Opciones de inversión para nuestros ahorros

Mulder dijo:
No es un quitarse la vida, está claro que hay que saber algo pero tampoco tanto. El año pasado mi nivel de conocimientos de bolsa podría decirse que era ligeramente más elevado que la media de los que estamos en este foro, sin embargo vi una oportunidad en algunas acciones de empresas informáticas de USA (con subidas el año anterior del ~100%) y me decidí a invertir una pequeña cantidad.

Procuré entrar en el mejor periodo estacional: es decir, pasado el verano hasta la primavera. Al principio gané bastante, luego la cosa flojeó y luego vino la subida de verdad, en ningún momento llegué a perder dinero y finalmente me salí del mercado a los 4 meses con una ganancia del 45% del total invertido. Mientras estuve dentro procuré seguir estas reglas:

- Invertir en algo que conozcas lo más de 1a mano posible, yo soy informático y me dediqué a invertir en ese tipo de empresas.
- Tener paciencia y mantener la cabeza fria, no siempre se sube deprisa.
- Ajustar los stop-loss, es importante en bolsa fijarse un rango de pérdidas razonable, hay que cortar rápido las pérdidas y dejar correr las ganancias, cualquier broker online de cualquier banco tiene stop-loss automaticos, tampoco hay que poner stop-loss muy ajustados o nos pueden echar del mercado al minimo bandazo. También es interesante ir cambiandolos conforme se sube para proteger lo ganado.
- Aprender, nadie nació sabiendo de esto, pero si eres una persona fria, análitica y con un mínimo de inteligencia no deberías tener problemas en aprender un poco.
- Si vas a invertir (que no especular) en bolsa, márcate un plazo largo, si quieres ganancias rápidas y jugar a ser especulador el plazo ha de ser corto, pero el problema con las acciones es que las comisiones son muy altas (invirtiendo en valores de fuera del pais más todavía), asi que tal vez te interese otro tipo de mercados como el de opciones, futuros o warrants, aunque también son más peligrosos, pero tienen la ventaja de que puedes ganar tanto en las subidas como en las bajadas, con las acciones solo puedes ganar si suben.
- Invierte en valores grandes y líquidos, esto no asegura nada, pero al tener más liquidez hay menos manipulación que, por ejemplo, en las acciones de Jazztel, un chicharro que durante un mes puede bajar un 30% y un dia cualquiera subir un 10%. Estos bandazos no son buenos para la psicología de un inversor.

Finalmente un consejo agorero: si la creencia general de este foro es que este pais va a sufrir una gran crisis, lo lógico es pensar que la bolsa va a seguir un camino similar, asi que cuidado y vigilancia.
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Es un quitarse la vida. El año pasado estábamos en plena tendencia alcista, como dijo Jose Luis Cava en una conferencia que dio en Bolsalia, se podía invertir por el tonalidad de las acciones. Así es relativamente fácil invertir, pero ahora el panorama está cambiando.
Las directrices alcistas que traíamos desde hace 3 años se han roto. Actualmente estamos en un periodo de incertidumbre y lateralidad, y, aunque mucha gente espera que la bolsa ataque máximos (y ésto sea posible), lo más probable es que cuando ésto se estabilice se tome la senda bajista para una buena temporada, y más teniendo en cuenta la presión que, casi seguro, van a ejercer inmobiliarias y constructoras a la baja.
En un mercado bajista, jugando al alza, también se puede ganar pasta, pero ya no es tan fácil, porque la tendencia natural es caer, y lo normal es que, sino aprovechas bien los dientes de sierra que va generando el mercado, pierdas dinero.
Tú pareces haber aprendido algo en el tiempo que llevas en el mercado, y aún así te puedo decir que suerte si finalmente tomamos la senda bajista, pero lo normal es que la gente aprenda más despacio. Ten en cuenta que la inmensa mayoría de la gente que está metida en el mercado (incluyendo a gestores de fondos) no son capaces de sacar beneficios de forma consistente, asi que tan fácil no es, y evidentemente mucho menos para un novato que no conozca nada los mercados.
¿Invertir y especular?, de lo que tú estás hablando es realmente de especular en ambos casos, ya que por el motivo que sea, esperas obtener un beneficio basado en el aumento del precio. La inversión real se da con un marco temporal a largo plazo (años) y la mirada puesta fundamentalmente en los dividendos como fuente de beneficio, aunque lógicamente también esperemos un aumento de valor de nuestras acciones a lo largo de ese periodo.
El mercado de warrants es mucho más peligroso que el mercado normal dada su altísima volatilidad y su limitación temporal. Si te digo que la entrada de un novato total a la bolsa en un periodo malo es un error, la entrada en ese caso al mercado de warrants es jugar a la ruleta rusa con tu capital.
Si se puede jugar a la baja con acciones, se puede hacer poniéndose corto, lo que pasa es que en nuestro mercado ese tipo de prácticas están subdesarrolladas y apenas existen posibilidades porque ya depende de las agencias. Creo recordar que Bankinter ha abierto un servicio para ponerse en corto con los valores del IBEX con una duración máxima de 3 meses, pero hay poco más en nuestro mercado. Sin embargo en el mercado americano es algo muy habitual, de hecho, se cuenta que la mayor fortuna de la bolsa la hizo Jesse Livermore poniéndose corto en el sustancia ilegal del 29, 100 millones de dolares de la época.
Un saludo y suerte.
 
