Negocios que aún teniendo éxito y al 100% de su capacidad de facturación no son viables.

Sonic The Hedgehog dijo:

¿El IBI y cochambres no lo paga el propietario del local?

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Si es el propietario pero en alimentación ahora han subido los costes así que acabará repercutiendo en el que tiene el negocio.

bowling dijo:

En España, un plan de negocios tiene que responder, como prioridad numero 1 a la siguiente pregunta:
" Cuanto dinero de la facturacion total se puede mover en B? "
Esa es con diferencia la variable que mayor influencia va a tener en el exito o no del negocio.

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Error, el dinero en B, generalmente no sirve para una guano. Dinero en B sirve para pagarte los gastos del dia a dia. Para cosas mas serias como comprarte un coche, comprarte una casa, invertir en oro-acciones-guano varias, no sirve-.

El B es para las necesidades basicas.

ddeltonin dijo:

Error, el dinero en B, generalmente no sirve para una guano. Dinero en B sirve para pagarte los gastos del dia a dia. Para cosas mas serias como comprarte un coche, comprarte una casa, invertir en oro-acciones-guano varias, no sirve-.

El B es para las necesidades basicas.

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Cómete una crisis como la de 2008, y me cuentas si el dinero en B "no sirve para una guano"
Para una gran cantidad de autónomos sirvio para no tener que echar el cierre e irse a la ruina endeudados.

Aparte, crees que los empresarios españoles viven despreocupados de cubrir sus necesidades básicas?

bowling dijo:

Cómete una crisis como la de 2008, y me cuentas si el dinero en B "no sirve para una guano"
Para una gran cantidad de autónomos sirvio para no tener que echar el cierre e irse a la ruina endeudados.

Aparte, crees que los empresarios españoles viven despreocupados de cubrir sus necesidades básicas?

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Además que las necesidades básicas pueden ser fácilmente 3000-4000 euros al mes viviendo bien.

O sea que 80-100.000 al año de dinero zain nunca viene mal.

ediedee dijo:

El kit digital es a fondo perdido igual que las ayudas del ELbichito el problema con ellas es que hubieron muchas irregularidades.

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Hay que mantener 1 año sea la empresa o autonomo. Hay que presentar las justificaciones a los 6 meses y a los 12.

bowling dijo:

Cómete una crisis como la de 2008, y me cuentas si el dinero en B "no sirve para una guano"
Para una gran cantidad de autónomos sirvio para no tener que echar el cierre e irse a la ruina endeudados.

Aparte, crees que los empresarios españoles viven despreocupados de cubrir sus necesidades básicas?

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A ver, yo soy autonomo, y conozco a los autonomos, la mayoria son analfabetos funcionales. El dinero en B está bien, y es perfecto para el dia a dia, pero no vas mucho mas allá. si quieres salir del mundo de guano que es el ser autonomo, debes de intentar salir de la guano que es el vivir en el mundo en B.

Los viejos, politicos, funcionarios, imvitalistas, guano humanas varias,... toda esa gente que ni trabaja o ni ha pegado palo al agua, viven de querida progenitora y sin dinero en B. Que tambien manejan B pero no como forma de vida.

ddeltonin dijo:

A ver, yo soy autonomo, y conozco a los autonomos, la mayoria son analfabetos funcionales. El dinero en B está bien, y es perfecto para el dia a dia, pero no vas mucho mas allá. si quieres salir del mundo de guano que es el ser autonomo, debes de intentar salir de la guano que es el vivir en el mundo en B.

Los viejos, politicos, funcionarios, imvitalistas, guano humanas varias,... toda esa gente que ni trabaja o ni ha pegado palo al agua, viven de querida progenitora y sin dinero en B. Que tambien manejan B pero no como forma de vida.

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Ya, pero es que España no es un pais para "ir mucho mas alla", es un pais para sobrevivir y poder ir tirando con tu vida.

