ORO y PLATA POST OFICIAL

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Habéis visto el lingote de 250 g en la subasta de Andorrano?

Ahora la puja so 10052 (1251/Oz)

Pujaríais?
Pone que no tiene certificado

El resto, están pujando a 1700/1800 Oz

No entiendo muy bien esa sobrepuja, estando en webs a precios inferiores la onza
 
Es lo que he dicho, que el problema de la contraparte y la devaluación de la moneda viene de lejos, sigue, y seguirá.

Lo del imperio romano, no nos vamos a poner aquí a hablar de ello, salvo un par de apuntes.
Hubo devaluación y fue como medida para intentar sobrevivir.
Los problemas venían de como se había desarrollado, malas decisiones, complejidad de un imperio, etc.
La devaluación fue/es pan para hoy y hambre para mañana. Los problemas son de fondo y si continúan, la devaluación es un calmante.
Seguramente muchos se enriquecieron con la devaluación, igual que el resto de veces que se devalúa una moneda. Algunos sacan tajada, pero el hundimiento del sistema es seguro.
Y el imperio ya no fue el que era. Sobrevivió Bizancio / Constantinopla en oriente, pero ese ya no es el gran imperio romano al que todo el mundo se refiere.
Occidente ya fue por su cuenta.

Tampoco el Imperio de Augusto se parecía en nada a la República de dos siglos antes a o a la monarquía de Numa Pompilio.

Tan por su cuenta fue Occidente que ese imperio mal llamado bizantino reconquistó África, donde estuvo hasta 700, e Italia, de donde no salieron hasta 1070.

A lo que voy es que no, no hubo colapso ninguno de la civilización, y un remanente imperial siguió siendo la superpotencia mediterránea hasta el año 700, y aún sobrevivió siglos más.

Por cierto que la República Romana también financió la Segunda Guerra Púnica devaluando. Sólo que ganó y se dedicó al saqueo y el expolio masivos del Mediterráneo, claro.
 
Tampoco el Imperio de Augusto se parecía en nada a la República de dos siglos antes a o a la monarquía de Numa Pompilio.

Tan por su cuenta fue Occidente que ese imperio mal llamado bizantino reconquistó África, donde estuvo hasta 700, e Italia, de donde no salieron hasta 1070.

A lo que voy es que no, no hubo colapso ninguno de la civilización, y un remanente imperial siguió siendo la superpotencia mediterránea hasta el año 700, y aún sobrevivió siglos más.

Por cierto que la República Romana también financió la Segunda Guerra Púnica devaluando. Sólo que ganó y se dedicó al saqueo y el expolio masivos del Mediterráneo, claro.


Bueno, nos vamos del tema de la contraparte y la trampa de quienes tienen la sartén para manipular. Haciendo sus negocios a costa de otros.
No era mi intención extenderme con la caída del imperio romano, que existió. Sino significar que las devaluaciones del metal y los riesgos de contraparte son inherentes, como sigue ocurriendo en la actualidad.
 
Pongo un vídeo que igual es de ayuda para los que no tenemos mucha idea del tema:


Yo hace tiempo que quise comprar, el problema es que no me fiaba de tener cosas así en casa...en fin, imagino que no es el momento ya y sera mejor esperar un poco mas a ver como va todo.

No se que os parecen los precios de la web del paisano del vídeo, vende desde España y parece fiable, de momento dice que tiene stock de algunos lingotes:
 
Habéis visto el lingote de 250 g en la subasta de Andorrano?

Ahora la puja so 10052 (1251/Oz)

Pujaríais?
Pone que no tiene certificado

El resto, están pujando a 1700/1800 Oz

No entiendo muy bien esa sobrepuja, estando en webs a precios inferiores la onza

Ya está a 12 000 (48€/gr)...
 
Lamentablemente es un poco tarde para hacer los deberes por dos motivos. Primero porque hay escasez y la gente ahora pagaria unas primas muy elevadas. Segundo porque el nuevo no entiende todavia bien el producto, y es más yo no recomendaria a nadie meterse en oro si no conoce el tema, quizas comprar alguna moneda de plata pudiera ser interesante...
Habéis visto el lingote de 250 g en la subasta de Andorrano?

Ahora la puja so 10052 (1251/Oz)

Pujaríais?

Obviamente no...
 
@Diek hay en burbuja un montón de hilos dedicados al oro. Hay que BUSCARLOS, y después leerlos, pensarlos, razonarlos porque la información que hay al principio no es fácil digerirla. No te recomiendo que compres oro hasta que no hayas leido mucho y razonado por qué quieres y que vas a hacer con el. Si acaso una alguna moneda pequeña si te hace gracia...