No olvidemos los sellos

Los sellos, igual que la vivienda, se revalorizan como mínimo un 10% anual y son una inversión muy segura. 😀
 
alvarolg dijo:
Yo soy cliente de ING y muy satisfecho. Cada ingreso me lo ponen al 7% durante un mes, y luego al 2'45%. Tienen depósitos a 12 y 24 meses que dan un 3'25%.

Sé que hoy por hoy hay productos mejores, pero mi experiencia con ellos (1 año) es muy buena.
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Corroboro lo dicho, más de 1 año con ellos y todo ventajas.
0% comisiones y te suman los intereses puntualmente al mes.
 
Mulder dijo:
No es un quitarse la vida, está claro que hay que saber algo pero tampoco tanto. El año pasado mi nivel de conocimientos de bolsa podría decirse que era ligeramente más elevado que la media de los que estamos en este foro, sin embargo vi una oportunidad en algunas acciones de empresas informáticas de USA (con subidas el año anterior del ~100%) y me decidí a invertir una pequeña cantidad.
- Invertir en algo que conozcas lo más de 1a mano posible, yo soy informático y me dediqué a invertir en ese tipo de empresas.
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Hola, Mulder.

Bienvenido al foro.

Por curiosidad, ¿en qué empresas metiste la pasta?

saludos
 
invertir en bolsa

En Google, Apple y Red Hat.

Aqui tienes los gráficos a 1 año de cada una de ellas:

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No recomiendo entrar en estas empresas ahora por varias razones:

- Apple, esta metida de lleno en un escandalo financiero.
- Google, no la he mirado ultimamente, aunque se esta moviendo y sigue haciendo anuncios.
- Red Hat, está algo lateral.
- El Nasdaq, que es el indice donde cotizan estos valores, está cayendo bastante aunque dentro hay algún valor interesante para el corto plazo.
 
creo que la gente no deberia contratar un deposito a largo plazo (que es lo que quieren los bancos) porque el euribor esta subiendo y dentro de poco esos depositos seran mas rentables, creo que los bancos nos ponen la guinda delante de los morros ahora porque luego los bancos se comeran todo el pastel al haber contratado un deposito a largo plazo donde no podemos sacar el dinero.
 
Última edición:
Opino lo mismo que tu cibox, por eso voy a esperar hasta Septiempre.

Seguro que en esas fechas hay "guerra" de depositos entre los bancos 🙂
 
Y si la burbuja estalla y empiezan a caer inmobiliarias y constructoras, los inversores qué harán:

¿Salir también del resto de valores de la bolsa, con lo que caerá más?
¿Deshacer posiciones en el ladrillo y rehacerlas en eléctricas, aseguradoras, medios de comunicación, etc., con lo que lo que baja por un lado sube por otro?
¿Comprarse una vivienda, que es algo que nunca baja?
 
Mulder dijo:
En Google, Apple y Red Hat.

Aqui tienes los gráficos a 1 año de cada una de ellas:

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No recomiendo entrar en estas empresas ahora por varias razones:

- Apple, esta metida de lleno en un escandalo financiero.
- Google, no la he mirado ultimamente, aunque se esta moviendo y sigue haciendo anuncios.
- Red Hat, está algo lateral.
- El Nasdaq, que es el indice donde cotizan estos valores, está cayendo bastante aunque dentro hay algún valor interesante para el corto plazo.
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Me lo temia que seria Apple. Hace dos años i medio me compre un ordenador apple i me estuve informando i tenia muy buena pinta la empresita. Incluso recomendé a companyeros que si querian meter algo en bolsa se miraran esa opcion.

Si hubiera invertido entonces ahora mir beneficio hubiera sido de un 300%. Però ahora és muy facil decir-lo, hace unos meses perdieron el 25%. Así que que inviertan los que entienden de ello.
 
