El embarazo de una chimpancé, o gorila, el desarrollo de su feto es EXACTAMENTE IGUAL QUE EL DE UN HUMANO en todas sus facetas. Y por extensión el resto de los vertebrados. No sé qué lío tienes montado en tu cabeza cuando todo es tan fácil y evidente. No te compliques la vida con patrañas.
Neotenia: no somos blancos, transparentamos la carne sanguinolenta
- Autor del tema ATARAXIO
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y ? evidente no es como no es evidente que la tierra sea una esfera. y lo del titulo del hilo es pesimo llamarlos fetos de zainos. haztelo mirar.
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
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No es cierto.
En el rural gallego era habitual el consumo diario de productos cárnicos (provenientes mayoritariamente del gorrino), teniendo todos los habitantes una salud envidiable, aún a pesar de sus indicadores en Analíticas.
Esto indica que los Valores de Referencia en las Analíticas son erróneos.
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
Que antes de consumía mucha menos carne, os pongáis como os pongáis, sencillamente porque no había, la matanza era una vez al año y se echaba algo de chorizo, morcilla y jamón, y en algunas partes sebo, a los cocidos, y ya, eso era lo que comían la mayor parte de los días, el grueso de las calorías y proteínas venía de las legumbres.
Carnes se comía si acaso una vez al día, el queso era una exquisitez porque es muy caro de producir, muchos litros de leche, y un vaso de leche diario, y ya.
Así me lo han contado mis padres y mucha gente que tuvo su infancia en esos años (desde posguerra hasta bien entrado los sesenta).
Pues ahora imagínate hace un siglo, dos o tres, sin gallinas ponedoras, ni vacas de carne ni producción industrial de animales, ni transporte ni refrigeradores para conservar la carne, ni sal tirada de precio.
Comían carne hasta hartarse cuatro gatos, ricos y alguna gente según su contexto, por eso esa obsesión por la carne actual hasta el punto de que se comer tres veces al día carne, lácteos o cigot y es el plato principal cuando antes era la legumbre.
En cuanto los estudios, plantchompers es un canal excelente donde presentan evidencia científica y entrevistan a científicos que realizan investigaciones en nutrición.
Juzga tú mismo.
Última edición:
¿ cuántos gorrinos se consumían al mes por familia ?
( teniendo en cuenta que no había nevera y que era todo salmuera )
Nunca se comía carne de pollo !!!!! Era un lujo que solo se permitía en las bodas o en Navidad o alguna fiesta las casa de ricos. La carne más frecuente era la de conejo. Hasta que se inventaron las incubadoras y el proceso de cría industrial, solo se comían las gallinas viejas cuando dejaban de poner cigot. La gente actual además de desconocer estos temas, no es capaz de imaginarse como fue la vida hace solo pocos años, antes de que en cada casa hubiese un frigorífico y que los procesos de agricultura, ganadería intensiva y mataderos, se industrializase, además del transporte frigorífico, algo fundamental para que llegue la carne a todos los sitios. De hecho los condimentos en las comidas era para tapar el olor a podrido. Las vacas estaban para dar leche. Eran vacas que daban 10 litros, la mitad para el becerro y en una granja rica, como mucho había 6 que además tiraban del carro y del arado. Lo habitual eran dos que además ocupaban el 100% del tiempo disponible de trabajo. No había piensos, ni una manola, ni métodos para conservarla ...las vacas comían hierba y un poco de harina de maíz que era un lujo y no había ni para las personas.
Efectivamente, la gente tiene una adicción social y física a la carne que no es ni medio normal, cuando en casi todos los ecosistemas los seres humanos hemos sido primero recolectores y agricultores antes que cazadores y ganaderos (como dices ataraxio, los animales no se solían cancelar para carne, porque sin refrigeración se quedaban sin animales en un mes o menos, los animales eran para algo de leche, fuerza de trabajo, combustible y comerse a los viejos y enfermos de vez en cuando, como moneda), pero la gente no quiere entenderlo. Hemos perdido toda dimensión de la auténtica realidad, no sabemos hasta qué punto estamos desarraigados.