En serio, lo primero es formarse, y lo tienes que hacer tu solo. Lee mucho. No tienes que salir de burbuja...

La entrevista que has puesto, lo siento, no me convence para nada nada nada...
 
Copypasteo del hilo chincheta,Mutley, k creo k es jugoso :

En el impagable blog de Koos Jansen k linkó @Spielzeug hace unos días , absolutamente acorazonante informe sobre las tenencias uropedas de Oro más allá de las oficiales.

Tanto k se polariza a cuenta de China y tal, Alemania se lleva de calle el ratio Oro per cápita del mundo, con tenencias muy por encima de las 10.000 tms sobre su territorio, k se dice fácil - entre los muchos datos, el increíble casi 25% de personas cargando Oro como modo de inversión -. 😳

Contrastando este tipo de movimientos, se es mucho más consciente del posicionamiento metalero global k se está dando bajo la mesa.






p.d. por cierto, en estas circunstancias, el hamijo Trumposo ya puede estar a la altura de la devota ciudadanía Horera Usana en los tejemanejes de sus bóvedas...porque aquí hay una mar de fondo rotundamente premeditada y evidente...y la indignación popular/cultural , caso de minimizar su posición en la fiesta a costa de sus chanchullos y/o permisividades iba a ser sonada.
 
¿Alguien sabe si esta web es fiable?

Tan fiable como las batallitas del langosta descerebráo medio k se cree k el bowling inmobiliario k le tocó en suerte por pura magia Castuza , lo convierte en Nobel cuya cátedra y ojo clínico esperan las masas hambrientas.

Cualquier persona con dos dedos de frente debería huír de ese truño como de la peste. Eso sí...allákadakualo.
 
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La web inversoro.es es fiable? No encuentro mucha informacion. Alguno ha comprado alli?
 
Que pensáis de esto?
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Que está todo mal. Tendría que decir así

-"Estoy 100% alineado con los que cortan el bacalao; los bancos centrales. Reservas en oro físico, por si acaso. "
- "Pero el oro no se puede comer"

y la tercera viñeta cambia de significado, claro. roto2
 
Última edición:
Bueno quiero opinar sobre este hombre de barba A.M. dejando claro que el video como información sobre el oro es bastante bueno y sobre todo el Sr. Germán Vega extraordinario. Dicho esto al Sr. A.M. le he seguido en algunos videos y son muchos muy informativos sobre todo en temas bancarios de lo cual es de agradecer. Ahora bien cuando arrima el ascua a su sardina ideológica da pena, y no por la ideología que tiene, que es tan respetable como cualquier otra de la cual yo no tengo nada que decir, es más, es la misma en el fondo que la mía, Ácrata, como todas las religiones e ideologías tienen muchas ramificaciones entre ellas misma unas llegan a ser antagónicas entre si como es mi caso con este Sr.. La mia es Anarcocapitalista y la de el es anarco comunista mas o menos.
Dicho esto he disfrutado con el video que lo aconsejo a los que quieran saber que es el dinero. El momento en que habla Germán del oro de Moscú es apoteósico ( mas o menos minuto 1;14 no se desmayó ese pobre inocente (A.M.) por vergüenza se le veía demacrado nervioso con ganas de saltarle al cuello, a German, si lo tuviera delante, pues le contó la fruta verdad del latrocinio del frente popular.
Aquí cuenta Germán lo que yo alguna vez pregunte en los foros del oro sobre la expropiación y me convenció.
Perdon por el rollo pero no quería dejar pasar es muy bueno el video.
Me refiero al video que pone el forero diek titulado (todo sobre el oro, con Germán Vega)
 
Última edición:
Pues bastantes cosas. Primero el presentador, yo alucinaba que siempre estaba mirando para arriba, como no prestando atención a su invitado... Que por cierto, se notaba que sabía pero no me ha gustado como se ha expresado. Se ve que es un porfesional y sabe, pero cosas como que el oro siempre sube o es una inversion segura son cosas que pueden confundir totalmente a los nuevos. Lo de dudar del Nixon Shock que fuera en el 71... Y la estructura del video tampoco me ha gustado nada. No he visto un guión en condiciones...
A estas alturas convencer de las bondades de los metales... con un video de 90 minutos que diga todo sobre el oro, y tan inconexo... bueno...