He hablado con uno de los asesores de Openbank. Me ha comentado que los depositos a 6 y 12 meses son operativos hasta es 29 de Septiembre, y se rumorea que después ofrecerán mejores rendimientos, acordes con las subidas de tipos. Me ha recomendado contartar el de 6 meses al 3,5 y esperar a ver que pasa.

Ha llegado el momento de los ahorradores 🙂

Por cierto, una duda que tengo: el fondo de garantia es de 20000€ pero, ¿y si tienes más de esa cantidad repartida en dos entidades financieras?

Un saludo.
 
GaBrI dijo:
Es un quitarse la vida. El año pasado estábamos en plena tendencia alcista, como dijo Jose Luis Cava en una conferencia que dio en Bolsalia, se podía invertir por el tonalidad de las acciones. Así es relativamente fácil invertir, pero ahora el panorama está cambiando.
Las directrices alcistas que traíamos desde hace 3 años se han roto. Actualmente estamos en un periodo de incertidumbre y lateralidad, y, aunque mucha gente espera que la bolsa ataque máximos (y ésto sea posible), lo más probable es que cuando ésto se estabilice se tome la senda bajista para una buena temporada, y más teniendo en cuenta la presión que, casi seguro, van a ejercer inmobiliarias y constructoras a la baja.
En un mercado bajista, jugando al alza, también se puede ganar pasta, pero ya no es tan fácil, porque la tendencia natural es caer, y lo normal es que, sino aprovechas bien los dientes de sierra que va generando el mercado, pierdas dinero.
Tú pareces haber aprendido algo en el tiempo que llevas en el mercado, y aún así te puedo decir que suerte si finalmente tomamos la senda bajista, pero lo normal es que la gente aprenda más despacio. Ten en cuenta que la inmensa mayoría de la gente que está metida en el mercado (incluyendo a gestores de fondos) no son capaces de sacar beneficios de forma consistente, asi que tan fácil no es, y evidentemente mucho menos para un novato que no conozca nada los mercados.
¿Invertir y especular?, de lo que tú estás hablando es realmente de especular en ambos casos, ya que por el motivo que sea, esperas obtener un beneficio basado en el aumento del precio. La inversión real se da con un marco temporal a largo plazo (años) y la mirada puesta fundamentalmente en los dividendos como fuente de beneficio, aunque lógicamente también esperemos un aumento de valor de nuestras acciones a lo largo de ese periodo.Tú pareces haber aprendido algo en el tiempo que llevas en el mercado, y aún así te puedo decir que suerte si finalmente tomamos la senda bajista, pero lo normal es que la gente aprenda más despacio. Ten en cuenta que la inmensa mayoría de la gente que está metida en el mercado (incluyendo a gestores de fondos) no son capaces de sacar beneficios de forma consistente, asi que tan fácil no es, y evidentemente mucho menos para un novato que no conozca nada los mercados.
¿Invertir y especular?, de lo que tú estás hablando es realmente de especular en ambos casos, ya que por el motivo que sea, esperas obtener un beneficio basado en el aumento del precio. La inversión real se da con un marco temporal a largo plazo (años) y la mirada puesta fundamentalmente en los dividendos como fuente de beneficio, aunque lógicamente también esperemos un aumento de valor de nuestras acciones a lo largo de ese periodo.
El mercado de warrants es mucho más peligroso que el mercado normal dada su altísima volatilidad y su limitación temporal. Si te digo que la entrada de un novato total a la bolsa en un periodo malo es un error, la entrada en ese caso al mercado de warrants es jugar a la ruleta rusa con tu capital.
El mercado de warrants es mucho más peligroso que el mercado normal dada su altísima volatilidad y su limitación temporal. Si te digo que la entrada de un novato total a la bolsa en un periodo malo es un error, la entrada en ese caso al mercado de warrants es jugar a la ruleta rusa con tu capital.
Si se puede jugar a la baja con acciones, se puede hacer poniéndose corto, lo que pasa es que en nuestro mercado ese tipo de prácticas están subdesarrolladas y apenas existen posibilidades porque ya depende de las agencias. Creo recordar que Bankinter ha abierto un servicio para ponerse en corto con los valores del IBEX con una duración máxima de 3 meses, pero hay poco más en nuestro mercado. Sin embargo en el mercado americano es algo muy habitual, de hecho, se cuenta que la mayor fortuna de la bolsa la hizo Jesse Livermore poniéndose corto en el sustancia ilegal del 29, 100 millones de dolares de la época.
Un saludo y suerte.
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Yo he hablado de invertir, no de especular. Invertir no tiene tendencias alcistas ni bajistas, buscas empresas con un modelo de negocio solido y con alta rentabilidad por dividendo. Historicamente supone un beneficio de el 10% anual (dividendo+revalorizacion), bien es cierto que pueden existir años en que tengamos perdidas, incluso con una cartera suficientemente diversificada.

