lo malo solo voy a perder tiempo en correos.

Eso si siempre me quedare con la duda de su peso.
Saludos
 
Hola, conde84: Pues fff no va muy desencaminado. Por "curiosidad" me he dedicado a buscar información sobre la moneda Panda del 2006 y, ciertamente, creo que es la moneda de ese tipo (las Pandas) en la que más "variedad" he encontrado: las hay con referencias grabadas a bancos (Beijing Bank, Minshang Bank...), Exposición Horticultural Shenyang (estuchada y con certificado), Expo Beijing, etc. No he encontrado ninguna sin el "punto" y de hecho nunca he visto una Panda sin él, pero claro después de ver lo que he visto, ya me puedo creer cualquier cosa...

Sí que el precio es barato, pero eso tampoco quiere decir nada, ya que es posible que necesite el dinero y, por tanto, a veces la "necesidad" impera...

En fin, conde84, mala suerte, pero si me permites un consejo: en otra ocasión te fijas bien en la foto o que te la envíen y busca información para "contrastar"... Aunque, en lo personal, solamente compro determinadas monedas en sitios "confiables" y en e-Bay hay que tener "experiencia" y ver las valoraciones que reciben los vendedores... En el pasado era un buen lugar para comprar, pero claro hoy en día con los puro chinos...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, conde84: Pues fff no va muy desencaminado. Por "curiosidad" me he dedicado a buscar información sobre la moneda Panda del 2006 y, ciertamente, creo que es la moneda de ese tipo (las Pandas) en la que más "variedad" he encontrado: las hay con referencias grabadas a bancos (Beijing Bank, Minshang Bank...), Exposición Horticultural Shenyang (estuchada y con certificado), Expo Beijing, etc. No he encontrado ninguna sin el "punto" y de hecho nunca he visto una Panda sin él, pero claro después de ver lo que he visto, ya me puedo creer cualquier cosa...

Sí que el precio es barato, pero eso tampoco quiere decir nada, ya que es posible que necesite el dinero y, por tanto, a veces la "necesidad" impera...

En fin, conde84, mala suerte, pero si me permites un consejo: en otra ocasión te fijas bien en la foto o que te la envíen y busca información para "contrastar"... Aunque, en lo personal, solamente compro determinadas monedas en sitios "confiables" y en e-Bay hay que tener "experiencia" y ver las valoraciones que reciben los vendedores... En el pasado era un buen lugar para comprar, pero claro hoy en día con los puro chinos...

Saludos.
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Si mas que nada el tema es que la foto del anuncio no es la de la moneda que me mando,la del anuncio si es una verdadera,asi que por ese lado ya estaba engañando.

Cupa mia tambien por comprar a un vendedor con pocos votos aunque todos positivos,pero vi un precio tan bueno que me lanze.

Si es verdad que de esta moneda del 2006 hay muchas variantes,pero digamos que de la moneda ''normal'' solo hay una.
 
He oido rumores de que a partir del año 2015 se acabo la denominacion de 1 onza para las monedas chinorris pandas incluidos. Ahora vendrán por peso.
Y es que los que mandan, mandan.

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Commencing from 2015, according to the People’s Republic of China national’s “Measurement Law” and the People’s Bank of China’s requirement, the gold and silver coins will be issued under the legal measurement of Metric System, i.e. grams, Kilogram and etc. The issuance of the gold and silver coins under the measurement of the Imperial System “Ounce” will be discontinued. Furthermore, from 2015 onwards, the weight of the Chinese Panda Gold coins will no longer be stated on the coins. This has made the 2014 Chinese Panda Gold Coins with “Ounce” to be even more significant for collection.

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Última edición:
Tengo un amigo en China, que se ha pasado por la sede del Banco Central de Beijing y le han vendido un Panda 2014 de una onza de plata por 230 yuanes.

Al cambio son unos 28 euros, si no me equivoco.

Según parece, es el precio de mercado allí.

¿Cómo puede ser que haya tanta diferencia (y tan cara), respecto a los precios a los que podemos conseguir aquí un Panda de 2014?