Lo que me dices es cierto y es el signo de que España esta condenada, es 1000 veces preferible ser un vividor como los que nombras a alguien que aporta a la sociedad a traves de servicios o productos que son comprados voluntariamente, por muy analfabeto que sea.

La forma de vivir bien es la pechuga pública o emigrar, no hay mas. España está quebrada y perecid, sencillamente queda ya enterrarla cuando el BCE decida.

bowling dijo:

En España, un plan de negocios tiene que responder, como prioridad numero 1 a la siguiente pregunta:
" Cuanto dinero de la facturacion total se puede mover en B? "
Esa es con diferencia la variable que mayor influencia va a tener en el exito o no del negocio.

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Yo conocí a un hostelero que todos los días al cierre de caja sacaba 100€ tubo que dejar de hacerlo porque no sabía donde meter el dinero no podía gastar lo que se metía al bolsillo.

la_trotona dijo:

Yo personalmente, lo veo como algo muy positivo. En España con esa mochila puedes tener problema fácilmetne con los amegos. Y además los cajeros cada vez están más y más lejos, no es cómodo utilizar efectivo.

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La economía sumergida lastra el uso de efectivo, si tuviéramos los números de Alemania en economía sumergida se podría usar más el efectivo.

ddeltonin dijo:

A ver, yo soy autonomo, y conozco a los autonomos, la mayoria son analfabetos funcionales. El dinero en B está bien, y es perfecto para el dia a dia, pero no vas mucho mas allá. si quieres salir del mundo de guano que es el ser autonomo, debes de intentar salir de la guano que es el vivir en el mundo en B.

Los viejos, politicos, funcionarios, imvitalistas, guano humanas varias,... toda esa gente que ni trabaja o ni ha pegado palo al agua, viven de querida progenitora y sin dinero en B. Que tambien manejan B pero no como forma de vida.

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No se ni cuánto trabajador por cuenta propia conozco que lo es porque ni dios le da trabajo ya sea por antecedentes o porque son un puro desastre. Yo con el catering hago festivales y tremenda tapadera los autobares y los foodtruck te los ves a 3 o 4 sirviendo y a uno por fuera trapicheando.

Un negocio tiene que generar de cada 100€ de ingresos, 33,3€ el coste del producto, 33,3€ para el Estado, 33,3€ para el empresario.

Si no sigues esta regla como mínimo estás haciendo el canelo.

Tubiegah dijo:

Paco Páquez tiene ilusión por EMPRENDER y va a montar un negocio: una pequeña tienda de barrio, de momento empezará el solo y si la cosa va bien, contratará a alguien y dará el salto a un local más grande.

...

Tras mucho cavilar y hacer números, ese mismo día, al llegar a casa, se loguea en burbuja y abre un hilo titulado VA A REMAR SU QUERIDA PROGENITORA.

Y así acaban los sueños emprendedores de Paco.

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La gigantesca burbuja de politivagos no se paga sola.

Se necesitan muuuuuchos remeros.

A seguir remando, y en silencio, que sus señorias quieren echarse la siesta.

Sonic The Hedgehog dijo:

¿El IBI y cochambres no lo paga el propietario del local?

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Según lo estipule el contrato, se lo pueden encalomar al arrendatario.

ddeltonin dijo:

Error, el dinero en B, generalmente no sirve para una guano. Dinero en B sirve para pagarte los gastos del dia a dia. Para cosas mas serias como comprarte un coche, comprarte una casa, invertir en oro-acciones-guano varias, no sirve-.

El B es para las necesidades basicas.

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Poco B has ganado tu si no sabes para que usarlo jajajajajaja

Entry dijo:

Ideas que jamás voy a leer en ningún sitio y menos en el foro:

1. En vez de vender 500 hamburguesas por 15 euros, vender 50000 por 10.

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Creo que lo que te insinúa precisamente el OT es que eso que funciona perfectamente en la cabeza de mucha gente, en la realidad no.