Yo no he hablado de warrants ni de ponerse corto, pero ya que has sacado el tema los warrants son directamente una engaña, y en en la bolsa de toda la fruta vida se pone uno corto vendiendose en futuros sobre el ibex, y desde que estan los futuros sobre acciones ponerse corto sobre por ejemplo telefonica es de lo mas normal.

Sobre si he aprendido algo el tiempo que llevo en los mercados, yo llevo años (muchos) en bolsa, y he visto bajadas y subidas y bajadas, y vuelta subidas. Vi los maximos del ibex, de telefonica y de terra, vi el hundimiento total del 11s. Sobre cava, le conoci hace muchos años, poco antes de que se hiciera famosete en el mundillo gracias a sus apariciones en expansion tv, y un hombre que se ha hecho de oro vendiendo libros, no en bolsa, no creo que pueda decir mucho sobre inversion. Ademas, algunos no creemos en tendencias alcista ni en las ondas de elliot, que son la astronomia de la bolsa. Ni en figuras hch ni en soportes ni en canales alcistas. Asi que eso de que va a entrar en periodo bajista quiero verlo yo.
 
Yo no entiendo nada de bolsa pero desde siempre he sido socio de la OCU. Una de las revistas que me llega es la de dinero y derechos. En ella hay una cartera diversificada en la que los socios pueden invertir y ellos se encargan de ir cambiando las acciones a diferentes empresas. Siempre me he fijado en la evolución durante estos años y en general siempre ha sido buena. Últimamente estaba pensando en meter parte de los ahorros aquí. ¿Alguien de vosotros conoce esta cartera?

Muchas Gracias
 
bolsa

En la practica la cuenta naranja ING direct da una rentabilidad muy pequena, lo que gane fue ridiculo.
Ahora que se nos ha pasado el boom inmobiliario y no lo cojeremos nunca, lo mas practico es la bolsa.
Como dicen los grandes expertos como Warren Buffet, si no eres un experto top del top, invierte a largo plazo diversificado, sin mover nada y de quien cobre pocas comisiones, como ING broker mismo. Evitar las altas comisiones es muy importantes, te pueden destruir.
O con fondos baratos que los financieros no te quiten gran parte, o sea, pasar totalmente de fondos de fondos, que tienen comisiones dobles escondidas, o fondos que te cobran un 2-3% anual de comision, la banca es muy ineficiente y cara en espana.
Los mas baratos son los fondos de indices, por ejemplo de Ibex 35 of de Ibex todo, idealmente como maximo el 1% de comision. O el indice Eurostock 50, pero sobre todo, cuidado con las altas comisiones, lee toda la letra pequena!!!
Con suerte la banca ser ira haciendo mas eficiente y cobrara menos comisiones.
Espera obtener un 8-10% de media perfectamente. Si tienes 30.000 euros, al anio de media espera 2500 euros, no esta mal, no?. Pero DE MEDIA, habra anios peores o mejores, y no te agobies si lo ves bajar, nunca tienen tendran tanto riesgo a largo plazo como los pisos en espana hoy.
Lo que lo joroba todo son los impuestos que graban, deberia hacer algun tipo de desgrabacion por inversion como lo que hacen los de las hipoteca, pues no estamos invirtiendo en nuestro futuro?, en Reino Unido lo hay, no pagas impuestos si inviertes menos de 10000 euros a anio en bolsa, que chollo.
Y nada, si aun necesitamos una casa, a esperar a que caigan los precios de o tener mejor trabajo.
 
gsj2 dijo:
Yo no entiendo nada de bolsa pero desde siempre he sido socio de la OCU. Una de las revistas que me llega es la de dinero y derechos. En ella hay una cartera diversificada en la que los socios pueden invertir y ellos se encargan de ir cambiando las acciones a diferentes empresas. Siempre me he fijado en la evolución durante estos años y en general siempre ha sido buena. Últimamente estaba pensando en meter parte de los ahorros aquí. ¿Alguien de vosotros conoce esta cartera?