Y encima teniendo en cuenta que aquí los compramos con un transporte y seguro que alguien habrá tenido que pagar previamente.

Vaya tela los del Banco Central de Beijing, como se pasan...
 
Bullion10 dijo:
Tengo un amigo en China, que se ha pasado por la sede del Banco Central de Beijing y le han vendido un Panda 2014 de una onza de plata por 230 yuanes.

Al cambio son unos 28 euros, si no me equivoco.

Según parece, es el precio de mercado allí.

¿Cómo puede ser que haya tanta diferencia (y tan cara), respecto a los precios a los que podemos conseguir aquí un Panda de 2014?

Y encima teniendo en cuenta que aquí los compramos con un transporte y seguro que alguien habrá tenido que pagar previamente.

Vaya tela los del Banco Central de Beijing, como se pasan...
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Es que no compra en el buen sitio...
 
maxkuiper dijo:
He oido rumores de que a partir del año 2015 se acabo la denominacion de 1 onza para las monedas chinorris pandas incluidos. Ahora vendrán por peso.
Y es que los que mandan, mandan.

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Commencing from 2015, according to the People’s Republic of China national’s “Measurement Law” and the People’s Bank of China’s requirement, the gold and silver coins will be issued under the legal measurement of Metric System, i.e. grams, Kilogram and etc. The issuance of the gold and silver coins under the measurement of the Imperial System “Ounce” will be discontinued. Furthermore, from 2015 onwards, the weight of the Chinese Panda Gold coins will no longer be stated on the coins. This has made the 2014 Chinese Panda Gold Coins with “Ounce” to be even more significant for collection.

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Hombre, hasta ahora tambien eran "por peso" 😀
La cuestion es si seran iguales pero poniendo "31gr" o discontinuaran la serie con monedas de 30gr o 50gr... Menudas ganas de liarlo... :abajo:
 
Diseños y mintages 2015.
Pra mi no es la más bonita pero por el precio que tendrá no me voy quejar..

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warezz dijo:
Diseños y mintages 2015.
Pra mi no es la más bonita pero por el precio que tendrá no me voy quejar..

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22.00 mm la de 10 yuanes de plata???
 
Seguro que es una errata, son 40mm

（八）31.104克（1盎司）圓形銀質紀念幣為普制幣，含純銀31.104克（1盎司），直徑40毫米，面額10元，成色99.9%，最大發行量8000000枚。

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Pon alguna foto para quedarte mas tranquilo, pero todo indica dentro de los limites de la tolerancia.

Si pesara medio gramo menos, entonces empezaria a ser raro
 
El canto es estriado oblicuo verdad? Puedes estar tranquilo.
La mia pesa 31,06. Lo normal es +0.15 arriba/abajo. Más de medio gramo por abajo ya es muy raro aunque es comun verlo arriba en onzas australianas antiguas
 
Última edición:
¿Panda falso?

Buenos días,

Estaba hoy mirando la colección cuando uno de mis pandas me ha llamado la atención... resulta que todos los de años anteriores se ajustan perfectamente dentro de la cápsula y están perfectamente inmovilizados, pero este "baila" dentro de la cápsula.

Fue comprado a un fruta miembro del foro, por lo que en principio es bueno.
El peso es correcto: 31,11g
Cantos estriados en dirección oblicua, detalles ok.

En comparación con los de otros años, en el reverso, el templo parece como que tiene menos volumen, y los detalles están como menos definidos.
En el anverso las zonas con hojas encima y debajo del panda que son mate, tienen como algún puntito brillante intercalado y los detalles están menos definidos que en los de años anteriores.

En fin, que seguramente sea bueno, pero estoy un poco paranoico...

Adjunto fotos.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

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Yo no tengo las onzas conmigo, este fin de semana les pegaré un ojo, pero si la has comprado a un vendedor de confianza y dentro del año en curso... es muy muy muy raro que sea falsa.

De todas formas, si nadie te dice nada, cuando vea las mías te comento.
 