Si tienes que vender 50.000, tiene que tener:
- Local suficiente para acoger esa gente. El gasto será inmenso
- Publicidad. No puedes pegarte años y años perdiendo dinero hasta que se llene de forma orgánica
- Personal para producir y servir esas 50.000 unidades
- Posibilidad de que las cuentas puedan salir reduciendo el margen al mínimo.
- Pasta acorazonante para aguantar una estructura elefantiásica hasta que realmente las llegues a vender.

No, no se pueden vender cafés a 0,50€ por mucho que a ti te salga a 0,20€. Las empresas que intentan eso (por ejemplo ha pasado con panaderías...) terminan necesitando cientos de personas y naves gigantescas, para un beneficio ridículo, necesitando una demanda que roza lo infinito.

Y antes o después, quiebran. Nunca llegó a ser un negocio, por mucho que salgan en las noticias. Porque hasta la gente se cansa de hacer fila (no hay otra manera de hacerlas rentables, tiene que haber una fila eterna...) para una simple barra de pan.

Simplemente, las cuentas no salen. Porque si tienes que atender 10, 20, 50 veces más clientes, necesitas una plantilla proporcional. Y un local proporcional. Lo que se llama gastos en escalón. Y en algún momento, chocarás contra tu demanda máxima.

O el tema de vender a domicilio. ¿Por qué no lo hacen, si es 'tan fácil'? Pues por eso triunfaron Justeat o Glovoo. Porque hace falta infraestructura. Porque un lunes por la tarde estás pagando una nómina (ahora que ya no permiten autónomos...) de un tío que está cruzado de brazos porque no hay un puro pedido, y eso sube enormemente el coste. Y porque el sábado por la noche de partido, aunque tengas 37 pedidos, va a poder servir 10.

Y porque, si no son autónomos, nunca vas a contar con una lógica empresarial (las leyes laborales no te dejarán...) que sea tan flexible como para que esa persona solo esté cuando se le necesita. Cosa, que por cierto, muchas veces solo sabrás cuando suceda, puesto que por mucho que sea estacional, la variabilidad de un día cualquiera al mismo del año pasado puede ser gigantesca e imposible de prever.

Eso de vender cien veces más a mínimo coste puede funcionar (y con grandes posibilidades de pegarte una leche...) cuando tienes una producción mundial de algo, fábricas gigantescas optimizando la producción, una red de distribución acorazonante, y muchísimos millones para poder aguantar bastantes años hasta llegar a entrar en beneficios, tras una enorme inversión. Y ojo que no hayas sido muy optimista.

Y, casi siempre, la clave no será vender con menor margen, sino que al producir ingentes cantidades, has conseguido bajar el coste de producción lo suficiente para que el margen se amplíe a zonas más razonables.

Simplemente, calcula cuantas hamburguesas hay que vender (incluso a 15€) para pagar un local céntrico, la luz, el producto y las nóminas de los que las producen y sirven.

Quítale el IVA y el coste del producto, y seguramente te quedarán unos 8€ (obviamente me lo estoy inventando, pero generalmente la hostelería suele ser el coste como 1/3).

Ahora imagina simplemente (suele ser necesario bastante más...) que trabajen 3 personas. Un local céntrico, pongamos esos 3.000€. Échale 300€ de luz (en la hostelería se gasta bastante).

Redondeando, 11.000€. Las primeras 1.400€ hamburguesas es para pagar esos gastos. Y no estamos hablando ni de impuestos, ni de que el jefe se lleve pasta, ni de consumibles, ni de amortización de máquinas, ni de recuperación de inversión, ni de devolución de préstamos si los hay, ni de imprevistos, ni otras mil cosas

Y ahora ten en cuenta que un martes por la mañana no vas a vender ni una, y los momentos de concentración como un sábado a la hora de la cena, cuentas con la limitación del espacio del local.

Mi sensación es que los que veis las cosas 'tan fáciles' no tenéis una experiencia real en echar cuentas...

Hermes Trismegisto dijo:

Un negocio tiene que generar de cada 100€ de ingresos, 33,3€ el coste del producto, 33,3€ para el Estado, 33,3€ para el empresario.