Muchas Gracias
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lo unico que te puedo decir es que yo llevo invirtiendo en bolsa durante casi tres años y he pillado toda la subida de los ultimos 2 años, actualmente estoy fuera de la bolsa, porque considero que empieza a estar bastante alta y hay mas posibilidades de perder que de ganar.
desde que comenze a invertir en bolsa solo he ganado ganado y ganado y no porque yo supiera de bolsa sino porque el ibex no ha hecho mas que subir hasta un mono hubiera ganado, no me considero ningun experto en bolsa, he invertido en varios valores y todos subiendo, esta situacion cegaria a cualquiera y seguiria invirtiendo pero yo he dicho basta.
 
Ponerse corto

De toda la vida uno se pone corto prestando la accion de su broker y vendiendola en el mercado, y luego volviendola a comprar y devolviendosela al broker cuando dice el contrato, valla el listo de bolsa que dice que se hace con futuros.
Ponerse en corto es carisimo y muy arriesgado, no merece la pena.

Las opciones sobre acciones y futuros estan disenadas para cubrirse de riesgos y son muy usadas por fondos de pensiones, etc. LAS OPCIONES ESTAN DISENADAS PARA PERDER, pero cubrir riesgos de perdidas inmensas.

Hay una minoria que las usa las opciones especular pero normalmente son top hedge funds especializados, es muy dificil vivir de esto. Un ciudadano normal no deberia entrar en esta loteria, es mas divertido ir al casino.

Hay gente que usa futuros para especular pues hacen sendas "trends" donde se puede hacer una estrategia de seguimiento de la senda. Aun asi es solo para hedge funds especializados que hacen trading sistematico, y para el trading propietario de bancos de inversion, etc. Por eso los futuros estan a veces dominados por especuladores, hacen cosas irracionales.
Los Bonos convertibles tienen muchos espacios para especular y son los mas complicados, en cada emision entran las gestoras especializadas.

PARA EL RESTO DE LOS MORTALES nos quedan las acciones, o nos encanta la investigacion de acciones y quizas acertemos en ocasiones, o nos queda inversion a largo plazo, mas de 10 anios, bien diversificada y esperar a que la economia valla bien.
 
gsj2 dijo:
Yo no entiendo nada de bolsa pero desde siempre he sido socio de la OCU. Una de las revistas que me llega es la de dinero y derechos. En ella hay una cartera diversificada en la que los socios pueden invertir y ellos se encargan de ir cambiando las acciones a diferentes empresas. Siempre me he fijado en la evolución durante estos años y en general siempre ha sido buena. Últimamente estaba pensando en meter parte de los ahorros aquí. ¿Alguien de vosotros conoce esta cartera?

Muchas Gracias
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Mira con lupa las comisiones, y parte de que nadie sabe mucho de bolsa, mira las rentabilidades y probablemente te daras cuenta de que con los anios no dan mas rentabilidad indice Ibex, si es bolsa espanola la que mueven. Quizas sera mejor invertir en el indice Ibex directamente. Esta demonstrado que la gran mayoria de los fondos a largo plazo dan menos rentabilidad que los indices, por las comisiones que van descontando.
Lo que te puede anadir valor es si estos diversifican con acciones internaciones. Pero Cuidado! si es un fondo de fondos, eso ya es el negocio del caradura. Tienen dobles comisiones escondidas que no suelen merecer la pena.
Y recuerda "cuando hace viento, hasta los pavos vuelan", no es suficiente que parezca que han dado buena rentabilidad si el anio pasado el Ibex35 subio un +20%.
 
joseba dijo:
Yo no he hablado de ...
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El mensaje mío que has citado, respondía a Mulder, no a ti.

joseba dijo:
Yo he hablado de invertir, no de especular. Invertir no tiene tendencias alcistas ni bajistas, buscas empresas con un modelo de negocio solido y con alta rentabilidad por dividendo. Historicamente supone un beneficio de el 10% anual (dividendo+revalorizacion), bien es cierto que pueden existir años en que tengamos perdidas, incluso con una cartera suficientemente diversificada.
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Efectivamente eso es invertir y no especular, tal como he dicho antes, pero sigo diciendo que un novato total no sabe qué empresa es sólida y lo va a seguir siendo, no sabe valorar las expectativas de esa empresa ni de su sector, ni sabe analizar el momento de mercado.

joseba dijo:
Yo no he hablado de warrants ni de ponerse corto, pero ya que has sacado el tema los warrants son directamente una engaña, y en en la bolsa de toda la fruta vida se pone uno corto vendiendose en futuros sobre el ibex, y desde que estan los futuros sobre acciones ponerse corto sobre por ejemplo telefonica es de lo mas normal.
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Como te he dicho antes, tú no, lo ha comentado Mulder. Lo de que los Warrants son una engaña, pues es relativo. Si bien es cierto que es un producto creado y distribuido por la banca, y a fin de cuentas el diseño funciona a favor de la banca, se puede ganar dinero con los warrants, otra cosa es que por sus carácterísticas, sea más difícil hacerlo, y si en el mercado normal de acciones la mayor parte de la gente no puede ganar de forma consistente, en el mercado de warrants mucho menos.
Sobre ponerse en corto, tú mismo lo has dicho, te pones en corto con futuros, no con los propios valores, por lo que coincide con lo que he dicho yo de que en España ese tipo de operaciones con valores está subdesarrollada y los medios son usar otros productos como warrants o, como has dicho tú, futuros.