Ni por supuesto los " hombres primitivos " que siguen existiendo actualmente en las tribus africanas. Los masai se alimentan de la leche de las vacas y a veces perforan una vena del cuello para sacarles sangre pero no las matan, de hecho se utilizan como moneda para pagar las dotes y prestigio social.
Primero fue el control del fuego por parte de nuestros antecesores y luego poder comer carne. ( la carroña que quedaba si lograban espantar a los felinos ) . Lo del arco y las flechas es una innovación muy reciente en términos evolutivos.
El fuego permite " cocinar " la carne que es una " predigestión " , la que se produce en el estómago de los carnívoros con sus potentes ácidos estomacales. Los primates no podemos comer carne cruda. Puntualmente un chimpancé puede comer unos bocados de alguna presa, pero no es su alimentación . Los gorilas no prueban la carne nunca.
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La base de la alimentación de los gorilas son sus bacterias intestinales a los que ellos alimentan con vegetales.
La famosa coprofagia de los gorilas es parecida a la de los conejos . Tienen dos tipos de " excrementos " un primer paso que es un tipo de digestión y que vuelven a ingerir y finalmente los excrementos reales.
quo.eldiario.es
Los gorilas no necesitan comer tejidos animales para adquirir proteínas, porque cultivan las suyas propias en las bacterias que prosperan en su interior. Otro tanto hacen los grandes animales herbívoros. El gorila consume la vegetación para alimentar las copiosas colonias bacterianas de su microbioma intestinal, y luego absorbe los aminoácidos liberados por dichas bacterias con el continuo aporte de celulosa de las verduras. Tu y yo, sin embargo, no somos gorilas. Los humanos no podemos utilizar el mismo truco de simbiosis para conseguir construir músculos, ya que no convivimos con los microbios intestinales adecuados y carecemos de las enzimas digestivas apropiadas o la estructura intestinal necesaria para semejante degradación y síntesis.
La famosa coprofagia de los gorilas es parecida a la de los conejos . Tienen dos tipos de " excrementos " un primer paso que es un tipo de digestión y que vuelven a ingerir y finalmente los excrementos reales.
Los gorilas nos dan claves sobre nuestra salud...a través de su caca
Hemos perdido parte de la flora intestinal que compartíamos y eso puede afectarnos
quo.eldiario.es
Los gorilas no necesitan comer tejidos animales para adquirir proteínas, porque cultivan las suyas propias en las bacterias que prosperan en su interior. Otro tanto hacen los grandes animales herbívoros. El gorila consume la vegetación para alimentar las copiosas colonias bacterianas de su microbioma intestinal, y luego absorbe los aminoácidos liberados por dichas bacterias con el continuo aporte de celulosa de las verduras. Tu y yo, sin embargo, no somos gorilas. Los humanos no podemos utilizar el mismo truco de simbiosis para conseguir construir músculos, ya que no convivimos con los microbios intestinales adecuados y carecemos de las enzimas digestivas apropiadas o la estructura intestinal necesaria para semejante degradación y síntesis.
ES COMPLETAMENTE IMPOSIBLE QUE EXISTAN EXTRATERRESTRES CON ASPECTO HUMANOIDE, ni siquiera con la misma carne o tipo de sangre.
Nosotros los humanos, somo una de tantísimas especies que existen en la tierra.
Desde pulpos hasta mosquitos, elefantes, reptiles, aves...
Nosotros los vertebrados ( reptiles, aves, mamíferos ) descendemos de los tiburones. y estos de las babosas marinas y a su vez de las bacterias.
De hecho nuestro interior es igual que el de nuestros parientes los anfibios. Todos somos ese gusano ancestral con un agujero de entrada para comer y un agujero de salida para desechar los restos.
Pero es que los humanos descendemos de los primates y por eso tenemos esta forma. Por eso tenemos manos en vez de patas como los lobos o alas como los murciélagos. Son las manos que evolucionaron para agarrarse a las ramas.
Ninguna especie de mono de las que habitan en Sudamérica evolucionó a homínido. Ni siquiera se parecen a los gorilas o chimpancés.
Todas las especies de humanos que han existido, se han extinguido porque somos una especie muy débil. Seguimos vivos nosotros gracias a la inteligencia que consiguió generación tras generación, sobrevivir a las inclemencias del invierno, al hambre, a las guerras y epidemias ...