Si no sigues esta regla como mínimo estás haciendo el canelo.

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Y si la sigues tambien. Eso es un máxima pero no la regla, el producto puede costar un 33 o un 50 o un 20 después hay costes añadidos alquiler personal transporte etc. Depende mucho del negocio.

DigitalMarketer 2.0 dijo:

O sea que 80-100.000 al año de dinero zain nunca viene mal.

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O más, ponle más

Aunque con tan solo eso que tú dices yo me conformaba porque no soy codicioso

pepeleches dijo:

Creo que lo que te insinúa precisamente el OT es que eso que funciona perfectamente en la cabeza de mucha gente, en la realidad no.

Si tienes que vender 50.000, tiene que tener:
- Local suficiente para acoger esa gente. El gasto será inmenso
- Publicidad. No puedes pegarte años y años perdiendo dinero hasta que se llene de forma orgánica
- Personal para producir y servir esas 50.000 unidades
- Posibilidad de que las cuentas puedan salir reduciendo el margen al mínimo.
- Pasta acorazonante para aguantar una estructura elefantiásica hasta que realmente las llegues a vender.

No, no se pueden vender cafés a 0,50€ por mucho que a ti te salga a 0,20€. Las empresas que intentan eso (por ejemplo ha pasado con panaderías...) terminan necesitando cientos de personas y naves gigantescas, para un beneficio ridículo, necesitando una demanda que roza lo infinito.

Y antes o después, quiebran. Nunca llegó a ser un negocio, por mucho que salgan en las noticias. Porque hasta la gente se cansa de hacer fila (no hay otra manera de hacerlas rentables, tiene que haber una fila eterna...) para una simple barra de pan.

Simplemente, las cuentas no salen. Porque si tienes que atender 10, 20, 50 veces más clientes, necesitas una plantilla proporcional. Y un local proporcional. Lo que se llama gastos en escalón. Y en algún momento, chocarás contra tu demanda máxima.

O el tema de vender a domicilio. ¿Por qué no lo hacen, si es 'tan fácil'? Pues por eso triunfaron Justeat o Glovoo. Porque hace falta infraestructura. Porque un lunes por la tarde estás pagando una nómina (ahora que ya no permiten autónomos...) de un tío que está cruzado de brazos porque no hay un puro pedido, y eso sube enormemente el coste. Y porque el sábado por la noche de partido, aunque tengas 37 pedidos, va a poder servir 10.

Y porque, si no son autónomos, nunca vas a contar con una lógica empresarial (las leyes laborales no te dejarán...) que sea tan flexible como para que esa persona solo esté cuando se le necesita. Cosa, que por cierto, muchas veces solo sabrás cuando suceda, puesto que por mucho que sea estacional, la variabilidad de un día cualquiera al mismo del año pasado puede ser gigantesca e imposible de prever.

Eso de vender cien veces más a mínimo coste puede funcionar (y con grandes posibilidades de pegarte una leche...) cuando tienes una producción mundial de algo, fábricas gigantescas optimizando la producción, una red de distribución acorazonante, y muchísimos millones para poder aguantar bastantes años hasta llegar a entrar en beneficios, tras una enorme inversión. Y ojo que no hayas sido muy optimista.

Y, casi siempre, la clave no será vender con menor margen, sino que al producir ingentes cantidades, has conseguido bajar el coste de producción lo suficiente para que el margen se amplíe a zonas más razonables.

Simplemente, calcula cuantas hamburguesas hay que vender (incluso a 15€) para pagar un local céntrico, la luz, el producto y las nóminas de los que las producen y sirven.

Quítale el IVA y el coste del producto, y seguramente te quedarán unos 8€ (obviamente me lo estoy inventando, pero generalmente la hostelería suele ser el coste como 1/3).

Ahora imagina simplemente (suele ser necesario bastante más...) que trabajen 3 personas. Un local céntrico, pongamos esos 3.000€. Échale 300€ de luz (en la hostelería se gasta bastante).