joseba dijo:
Sobre si he aprendido algo el tiempo que llevo en los mercados, yo llevo años (muchos) en bolsa, y he visto bajadas y subidas y bajadas, y vuelta subidas. Vi los maximos del ibex, de telefonica y de terra, vi el hundimiento total del 11s. Sobre cava, le conoci hace muchos años, poco antes de que se hiciera famosete en el mundillo gracias a sus apariciones en expansion tv, y un hombre que se ha hecho de oro vendiendo libros, no en bolsa, no creo que pueda decir mucho sobre inversion. Ademas, algunos no creemos en tendencias alcista ni en las ondas de elliot, que son la astronomia de la bolsa. Ni en figuras hch ni en soportes ni en canales alcistas. Asi que eso de que va a entrar en periodo bajista quiero verlo yo.
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¿Qué son muchos años en la bolsa?, sé de gente que lleva más de 20 años metiendo pasta en el mercado y no consigue sacar nada en claro, unas veces ganan, otras pierden y en el computo general pierden más de lo que ganan. Por contra también sé de gente que lleva menos de 5 años en los mercados y ya han conseguido empezar a sacar ganancias de forma más o menos consistente. El tiempo cuenta, pero desde luego no es lo único, y no és fácil definir cuantos son "muchos años en la bolsa".
De Cava he hablado porque me acordé de aquel comentario que hizo en Bolsalia, si bien estamos de acuerdo en que, su éxito está en sus libros y en los cursos que imparte regularmente, y no en su triunfo bursátil precisamente.
Las ondas de Elliot son bastante más difíciles de ver, pero cógete un gráfico del IBEX, y mira cómo el mercado sube a finales de los 90 con la subida de las tecnológicas, mira después como cae a principios de la primera década de 2000, y mira después como en 2003 vuelve a comenzar la subida que nos lleva hasta nuestros días ¿no son tendencias suficientemente claras?. Las tendencias son parte de la psicología humana, se dan en muchísimos aspectos de la vida, y por supuesto se dan en el mercado, ya sea de valores, divisas, materias primas, etc ... El que se puedan seguir o no con relativa facilidad ya depende de cada uno.
El 11S fue un acontecimiento ajeno a la bolsa que creó un desplome artificial. Poco después de dicho desplome el mercado se recuperó y a continuar. Significativo es ver como, como en la vida propia, todo genera tolerancia. El 11S causó un desplome bursátil. El 11M causó una caida de una cierta importancia. El 7J causó algunas caidas. Y finalmente el ataque extremista violento frustrado en los aviones de ayer apenas hizo cosquillas. El ser humano a fin de cuentas se acostumbra a todo.
 
Última edición:
GaBrI dijo:
Sobre ponerse en corto, tú mismo lo has dicho, te pones en corto con futuros, no con los propios valores, por lo que coincide con lo que he dicho yo de que en España ese tipo de operaciones con valores está subdesarrollada y los medios son usar otros productos como warrants o, como has dicho tú, futuros.
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Sólo una puntualización. Ponerse corto es adoptar una posición neta de vendido en algún activo.

Intuitivamente: es lo contrario de tener comprado algo.

En España, por ejemplo, te puedes poner corto en acciones de TEF, corto en futuros de TEF, largo en PUTs de TEF o corto en CALLs de TEF. Todas estas operaciones puedes hacerlas a día de hoy en España, con diversos brokers.

De estas cuatro maneras un especulador se beneficiaría de una caída de la cotización de TEF.

Saludos
 
Por cierto, mi recomendación para quien quiera invertir en renta variable pero no quiera complicaciones.

- Te esperas con tu dinerito en ING y similares hasta que veas en el telediario de tve o en el de matías prats que la bolsa ha sufrido muchos varapalos y que está hecha un desastre desde hace algún tiempo.

- En ese momento, te compras un fondo que replique un índice (el IBEX, el DAX o el SP500, por ejemplo).

- Te olvidas de la bolsa y lo vuelves a mirar en 5 ó 10 años.

Saludos
 
situacion del mercado

Hola a todos!