Los videos de Mike Maloney son muy didácticos y explican muchísimas cosas. Y aquí hay muchos hilos que hablan del oro. Personalmente no recomendaria a nadie que comprara oro que no supiera que está comprando, y créeme, hay mucha gente que compra sin saber... supongo que los mismos que venderán a la mínima que suba un poco.
 
Pues bastantes cosas. Primero el presentador, yo alucinaba que siempre estaba mirando para arriba, como no prestando atención a su invitado... Que por cierto, se notaba que sabía pero no me ha gustado como se ha expresado. Se ve que es un porfesional y sabe, pero cosas como que el oro siempre sube o es una inversion segura son cosas que pueden confundir totalmente a los nuevos. Lo de dudar del Nixon Shock que fuera en el 71... Y la estructura del video tampoco me ha gustado nada. No he visto un guión en condiciones...
A estas alturas convencer de las bondades de los metales... con un video de 90 minutos que diga todo sobre el oro, y tan inconexo... bueno...

Los videos de Mike Maloney son muy didácticos y explican muchísimas cosas. Y aquí hay muchos hilos que hablan del oro. Personalmente no recomendaria a nadie que comprara oro que no supiera que está comprando, y créeme, hay mucha gente que compra sin saber... supongo que los mismos que venderán a la mínima que suba un poco.
Pues mira que quieres que te diga, para mi es extraordinario explicando y no cuenta nada mas que lo que es la realidad histórica del oro, dentro de lo que le permite su forma de expresarse pues hay mucho lenguatero que hablan como verduleras y no saben lo que dicen vamos como los tertulianos de la tv.
 
Buenas! Me gustaría pillar oro a través de algún ETF y creo que el momento es ya, porque cuando empiecen las consecuencias del bicho, es más que evidente lo que se dice y se lee de que va a ser el valor refugio por excelencia (bueno, ya lo es)

Veo un ligero descuento en el ETF PHYSPM BASKET de Degiro, pero no se si en este broker hay alguno mejor, que replique más fielmente el precio del oro

Lo del oro físico ni me lo planteo

Gracias!
 
Un recordatorio de los módulos de oro que generalmente están disponibles, tamaño ascendente:

Todas las antiguas aleadas, en pureza 0,9 o 0,917. Pues estuvieron diseñadas para circular, las nuevas salvo quizá el krugerrand y ASE, son oro puro.

-1/10 oz. Aprox 3grs de oro puro. En este módulo tenemos las monedas modernas que tienen onzas como unidas (ASE, maple, lunares), además otras antiguas europeas como los 40 reales isabelinos, 10 francos oro.
En mano, muy pequeñitas y proporcionalmente más caras que módulos superiores, su principal ventaja es que no hace falta muchos recursos para hacerse con una y empezar.

-Medio soberano. Módulo relativamente infrecuente de unos 4grs de oro. Además del medio soberano podríamos considerar también los 5 rublos de oro.

- Las de “20“. Aprox unos 6 grs de oro puro. La Union Monetaria Latina en el sXIX los consideró como un estándar entre muchos de los países (6,45 de pureza 0,900). Hay 20 liras, pesetas, francos (gallos, napoleones), francos suizos (Vreneli). En esta categoría podemos incluir también los 80 reales isabelinos.
Estas monedas ya empiezan a tener un tamaño majo en mano para disfrutar un poquito del brillo y del diseño. Caciques venezolanos en 6grs a 0,900.

-8grs, en el entorno. Ojo que cada moneda tiene un peso y una ley similar, pero con variaciones. Soberanos, 25 pesetas Alfonsinas de oro, 100 reales y 10 escudos Isabelinos, 20 marcos prusia (ojo que no pertenecieron a la UML y puede confundirse con las del punto anterior), los 5$ Indian head y Liberty americanas, los chervonet rusos (10 rublos). En este módulo se recomienda no dar por sentado nada y verificar peso en cada moneda, no hay dos iguales ni un estándar.

-Media onza o alrededores (15-15,55grs)Tenemos los 10$ Indian head y Liberty (preciosa la primera con diseño st gauden), las medias onzas de series modernas (ASEs, maples, lunares, pandas), las medias onzas conmemorativas (olímpicas rusas). 20 pesos centenario calendario azteca. Ya de un tamaño más importante para ver detalles, colores. También de un precio más importante Obviamente.