Hola, Macbeth: No sé, pero a mí me parece que es buena. Lo he comparado con el que tengo aquí (poseo varias más, pero "lejos"...) y es idéntico al tuyo, quizás algún "matiz" simple, pero que no viene al caso. También me "baila" en la capsula, pero tengo alguna de otro año que también lo hace. Yo las Pandas 2015 las he comprado en dos tiendas alemanas y que son muy solventes, así que no tengo dudas al respecto.

Quiero comentarte una cosa que suele suceder con las Pandas y es que en ocasiones existen sutiles diferencias, dependiendo de las Cecas de dónde procedan. Creo que ahora allí son tres: Sanghai Mint, Shenyant Mint y Shenzen Guobao.

A ver qué te dice el conforero Arbeyna.

Saludos.
 
Macbeth dijo:
Buenos días,

Estaba hoy mirando la colección cuando uno de mis pandas me ha llamado la atención... resulta que todos los de años anteriores se ajustan perfectamente dentro de la cápsula y están perfectamente inmovilizados, pero este "baila" dentro de la cápsula.
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A mi la moneda me parece buena.
Hay una posibilidad que explicaría el baile, valida según quien sea el que te la haya vendido:
La moneda es buena, pero la capsula original se rallo y te cambiaron la capsula.
Yo he tenido capsulas de pandas "originales" con pequeñas diferencias de tamaño.

Saludos.
 
Última edición:
Hola,
Gracias a todos por las respuestas.
La verdad es que me quedo más tranquilo 😀
 
He pegado un vistazo a las que tengo, y no veo diferencia alguna respecto a la tuya.

Sobre las Cecas que comenta Fernando, te dice bien. Se puede averiguar si se trata de la Ceca de Shanghai o de la de Shenyang prestando atención al tamaño de la fecha, cuando entró la Ceca de Shenzhen Guobao, ya la cosa se complicó aún más.

Lo que no entiendo es porqué no emplean una marca de Ceca como suele ser habitual tanto en Cecas Europeas como Americanas. Quizá el hecho de la poca información sobre tiradas de cada una de las Cecas y la dificultad a la hora de clasificar cada moneda con la misma, ha derivado en que o se es extremadamente purista o no se le presta atención a si es acuñada por una o por otra.

Si la moneda la has comprado dentro del año y a un comerciante de fiar, no tengas duda alguna, lo "normal" es que se falsifiquen monedas bien por su elevado interés numismático o porque sea moneda de circulación, hay falsificaciones de los primeros Pandas y de monedas de 2 euros (por ejemplo) pero falsificar en 2015 un Panda del 2015 en plata y con unas mínimas garantías de que va a "colar" no tiene mucho sentido debido al precio de la plata, la infraestructura necesaria y el rendimiento obtenido.

Estate tranquilo que seguro que es buena.

De todas formas, he encontrado unas fotos con sutiles diferencias entre una ceca y otra... vamos, para volverse orate.

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Hola, Arbeyna: Precisamente, la Panda de 1996 me causó algunos "trastornos" hasta que me convencí de que era auténtica y eso que la había comprado a alguien "confiable"... pero ya sabes que, últimamente, esto de las falsificaciones empieza a ser algo más que "normal" en este mundo. De hecho, yo me dedico también a la moneda romana, especialmente los Denarios, y me he tenido que "frenar" bastante ahí...

Saludos.
 
Fernando, el Panda del 96 es una locura, no me extraña que tuvieras dudas sobre la autenticidad de la moneda.

Sobre los Denarios... ese es terreno de valientes, ya ni de las casas de subastas te puedes fiar puesto que es "normal" que se les cuele algún clon, así que para mi, terreno prohibido.

Yo sigo con mis Reales, de Carlos III a Carlos IV y bueno, aunque se ven verdaderas salvajadas, con un poco de ojo y muchas horas de estudio todavía se puede uno meter en esas piezas, pero como todo con mucho cuidado, puedes comprar un Mejico sin problemas, ahora, meterte en determinadas Cecas ya es jugártela.
 
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Parece que la coleccion de onzas se acaba.

El nuevo panda tendra 30g

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O lo he leido mal...
 
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