El momento actual de la bolsa lo definiría asi:

- La tendencia alcista que lleva desde el 2003 en marcha en todas las bolsas mundiales (directriz de largo plazo) aun no ha sido rota, es decir, seguimos en tendencia alcista a largo plazo.
- El Nasdaq que es el índice que más se adelanta a los demás tampoco la ha perdido.
- Las tendencias a corto y medio plazo están laterales y probablemente sigan asi hasta finales de agosto o principios de septiembre, aunque también podría haber alguna sorpresa.

Por otro lado quisiera romper algunas ideas preconcebidas sobre bolsa:

- Si eres un inversor normalito tirando a parco se recomienda el largo plazo por varias razones: 1) Las altas comisiones 2) Para el intradía se necesita un programa de trading en tiempo real con ticks minuto a minuto y esto cuesta mucho dinero (aunque si eres un 'sustancia ilegal' seguro que te sale rentable).
- Si eres un especulador a corto plazo necesitas, aparte de gráficos en tiempo real, quitarte las comisiones tan altas que cobran los brokers en acciones, aun asi hay varios traders que juegan al swing tranding o al medio plazo (más abajo explico más sobre plazos) y ganan incluso con esas comisiones, aunque no mucho, pero claro, la estrategia es más agresiva, compran muchas veces y venden muchas veces, además de destinar un capital que permite que una comisión pueda ser superada sin mucha dificultad.

Los tipos de operativa en bolsa según el plazo:
- Intradia: Compras y vendes el mismo dia.
- Swing trading y corto plazo: Hacer swing trading es operar comprando, por ejemplo, al final de un dia y vendiendo al final del dia siguiente aprovechando los gaps de apertura, el corto plazo son aquellas operaciones que se realizan entre 2 dias y una semana.
- Medio plazo: operar entre una semana y un mes o dos como mucho.
- Largo plazo: operar entre 3 y 6 meses.
- Larguisimo plazo: Mas de 6 meses.

No confundir este tipo de plazos con los que rigen el mercado inmobiliario.

La gente que opera en el intradia suele ganar alrededor de un 1-2% diario, las comisiones se les comen y por eso operan con mucho capital o directamente en futuros.

Los demas tipos de operativa pueden tener plusvalías más altas, pero al ser mayor el tiempo hay que 'tragarse' los altibajos del mercado y hasta el tipo de análisis de los valores con los que se trabaja es muy distinto.

Los futuros son muy usados por especuladores profesionales por varias razones, pero las principales son que tienen comisiones bajas (bajiiiisimas comparadas con las acciones), operas tanto al alza como a la baja y lo mejor de todo, te permiten operar poniendo entre un 5% y un 20% del capital real con el que vas a operar, esto quiere decir: no hay que poner tanto dinero sobre la mesa.

Por lo tanto permiten ganar muchísimo y a la vez perder muchísimo, moviendo muy poco dinero, por otra parte comprar un futuro del IBEX35 es como entrar en un fondo que tenga una cesta de acciones de este indice, realmente es como si compras un trocito de cada valor, aunque con una fecha de vencimiento que tu mismo puedes elegir.

Sobre opciones y warrants decir que se puede ganar mucho más pero la apuesta es más arriesgada y la variable tiempo, según como estemos en el mercado puede ir en nuestra contra y comerse todo lo que hemos invertido.

Por último también es muy importante decir que se puede saber mucho sobre bolsa, haber participado en muchas simulaciones y haber leido mucho sobre el tema, pero hasta el momento en que entras en el mercado no sabes realmente sobre la característica más importante de la bolsa, saber controlar los nervios, la psicología y actuar con mucha disciplina, en ese momento es donde se demuestra quien sirve para esto y quien no.
 
Y poner una chincheta, calopez

No esta nada mal la recopilación y se puede ir actualizando...
 
Insisto en la chincheta para este hilo.
Por otra parte...
¿Que pensais de las ofertas de brokeraje gratuito que se están viendo últimamente? 😛
 
Mulder dijo:
Por otro lado quisiera romper algunas ideas preconcebidas sobre bolsa:

- Si eres un inversor normalito tirando a parco se recomienda el largo plazo por varias razones: 1) Las altas comisiones 2) Para el intradía se necesita un programa de trading en tiempo real con ticks minuto a minuto y esto cuesta mucho dinero (aunque si eres un 'sustancia ilegal' seguro que te sale rentable).
- Si eres un especulador a corto plazo necesitas, aparte de gráficos en tiempo real, quitarte las comisiones tan altas que cobran los brokers en acciones, aun asi hay varios traders que juegan al swing tranding o al medio plazo (más abajo explico más sobre plazos) y ganan incluso con esas comisiones, aunque no mucho, pero claro, la estrategia es más agresiva, compran muchas veces y venden muchas veces, además de destinar un capital que permite que una comisión pueda ser superada sin mucha dificultad.