Ahí siguen los monos desde hace millones de años, pero ni están ninguno de los humanos que han existido.
Neandertales (Homo neanderthalensis), denisovanos, H. rhodesiensis, H. naledi, H. erectus, H. floresiensis, H. luzonensis y las gentes de la Cueva del Ciervo Rojo son las especies que conocemos coincidieron cronológicamente con el homo sapiens. Otras muchas se extinguieron antes de nuestra llegada, como el homo antecessor o el homo ergaster.
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Nosotros los humanos, somo una de tantísimas especies que existen en la tierra.
Desde pulpos hasta mosquitos, elefantes, reptiles, aves...
Nosotros los vertebrados ( reptiles, aves, mamíferos ) descendemos de los tiburones. y estos de las babosas marinas y a su vez de las bacterias.
De hecho nuestro interior es igual que el de nuestros parientes los anfibios. Todos somos ese gusano ancestral con un agujero de entrada para comer y un agujero de salida para desechar los restos.
Pero es que los humanos descendemos de los primates y por eso tenemos esta forma. Por eso tenemos manos en vez de patas como los lobos o alas como los murciélagos. Son las manos que evolucionaron para agarrarse a las ramas.
Ninguna especie de mono de las que habitan en Sudamérica evolucionó a homínido. Ni siquiera se parecen a los gorilas o chimpancés.
Todas las especies de humanos que han existido, se han extinguido porque somos una especie muy débil. Seguimos vivos nosotros gracias a la inteligencia que consiguió generación tras generación, sobrevivir a las inclemencias del invierno, al hambre, a las guerras y epidemias ...
Ahí siguen los monos desde hace millones de años, pero ni están ninguno de los humanos que han existido.
Neandertales (Homo neanderthalensis), denisovanos, H. rhodesiensis, H. naledi, H. erectus, H. floresiensis, H. luzonensis y las gentes de la Cueva del Ciervo Rojo son las especies que conocemos coincidieron cronológicamente con el homo sapiens. Otras muchas se extinguieron antes de nuestra llegada, como el homo antecessor o el homo ergaster.
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No siempre fuimos los únicos humanos: qué sabemos sobre las ocho especies con las que convivimos hace milenios
Varios estudios recientes han arrojado luz sobre los tiempos en los que el homo sapiens no era la única especie humana sobre la Tierra. Uno de estos trabajos...
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no tienes ni idea de gorilas.
Por darte una pista, los gorilas (que son exclusivamente vegetarianos, al margen de alguna larva en las cortezas de los árboles...) las proteínas las obtienen de kilos y kilos de bacterias que habitan en su intestino y a las que alimenta con los vegetales que él ingiere.
Por eso tienen esa panza. Además su ciclo digestivo consiste en defecar un tipo de puré lleno de bacterias intestinales que vuelve a ingerir, y esa es su verdadera alimentación. Son coprófagos de sus propias heces como los conejos y otras especies.
esa papilla que sale por el pandero, se llama cecotropes. Estas heces son blandas y están compuestas por comida digerida parcialmente, de la que extraen nutrientes que no han sido digeridos.
Nosotros los humanos hacemos ese mismo proceso COCINANDO LA COMIDA, gracias al control del fuego, que es lo que nos permitió digerir la carne sin ser carnívoros.
DICHO DE OTRA MANERA, nuestros antepasados pudieron incorporar la carne a su dieta, después de descubrir la forma de cocinarla. La carne cruda es veneno para los humanos además de tener [...] y tóxica debido a infinidad de bacterias como las que causan el botulismo, salmonela, ecoli...
LA VITAMINA B12 , imprescindible para la supervivencia, tan sólo es sintetizada por un puñado de bacterias.
hay muchas mentiras y mitos en torno a la alimentación y hábitos históricos que por pudor se han ocultado y olvidado.
Mahoma prohibió los gorrinos por impuros, porque básicamente se alimentaban de excrementos humanos y por lo tanto eran un vector de transmisión de enfermedades como la triquinosis.
Pero antes que Mahoma, la biblia y todos los libros sagrados mucho más antiguos como los VEDAS en la India, indican que se puede comer y que es tabú. Son el reflejo de la sabiduría ancestral generación tras generación.