-Onza. 31,1grs de oro puro, tamaño “comercial”. en estos entornos hay otras que no llegan a ese peso al ser módulos ”antiguos” desligados de la onza Troy, estas son 100 pesetas de oro españolas, 100 francos, 20$ St Gaudens, los 8 escudos españoles clásicos (estos con un poco menos contenido en oro, la onza “española, que cambió de ley a lo largo de la historia
llegando a los 28grs) pero todos en el entorno de los 30 grs de oro puro. El más famoso y reconocido es el krugerrand. Los pandas de oro desde el año 2016 eliminaron la unidad onza y se centraron en el gramo. Ahora los pandas de oro se emiten de 30 grs. Mucho ojo al comprar estas monedas hay que tener muy claro la fecha si son de antes (1 oz) o de ahora (30 grs). Se puede disfrutar mucho de cualquiera de ellas en mano.
Como preferencia personal en cuanto a belleza, las que tienen mayor diámetro y menos grosor son las más llamativas. Las de 38mm o mayores me gustan 8 escudos, 1 oz lunar.

-Mayores de una onza: la más clásicas y reconocidas son los 50 pesos centenario con 37,5 grs de oro puro. Luego hay otras como los 100 soles peruanos. Impresionan en mano. Pero su precio, casi siempre al spot, es elevado para decidirse a comprar “de una vez”.

Si hay dudas, comprobad antes de comprar el peso y la ley.
Un buen portal para hacerlo es numista donde se incluye el precio de la moneda al spot de ese mismo momento así como la “escasez” relativa en cuanto al número de socios de Numista que declaran tenerla, esto no quiere decir que a mas escasez....más valor. Depende mucho, de la época y del tipo.
Si que valores por debajo de 80, aproximan el precio a spot, el contrario como hemos dicho no es necesariamente cierto.

Ejemplo.
 
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Buenas! Me gustaría pillar oro a través de algún ETF y creo que el momento es ya, porque cuando empiecen las consecuencias del bicho, es más que evidente lo que se dice y se lee de que va a ser el valor refugio por excelencia (bueno, ya lo es)

Veo un ligero descuento en el ETF PHYSPM BASKET de Degiro, pero no se si en este broker hay alguno mejor, que replique más fielmente el precio del oro

Lo del oro físico ni me lo planteo

Gracias!
Tienes la respuesta de Muttley en la página 24 de este hilo, la misma pregunta la hicieron en el primer post de la misma página 24. También se explica en el video posterior de los maestros Unai y Llinares
(minuto 38:10).
Quédate con la idea de que existe riesgo de contraparte.
 
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Buenas! Me gustaría pillar oro a través de algún ETF...

Lo del oro físico ni me lo planteo

Gracias!

Los ETF's comportan un alto riesgo de contraparte en estos momentos. El oro fisico monetario creo que es la opción más segura y por la que se decantan la mayoría de los bancos centrales en Europa y los alemanes en concreto.



Y al mismo tiempo la actividad on line no cesa,




Este link te facilita una opción muy atractiva:

 
Los ETF's comportan un alto riesgo de contraparte en estos momentos. El oro fisico monetario creo que es la opción más segura y por la que se decantan la mayoría de los bancos centrales en Europa y los alemanes en concreto.



Y al mismo tiempo la actividad on line no cesa,




Este link te facilita una opción muy atractiva:

Muchas gracias
 
Un recordatorio de los módulos de oro que generalmente están disponibles, tamaño ascendente:

Todas las antiguas aleadas, en pureza 0,9 o 0,917. Pues estuvieron diseñadas para circular, las nuevas salvo quizá el krugerrand y ASE, son oro puro.

-1/10 oz. Aprox 3grs de oro puro. En este módulo tenemos las monedas modernas que tienen onzas como unidas (ASE, maple, lunares), además otras antiguas europeas como los 40 reales isabelinos, 10 francos oro.
En mano, muy pequeñitas y proporcionalmente más caras que módulos superiores, su principal ventaja es que no hace falta muchos recursos para hacerse con una y empezar.

-Medio soberano. Módulo relativamente infrecuente de unos 4grs de oro. Además del medio soberano podríamos considerar también los 5 rublos de oro.

- Las de “20“. Aprox unos 6 grs de oro puro. La Union Monetaria Latina en el sXIX los consideró como un estándar entre muchos de los países (6,45 de pureza 0,900). Hay 20 liras, pesetas, francos (gallos, napoleones), francos suizos (Vreneli). En esta categoría podemos incluir también los 80 reales isabelinos.
Estas monedas ya empiezan a tener un tamaño majo en mano para disfrutar un poquito del brillo y del diseño. Caciques venezolanos en 6grs a 0,900.