Los tipos de operativa en bolsa según el plazo:
- Intradia: Compras y vendes el mismo dia.
- Swing trading y corto plazo: Hacer swing trading es operar comprando, por ejemplo, al final de un dia y vendiendo al final del dia siguiente aprovechando los gaps de apertura, el corto plazo son aquellas operaciones que se realizan entre 2 dias y una semana.
- Medio plazo: operar entre una semana y un mes o dos como mucho.
- Largo plazo: operar entre 3 y 6 meses.
- Larguisimo plazo: Mas de 6 meses.

No confundir este tipo de plazos con los que rigen el mercado inmobiliario.

La gente que opera en el intradia suele ganar alrededor de un 1-2% diario, las comisiones se les comen y por eso operan con mucho capital o directamente en futuros.

Los demas tipos de operativa pueden tener plusvalías más altas, pero al ser mayor el tiempo hay que 'tragarse' los altibajos del mercado y hasta el tipo de análisis de los valores con los que se trabaja es muy distinto.

Los futuros son muy usados por especuladores profesionales por varias razones, pero las principales son que tienen comisiones bajas (bajiiiisimas comparadas con las acciones), operas tanto al alza como a la baja y lo mejor de todo, te permiten operar poniendo entre un 5% y un 20% del capital real con el que vas a operar, esto quiere decir: no hay que poner tanto dinero sobre la mesa.

Por lo tanto permiten ganar muchísimo y a la vez perder muchísimo, moviendo muy poco dinero, por otra parte comprar un futuro del IBEX35 es como entrar en un fondo que tenga una cesta de acciones de este indice, realmente es como si compras un trocito de cada valor, aunque con una fecha de vencimiento que tu mismo puedes elegir.

Sobre opciones y warrants decir que se puede ganar mucho más pero la apuesta es más arriesgada y la variable tiempo, según como estemos en el mercado puede ir en nuestra contra y comerse todo lo que hemos invertido.

Por último también es muy importante decir que se puede saber mucho sobre bolsa, haber participado en muchas simulaciones y haber leido mucho sobre el tema, pero hasta el momento en que entras en el mercado no sabes realmente sobre la característica más importante de la bolsa, saber controlar los nervios, la psicología y actuar con mucha disciplina, en ese momento es donde se demuestra quien sirve para esto y quien no.
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Y lo has conseguido, por lo menos conmigo.
Muchas gracias.
 
Buenas a todos.

Hace tiempo me comentaron como idea un fondo de inversion basado en tematica energetica (petroleo mas q nada vamos). Q opinais de este tipo de fondos de inverison antes la supuesta crisis energetica q se nos avecina.
Q rentabilidades estan dando?
Se correria mucho riesgo?
Q entidades permiten contratar fondos de inversion de este tipo. ?
Actualmente estoy con ing y leyendo por encima este post veo q no me estan dando nada del otro mundo. Eso si, al menos no me cobran las comisiones de Caja Madrid.

Salu2.
 
JPMorgan aconseja invertir en materias primas para protegerse de la inflación

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Bloomberg / LONDRES (12-08-2006)


Invertir en materias primas es la mejor protección contra la inflación durante un periodo de 12 meses, aunque serán el sector de energía y de metales los que ofrecerán los mayores rendimientos, según afirma JPMorgan en uno de sus últimos informes.

Cuando la inflación estadounidense se acelera más de lo anticipado los rendimientos producidos por las materias primas son de un promedio de 33%, frente al 11% de los inmuebles y el 9% de las monedas de países productores de dichas materias primas, dijo John Normand, analista de la firma.

'La preocupación por la inflación se quedará con nosotros en los próximos 6 a 12 meses, y los inversores deben protegerse. Varios tipos de activos suben con la inflación, pero las materias primas ofrecen las rentabilidades más elevadas y consistentes cuando la inflación sorprende', añadió.

La inflación mundial está acelerándose al tiempo que el petróleo y otros productos energéticos cotizan cerca de niveles récord, alentando al mercado a buscar opciones que conservan su valor aunque los precios suban. Quince bancos centrales han incrementado los tipos de interés en julio para detener el repunte de la inflación, entre ellos, el BCE.


He estado mirando y parece q uno-e tiene fondos de este tipo. Q tal entidad es? Algun cliente de uno-e para dar su opinion?
 
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