Se acababan de iniciar los años 20 cuando dos médicos estadounidenses demostraron que eran capaces de curar la anemia perniciosa -una enfermedad descrita en 1835 y que cursaba con ulceraciones, palidez y alteraciones de la marcha- mediante el sencillo método de alimentar al enfermo con hígado de ternera. Ahora bien, la enfermedad no afectaba tan sólo a personas mal alimentadas, sino que también acabó con la vida de la esposa de Abraham Lincoln o del inventor del teléfono Graham Bell. ¿Por qué motivo sucumbieron estos personajes sin duda bien alimentados? La razón estriba en que no es suficiente con ingerir la cantidad adecuada de vitamina con la dieta, sino que la digestión de ésta es bastante compleja y si algún factor involucrado en ella como ácidos o enzimas digestivas no funcionan a la perfección, la absorción será deficiente y el individuo mostrará signos de su carencia.
¿Qué substancia contenía el hígado de ternera que curaba esta dolencia? La pregunta no obtuvo respuesta hasta 1948, año en el que la vitamina B12 fue identificada y se conoció que no sólo se hallaba presente en el hígado sino también en la leche, en la carne banderilla y en caldos de cultivo de bacterias de distintos géneros. Tan complejo fue su descubrimiento y descripción de su estructura molecular que los distintos trabajos que permitieron hallar las respuestas que escondía este compuesto valieron la concesión de cinco premios Nobel.
No fue hasta finales de los 60 cuando se consiguió la síntesis química del compuesto, si bien la complejidad de su fabricación hace que, hasta hoy, se elabore a partir de cultivos bacterianos.
Otro punto interesante de esta vitamina es que se absorbe exclusivamente en la porción final del intestino delgado, el íleon. Así que por mucho que estas bacterias habiten y produzcan la vitamina en el intestino grueso de numerosos animales, ésta se eliminará con las heces puesto que el tramo final del intestino no tiene capacidad para absorberla (salvo en alguna especie como el caballo aunque en cantidades insuficientes para cubrir sus necesidades).
es.wikipedia.org
.
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¿cómo la obtienen los herbívoros?, quizá el caso más paradigmático lo encontramos en los rumiantes. Estos animales tienen el estómago dividido en cuatro cavidades, la mayor de ellas, el rumen, es un auténtico laboratorio viviente en el que viven billones de bacterias y protozoos que digieren los vegetales de la dieta base de estos animales. Entre esta miríada de microorganismos habitan las bacterias que sintetizan la vitamina B12, entre ellas: Aerobacter, Agrobacterium, Alcaligenes, Azotobacter, Bacillus, Clostridium, Corynebacterium, Flavobacterium, Micromonospora, Mycobacterium, Norcardia, Propionibacterium, Protaminobacter, Proteus, Pseudomonas, Rhizobium, Salmonella, Serratia, Streptomyces, Streptococcus y Xanthomonas.
Como el rumen está situado antes que el intestino delgado, la vitamina sintetizada en aquél será absorbida en éste sin problemas. Por ellos, los rumiantes son los únicos animales superiores que no necesitan ingerir la vit B12 con la dieta puesto que las bacterias que la producen se encuentran antes del punto donde será absorbida, el íleon.
hay muchas mentiras y mitos en torno a la alimentación y hábitos históricos que por pudor se han ocultado y olvidado.
Mahoma prohibió los gorrinos por impuros, porque básicamente se alimentaban de excrementos humanos y por lo tanto eran un vector de transmisión de enfermedades como la triquinosis.
Pero antes que Mahoma, la biblia y todos los libros sagrados mucho más antiguos como los VEDAS en la India, indican que se puede comer y que es tabú. Son el reflejo de la sabiduría ancestral generación tras generación.