Redondeando, 11.000€. Las primeras 1.400€ hamburguesas es para pagar esos gastos. Y no estamos hablando ni de impuestos, ni de que el jefe se lleve pasta, ni de consumibles, ni de amortización de máquinas, ni de recuperación de inversión, ni de devolución de préstamos si los hay, ni de imprevistos, ni otras mil cosas

Y ahora ten en cuenta que un martes por la mañana no vas a vender ni una, y los momentos de concentración como un sábado a la hora de la cena, cuentas con la limitación del espacio del local.

Mi sensación es que los que veis las cosas 'tan fáciles' no tenéis una experiencia real en echar cuentas...

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Pues claro que no tienen ni fruta idea de cómo funciona un negocio. Demasiado tiempo has perdido contestando.

Hermes Trismegisto dijo:

Un negocio tiene que generar de cada 100€ de ingresos, 33,3€ el coste del producto, 33,3€ para el Estado, 33,3€ para el empresario.

Si no sigues esta regla como mínimo estás haciendo el canelo.

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Uf, depende...

En tecnología/informática te puedes encontrar márgenes por debajo del 10%. Hay una competencia brutal, y las facturaciones son muy altas.

O imagina si vendes yates. Un margen del 5% puede ser un bowling.

Sin embargo, la ropa necesitas que sea márgenes muy por encima del 100%. Son productos baratos, en los que necesitas mucho stock (muchos modelos, muchos colores, muchas tallas...) y necesitas atención al cliente, y mucha gente 'mirando'

Y si vendes clavos en una ferretería, pues igual necesitas un 1.000%. Ahora ya no existe, pero antaño en el barrio tenías un señor con miles de cajas detrás suyo, un tipo que le daba una descripción, y el señor se subía a una escalera y encontraba un clavo rarísimo que justamente era el que pedía ese tipo. Esos cinco clavos igual le habían costado 2ptas, pero necesariamente tenía que venderlos a 100pts, porque el servicio es tenerlo y encontrarlo.

No hay ninguna regla. Todo dependerá de la competencia, de si la facturación es alta, de la cantidad de servicio o infraestructura que necesite cada venta...

pepeleches dijo:

Uf, depende...

En tecnología/informática te puedes encontrar márgenes por debajo del 10%. Hay una competencia brutal, y las facturaciones son muy altas.

O imagina si vendes yates. Un margen del 5% puede ser un bowling.

Sin embargo, la ropa necesitas que sea márgenes muy por encima del 100%. Son productos baratos, en los que necesitas mucho stock (muchos modelos, muchos colores, muchas tallas...) y necesitas atención al cliente, y mucha gente 'mirando'

Y si vendes clavos en una ferretería, pues igual necesitas un 1.000%. Ahora ya no existe, pero antaño en el barrio tenías un señor con miles de cajas detrás suyo, un tipo que le daba una descripción, y el señor se subía a una escalera y encontraba un clavo rarísimo que justamente era el que pedía ese tipo. Esos cinco clavos igual le habían costado 2ptas, pero necesariamente tenía que venderlos a 100pts, porque el servicio es tenerlo y encontrarlo.

No hay ninguna regla. Todo dependerá de la competencia, de si la facturación es alta, de la cantidad de servicio o infraestructura que necesite cada venta...

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Hoy los pides en Aliexpress y en dos semanas tienes en casa la bolsa con 100 clavos raros (no puedes pedir menos) por 50 céntimos y sumas una rasqueta de 30 céntimos y un peluche koala de 1 euro para que el envío sea gratis.

Los tiempos han cambiado. La ferretería ha cerrado y tenemos los cajones llenos de cosas que no necesitamos.