-8grs, en el entorno. Ojo que cada moneda tiene un peso y una ley similar, pero con variaciones. Soberanos, 25 pesetas Alfonsinas de oro, 100 reales y 10 escudos Isabelinos, 20 marcos prusia (ojo que no pertenecieron a la UML y puede confundirse con las del punto anterior), los 5$ Indian head y Liberty americanas, los chervonet rusos (10 rublos). En este módulo se recomienda no dar por sentado nada y verificar peso en cada moneda, no hay dos iguales ni un estándar.

-Media onza o alrededores (15-15,55grs)Tenemos los 10$ Indian head y Liberty (preciosa la primera con diseño st gauden), las medias onzas de series modernas (ASEs, maples, lunares, pandas), las medias onzas conmemorativas (olímpicas rusas). 20 pesos centenario calendario azteca. Ya de un tamaño más importante para ver detalles, colores. También de un precio más importante Obviamente.

-Onza. 31,1grs de oro puro, tamaño “comercial”. en estos entornos hay otras que no llegan a ese peso al ser módulos ”antiguos” desligados de la onza Troy, estas son 100 pesetas de oro españolas, 100 francos, 20$ St Gaudens, los 8 escudos españoles clásicos (estos con un poco menos contenido en oro, la onza “española, que cambió de ley a lo largo de la historia
llegando a los 28grs) pero todos en el entorno de los 30 grs de oro puro. El más famoso y reconocido es el krugerrand. Los pandas de oro desde el año 2016 eliminaron la unidad onza y se centraron en el gramo. Ahora los pandas de oro se emiten de 30 grs. Mucho ojo al comprar estas monedas hay que tener muy claro la fecha si son de antes (1 oz) o de ahora (30 grs). Se puede disfrutar mucho de cualquiera de ellas en mano.
Como preferencia personal en cuanto a belleza, las que tienen mayor diámetro y menos grosor son las más llamativas. Las de 38mm o mayores me gustan 8 escudos, 1 oz lunar.

-Mayores de una onza: la más clásicas y reconocidas son los 50 pesos centenario con 37,5 grs de oro puro. Luego hay otras como los 100 soles peruanos. Impresionan en mano. Pero su precio, casi siempre al spot, es elevado para decidirse a comprar “de una vez”.

Si hay dudas, comprobad antes de comprar el peso y la ley.
Un buen portal para hacerlo es numista donde se incluye el precio de la moneda al spot de ese mismo momento así como la “escasez” relativa en cuanto al número de socios de Numista que declaran tenerla, esto no quiere decir que a mas escasez....más valor. Depende mucho, de la época y del tipo.
Si que valores por debajo de 80, aproximan el precio a spot, el contrario como hemos dicho no es necesariamente cierto.

Ejemplo.


Enhorabuena, muy buen detallado y bastante completo.
Solo un pequeño apunte, me permito añadir las piezas de 40 francs de Francia, o doble Napoléon, con 12,9 gramos y 900mls. Acuñados en otros países como Italia, y también con la versión rusa de 15 rublos. Pienso que es un módulo interesante, personalmente da bastante juego y se pueden conseguir a metal.
Hay los 50 francs de Francia con 16,12 gramos y 900mls, por mencionarlos. También fabricados e' Italia. Una moneda que casi se ajusta al formato de media oz troy.
Y una tercera pieza no tan común, pero que se puede encontrar en ocasiones a un precio razonable es la de 80 lires de Italia, 25,71 gramos y 900mls.
 
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Alguien me recuerda a partir de que cantidad de compra en oro o plata tienen las empresas de venta de MP la notificación a hacienda .
eran 3000€??
 
Alguien me recuerda a partir de que cantidad de compra en oro o plata tienen las empresas de venta de MP la notificación a hacienda .
eran 3000€??

Buenas tardes:

Creo suponer que te refieres a las tiendas físicas a pie de calle en España quizá, porque te aseguro que Auvesta no tiene obligación de notificar absolutamente nada, al ser una sociedad alemana con sede en Alemania, y porque el pago se hace a través de cuenta bancaria del comprador a cuenta bancaria de la sociedad en el Commerzbank.

Dicho de otra manera, es una trasferencia on line, de cuenta a cuenta dentro de la Unión Europea. No aparece ni el concepto ni la razón. Solo códigos numéricos.

Discreción absoluta, legislación diferente Unión Europea. Absoluta legalidad.

Aquí teneis el link para información y detalle.

 
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