Se acababan de iniciar los años 20 cuando dos médicos estadounidenses demostraron que eran capaces de curar la anemia perniciosa -una enfermedad descrita en 1835 y que cursaba con ulceraciones, palidez y alteraciones de la marcha- mediante el sencillo método de alimentar al enfermo con hígado de ternera. Ahora bien, la enfermedad no afectaba tan sólo a personas mal alimentadas, sino que también acabó con la vida de la esposa de Abraham Lincoln o del inventor del teléfono Graham Bell. ¿Por qué motivo sucumbieron estos personajes sin duda bien alimentados? La razón estriba en que no es suficiente con ingerir la cantidad adecuada de vitamina con la dieta, sino que la digestión de ésta es bastante compleja y si algún factor involucrado en ella como ácidos o enzimas digestivas no funcionan a la perfección, la absorción será deficiente y el individuo mostrará signos de su carencia.
¿Qué substancia contenía el hígado de ternera que curaba esta dolencia? La pregunta no obtuvo respuesta hasta 1948, año en el que la vitamina B12 fue identificada y se conoció que no sólo se hallaba presente en el hígado sino también en la leche, en la carne banderilla y en caldos de cultivo de bacterias de distintos géneros. Tan complejo fue su descubrimiento y descripción de su estructura molecular que los distintos trabajos que permitieron hallar las respuestas que escondía este compuesto valieron la concesión de cinco premios Nobel.
No fue hasta finales de los 60 cuando se consiguió la síntesis química del compuesto, si bien la complejidad de su fabricación hace que, hasta hoy, se elabore a partir de cultivos bacterianos.
Otro punto interesante de esta vitamina es que se absorbe exclusivamente en la porción final del intestino delgado, el íleon. Así que por mucho que estas bacterias habiten y produzcan la vitamina en el intestino grueso de numerosos animales, ésta se eliminará con las heces puesto que el tramo final del intestino no tiene capacidad para absorberla (salvo en alguna especie como el caballo aunque en cantidades insuficientes para cubrir sus necesidades).
Dieta en el hinduismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
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¿cómo la obtienen los herbívoros?, quizá el caso más paradigmático lo encontramos en los rumiantes. Estos animales tienen el estómago dividido en cuatro cavidades, la mayor de ellas, el rumen, es un auténtico laboratorio viviente en el que viven billones de bacterias y protozoos que digieren los vegetales de la dieta base de estos animales. Entre esta miríada de microorganismos habitan las bacterias que sintetizan la vitamina B12, entre ellas: Aerobacter, Agrobacterium, Alcaligenes, Azotobacter, Bacillus, Clostridium, Corynebacterium, Flavobacterium, Micromonospora, Mycobacterium, Norcardia, Propionibacterium, Protaminobacter, Proteus, Pseudomonas, Rhizobium, Salmonella, Serratia, Streptomyces, Streptococcus y Xanthomonas.
Como el rumen está situado antes que el intestino delgado, la vitamina sintetizada en aquél será absorbida en éste sin problemas. Por ellos, los rumiantes son los únicos animales superiores que no necesitan ingerir la vit B12 con la dieta puesto que las bacterias que la producen se encuentran antes del punto donde será absorbida, el íleon.
No son exclusivamente vegetarianos, su dieta se basa en lo que encuentran a ras de suelo en entornos de alrededor de 1km (su movimiento máximo diario) y consiste en frutas, verduras, insectos y, si encuentran, carne. Por ejemplo, los gorilas del oeste consumen más fruta en su dieta (25%) en comparación con los del este. Por si necesitas más info sobre esto, el gobierno del Congo ha tenido que regular la caza de especies porque los gorilas encontraban difícil acceder a otras fuentes de proteínas, y la fuente.
El dimorfismo de la "panza" es porque ingieren cantidades ingentes de alimentos, todos los animales que comen mucho tienen esa deformación. Para que te hagas una idea, un gorila puede comer 20kg de una sentada, desplazarse hasta una nueva zona donde comer (300 metros) y volver a comer otros 20kg. Básicamente su día a día es moverse entre 500-1000 metros y comer.
Y no, los gorilas no comen sus propias heces. ¿Sabes cuando se produce esa alteración? Cuando están en cautividad.
¿Por qué? Porque no les alimentan lo suficiente. No hay ningún registro de gorilas comiendo sus propias heces cuando tienen comida fresca, y por supuesto no tenemos registros de que sea así en la naturaleza. Si bien es cierto que en situaciones de necesidad puedan hacerlo, no significa que forme parte de su dieta.