FeministoDeIzquierdas dijo:

Dos detalles y una anécdota personal:

1. Si yo voy a un restaurante y veo a un señor de aspecto escandinavo atendiendo, me doy media vuelta y me voy. Me da exáctamente igual que ése escandinavo sea el mejor ponedor de cafés, que haga cafés que te hagan crecer la banana 10cm, me da igual. Porque en España tenemos una descomunal tasa de paro, sobre todo entre jóvenes y gente mayor de 50 años, así que me niego a dar un céntimo a una persona que emplee a escandinavos. No es "escandinavofobia", no es "repruebo al escandinavo", me da igual que sea Noruego, Sueco, o Alemán. Es que simplemente en estos momentos, quien necesita mas de ayuda son los españoles. Y mi café hará poco, lo sé, pero yo iré con la cabeza bien alta.

2. Los españoles dueños de empresas son unos señoritos feudales. De ahí el nombre "empresaurio". Yo NUNCA trabajaré ni para un español, ni para una empresa española. Pero si los clientes nos negamos a que nos sirvan escandinavos, el bar deberá contratar españoles y pagarles un sueldo justo...o cerrar. Adam Smith vendrá del cielo a explicarles aquello de oferta y demanda.

Y aqui mi anécdota personal:

Tengo casi 50 años. Empecé a cobrar 3k netos antes de cumplir 25, casi al poco de salir de la universidad. Obviamente era una empresa extranjera, pero mi primer sueldo en esa empresa eran 14k...AL AÑO. Acepté trabajar así durante un año porque entendí que primero debía demostrar mi valía. Al segundo año pedí, y me dieron, 24k. Al tercer año pedí una reunión con mi jefe y, tras entregar las cosas que había hecho y el dinero que la empresa ganaba conmigo, solicité estos 3k netos. Mi jefe me dijo que "uff, eso es mucho, la empresa no puede..." así que saqué de mi carpeta dos copias de mi hoja de despido firmadas ya por mi, fechadas para ese dia. En dos semanas tenía mi sueldo.

Con ésto quiero explicar que, obviamente, yo no soy camarero (un trabajo, por otro lado, tan digno como sufrido), pero si soy de los que piensan que las personas deben cobrar en función a lo que aportan a la empresa. En España hay demasiados dueños de cafeterías Paco conduciendo coches de lujo financiados por la guano que pagan a sus empleados y no hablo por tí. Por eso yo jamás trabajaré ni para un español, ni para una empresa española.

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Si al empresario de turno le sale más rentable contratar a un escandinavo, lo hará, más que nada porque los negocios están para ganar cuanto más dinero mejor. Si, al igual que tú, la gente deja de acudir a los locales porque el hostelero es insolidario con los patrios, cambiará de estrategia, pero solo por motivos de rentabilidad, no por querer dar trabajo a compatriotas.

A muchos se os olvida que la hostelería tiene un convenio colectivo que marca un sueldo mínimo, el cual muchos os sorprendería. Soy del sector, no tengo bares ni restaurantes pero por ahí me muevo. Si el empresario cumple, el sueldo que percibe el camarero es superior al que recibe, por ejemplo, un operario en una cadena de montaje. Ahora bien, si partimos de la base de que el empresario de la hostelería no cumple con ese mínimo (no paga horas extra, nocturnidad, festivos, vacaciones), obviamente las condiciones de un camarero no son justas, como tú las llamas.

Por otro lado, lo que un trabajador aporta a la empresa, en la mayoría de casos en inconmensurable. No se trata de dividir el beneficio de un negocio entre los trabajadores, hay mucho más. En un restaurante, por ejemplo, ¿cómo medirías tú lo que genera un camarero? A lo mucho, puedes tener idea de si ese empleado hace que el restaurante funcione más rápido y se puedan doblar mesas, es agradable y hace que el cliente vuelva o, por el contrario, es un lastre sacaplatos.

rafabogado dijo:

Hoy los pides en Aliexpress y en dos semanas tienes en casa la bolsa con 100 clavos raros (no puedes pedir menos) por 50 céntimos y sumas una rasqueta de 30 céntimos y un peluche koala de 1 euro para que el envío sea gratis.

Los tiempos han cambiado. La ferretería ha cerrado y tenemos los cajones llenos de cosas que no necesitamos.

