Opinión sobre BullionVault

kosfer dijo:

Bullionvault puede tener algo que ver con los ETFs, con la diferencia de que el primero tiene menores costes que los segundos y que en el primero los metales preciosos están a tu nombre y los segundos a nombre del ETF. Por tanto si que podrían parecerse....

Lo que no entiendo es qué tiene que ver Bullionvault con los CFDs. Si has llegado a esa conclusión es que no has entendido lo que es. Yo soy cliente de Bullionvault y todo depende de la fé que tengas en que verdaderamente tengan el oro o la plata que dicen en tener en las bóvedas, pero sinceramente me fío más de BV que de la mayoría de ETFs... A pesar de todo también tengo parte del dinero en ETFs, no se pueden dejar todos los cigot en la misma cesta.

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Dekalogo10 dijo:

yo no he dicho que BV sea un CFD.

He dicho que para invertir en papel y no-físico en lo que a metales se refiere, prefiero un ETF o CFD (con apalancamiento). Y todo eso, el papel, a corto plazo, muy corto.

Otra cosa es si BV es realmente fiable, que es lo que me genera dudas. . En los vaults puedes ver tus monedas o inversión, o sacar parte o todo. En BV parece ser que no, y solo operas a través de BV sin ver ni oler el "físico". Enhorabuena si eres cliente pero eso no despeja mis dudas.

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kosfer dijo:

.


Bullionvault es parecido a un ETF. Compra lingotes de oro good-delibery de 400 oz. y tu eres propietario de una parte de ese lingote. Bueno, si tienes dinero suficiente para comprarte un lingote, lo puedes reservar y ponerlo a tu nombre. En ese caso el lingote nº XXXXXX sería de DeKalogo10 y estaría almacenado en la bóveda de VIAMAT del país que tu elijas. En el caso de la plata, los lingotes son de 1000 oz. así que si tienes más de veintipicomil euros, puedes reservar uno y estará a tu nombre guardado en esa bóveda. Si un día lo quieres tener en físico te lo envían a casa, pero tendrás que pagar los impuestos correspondientes, el transporte y demás...

Al final, ya te digo que es muy parecido a un ETF, con la diferencia de que BV es una especie de mercado interno en la que los clientes se intercambian su oro o su plata sin necesidad de que ese oro salga de la bóveda. Yo en su día, me leí de pé a pá, toda la ayuda y su claridad está a años de luz de los prospectos de cualquier ETF que me haya podido leer (te recomiendo que te la leas si estás realmente interesado). Yo por ejemplo del ETF GLD no me fiaría ni de coña, casi todos están llenos de trampas y de coletillas en la que se eximen de cualquier responsabilidad y también tienes que hacer un acto de fé en creerte que el oro que dicen tener, realmente lo tienen. En BV sin embargo, si te lees la ayuda, su claridad es absoluta. Pero que ya te digo que también tengo dinero en un par de ETFs de Sprott (

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). Ambos ETFs son cerrados, es decir, no realizan compra-ventas de oro o plata a medida que entran nuevos inversores. Hay una cantidad determinada de oro o plata y los inversores negocian las participaciones sobre esa cantidad de oro o plata que es fija, de forma que a veces la participación cotiza por encima del valor teórico neto de ese oro y a veces por debajo. Es un ETF que no es muy tradicional, pero Eric Sprott al igual que James Turk de Goldmoney son defensores de los metales preciosos desde hace muchos años y me fío mucho más de ellos que de los bancos que comercializan los ETFs tradicionales.

Un saludo

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Quinto dijo:

La primera vez que pasé por la página de Bullionvault también me dió mala espina. Al fin y al cabo ¿Quién necesita mas papelillos a estas alturas de la película?. La elección más evidente era el oro y plata físicos pero luego, cuando lo estudias mas detenidamente, también empiezan a aparecer problemas y riesgos.

Si compras oro de forma transparente, con transferencia y factura, dejas un rastro que conduce a ti a los delincuentes más comunes que existen: gobernantes y dirigentes. Quizás alguien piense que esto es paranoia. Quizás esa persona debería estudiar un poco más de historia.

Luego tenemos el asunto de la liquidez. Parece mentira lo poco que se estima esta característica. He visto mensajes en el foro de compraventa que se repiten una y otra vez y duran semanas, lo que equivale a un deseo de venta frustrado en cierto grado. ¿Y si necesitas el dinero en una semana? ¿Malvendes?. No creo que en una joyería o en un compro oro pueda encontrar un precio justo, eso queda para una emergencia.
Otra cuestión es el IVA de la plata que obliga a mantener la compra durante un tiempo indeterminado, al menos hasta recuperar el IVA pagado.

Y finalmente el almacenamiento seguro, especialmente problemático en el caso de la plata. Puedes guardar cierta cantidad en tu casa pero me parece que a partir de cierto límite se empieza a entrar en el terreno de la temeridad.

Por lo que veo con Bullionvault es posible esquivar estos problemas a un coste razonable siempre y cuando estés dispuesto en confiar en algo. Puestos a desconfiar, desconfío mas de nuestra casta dirigente, así es que cada vez valoro mas tener las cosas valiosas fuera de su alcance, es decir, fuera de España. Por eso ahora veo a Bullionvault como quien tiene abierta una cuenta en un banco extranjero solo que no se trata de divisas sino de oro y plata y la empresa no está involucrada en banca de reserva fraccionaria o banca de inversión. Visto de un modo diferente BV es como uno de esos antiguos bancos de depósitos de oro con reserva del 100 %. Me agrada esto y me agrada que la cámara esté en Zurich (entre otras).

En cierto modo BV me recuerda la historia del Banco de Amsterdam que nace en 1609 como consecuencia y reacción a las prácticas bancarias fraudulentas y que entre 1609 y 1802 cumplió con sus compromisos hasta que con posterioridad a esta fecha, se fue corrompiendo.

Al final lo más evidente es que todo depósito se basa en la confianza, algo tan intangible y subjetivo como imaginar que es lo que van a hacer los gestores en el futuro.

Por si las moscas ahora me replanteo esta opción como una vía para diversificar a corto y medio plazo. Para el largo plazo ya están las monedas.

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ivanbg dijo:

El Andorrano dio pistas de como evitar el tema del IVA en la Plata: Dejar tu cargamento en un puesto aduanero diseñado especificamente para ello... Aunque supongo que habra que tener plata "a pales" 😀

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