Además de patinar en todo lo anterior, patinas en tu propia especie. Los humanos consumían carne cruda. Uno de los problemas más comunes en el ámbito dental es el movimiento de las piezas dentales. La teoría más posible de esto, según lo que hemos encontrado hasta ahora, es porque nuestras mandíbulas se han empequeñecido a lo largo de la historia, gracias a cocinar la carne y otros alimentos.
En el pasado, cuando no se cocinaba toda la carne, esto favorecía a un mayor desarrollo de la mandíbula, de ahí que los ejemplares más viejos de habilis tengan una dentadura quasi-perfecta, pero extremadamente grande en comparación a los siguientes especímenes de neandertales e incluso erectus. Así que, no, no se incorporó la carne a la dieta después de cocinarla. Se comía muchísimo antes, el añadido de cocinar la carne fue aprovechar al máximo los nutrientes, facilitar su ingesta y, por ende, ayudar a consumir mayores cantidades.
Esto es fácilmente demostrable, pon un humano promedio, de 20 años, a comer carne seca y otro a comer filetes. En lo que uno se ha terminado un chuletón de 1kg, el otro todavía está masticando el nervio.
No somos inferiores en ninguna cosa. Nadie es inferior a nadie. Simplemente somos diferentes y poseemos diferentes habilidades. ¿Podrías decir lo mismo de los zainos? Estaría permitido que dijeras que los zainos son inferiores en algunas cosas, de igual manera que lo has afirmado de los blancos? No, porque está políticamente mal visto y te llamarían intolerante. Entonces si no puedes decirlo de los zainos, no lo afirmes tan alegremente de los blancos. Aquí todos tenemos los mismos derechos, ¿O no?
No has leído nada de lo que dije pero vienes aquí a soltar tu tontería
Juanchufri
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Que haya gente que piense que venimos de los monos me preocupa.
Los niños y niñas zainos, generalmente, son muchísimo más altos que los transparentes blancos. Y normalmente mantienen su mayor estatura respecto a nosotros ya en la edad adulta.
¿Explicación?
(no me he leído el hilo entero)
¿Explicación?
(no me he leído el hilo entero)
Si hubieses tenido la ocasión de ver el interior de un gorrino como hice yo en innumerables ocasiones, te darías cuenta que es exactamente igual que los humanos o que cualquier otro vertebrado.
Lo que nos diferencia es el aspecto exterior que se ha adaptado para sobrevivir en diferentes medios y con diferente alimentación.
Monos, jabalíes, lobos, ballenas, murciélagos... todos descendemos de un animal parecido a la musaraña.
Quizás creas que los gorrinos son más afines a ti
https://elpais.com/ciencia/2022-01-...hombre-en-estados-unidos-por-primera-vez.html
https://www.rtve.es/noticias/201108...-musarana-hace-160-millones-anos/457280.shtml
los blancos descendemos de los neandertales.
TODO LO QUE NOS DIFERENCIA DE LOS zainOS, LÓGICAMENTE ES DE NEANDERTAL.
Los genes que perduran en nuestro cuerpo de esta especie de humanos extinguida, no existen en los zainos.
Dicho de otra manera, los neandertales surgieron después de los zainos.
Aunque hay múltiples variedades genéticas de zainos, destacan los bosquimanos como los antecesores más antiguos.
Es decir " todas las razas que existen en el mundo y han existido, descienden de los bosquimanos que siguen igual que hace cientos de miles de años ". En su aspecto podemos ver a los chinos, a los blancos, a los zainos .
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Juanchufri
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No creo en la "teoría" de la evolución.
Los parecidos razonables biológicos, genéticos me resultan indiferentes; la consciencia, el alma, el espíritu, la magia es lo que realmente genera un abismo de diferencias entre unos animales y otros, y entre distintas razas, pero claro, como no se puede medir ni observar con un microscopio...nos quedamos con que "compartimos" el gorrino y nosotros casi todo el adn, y ya.
con el gorrino , el resto de los vertebrados, las ranas, los peces, incluso las moscas. Por eso los ratones y conejos se usan para experimentos médicos para los humanos y las moscas también.
Que tú rechaces la evidencia y la cultura, es problema tuyo.
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