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Si claro. He puesto el ejemplo ese, porque la diferencia es que ese señor vendía unos pocos cientos de artículos como mucho al mes, y Aliexpress vende millones y millones.

Es para que se entienda, que no hay un margen estándar. Depende del modelo de negocio, la facturación total, la competencia, etc.

Lombroso dijo:

Si al empresario de turno le sale más rentable contratar a un escandinavo, lo hará, más que nada porque los negocios están para ganar cuanto más dinero mejor. Si, al igual que tú, la gente deja de acudir a los locales porque el hostelero es insolidario con los patrios, cambiará de estrategia, pero solo por motivos de rentabilidad, no por querer dar trabajo a compatriotas.

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100% deacuerdo en todo.

Lo que quería decir en mi mensaje es que el poder último lo tenemos los consumidores. Si nadie va a un restaurante porque las paredes son amarillas y a la gente no le gusta ése tonalidad, o el dueño cambia el tonalidad de las paredes, u otro abrirá un restaurante con las paredes rojas.

Lo que pasa es que en España los dueños de las empresas casi siempre tratan a los clientes como si nos estuvieran haciendo un favor, o como si fuéramos gilipilas.

Lombroso dijo:

A muchos se os olvida que la hostelería tiene un convenio colectivo que marca un sueldo mínimo, el cual muchos os sorprendería. Soy del sector, no tengo bares ni restaurantes pero por ahí me muevo. Si el empresario cumple, el sueldo que percibe el camarero es superior al que recibe, por ejemplo, un operario en una cadena de montaje. Ahora bien, si partimos de la base de que el empresario de la hostelería no cumple con ese mínimo (no paga horas extra, nocturnidad, festivos, vacaciones), obviamente las condiciones de un camarero no son justas, como tú las llamas.

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Personalmente repruebo los convenios. No soy jefe de nada, nunca he abierto ninguna empresa, pero no creo en los convenios.

En lo que si creo es en las leyes, sobre todo las de extranjería, higiene, y seguridad. En mi opinión personal, con que se cumplan esas los convenios serían innecesarios, porque si un empresario paga guano y no encuentra nadie, o cierra el negocio o se pone las pilas.

Lombroso dijo:

Por otro lado, lo que un trabajador aporta a la empresa, en la mayoría de casos en inconmensurable. No se trata de dividir el beneficio de un negocio entre los trabajadores, hay mucho más. En un restaurante, por ejemplo, ¿cómo medirías tú lo que genera un camarero? A lo mucho, puedes tener idea de si ese empleado hace que el restaurante funcione más rápido y se puedan doblar mesas, es agradable y hace que el cliente vuelva o, por el contrario, es un lastre sacaplatos.

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Entiendo la complejidad de la pregunta, pero también te pongo formas de medir, pues es algo que yo he hecho muchas veces en mi trabajo. De hecho, tú mismo ya lo sabes y te lo marco en zain.

Un poco offtopic, por temas de curro a veces tengo que bajar a California. Como paga la empresa suelo quedarme en el Hilton & Hyland. Casi frente a ése hotel hay un restaurante de la cadena "Mastros", y allí tienen un piano y (al menos en mis tiempos) había un par de pianistas que se turnaban. Uno de ellos era mi favorito, y si tocaba esa noche, allí que cenaba yo. Y créeme, no soy el único. Obviamente te hablo de entretenimiento, y de ahí el "offtopic", pero lo que quiero decir es que ir a comer no es solo por el hambre y la comida.

ediedee dijo:

Los impuestos que graban beneficios o consumo no son tan lesivos como parece, afecta más lo que dice el compañero alquileres o incluso algunas tasas de ocupación o licencias de actividad que dependen de la zona y te hacen ser poco competitivo a veces por metros de diferencia de una zona a otra, esas son las que verdaderamente afectan a tu actividad y las que te pueden hacer cerrar.

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Si bajan los impuestos, suben los alquileres seguro. Para que se forre alguien con mi local, me forro yo, no te joroba! Que hubiera invertido!!!