ORO y PLATA POST OFICIAL

  • Autor del tema Autor del tema Muttley
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Membroza dijo:
Pues sigo haciendo comparaciones de precios al consumidor de mi himbestigación Paco y me dan valores actuales por onza de oro muy parecidos.

Precio Big Mac 1968: $0,49
Precio 1 onza de oro en 1968: $43,50
Precio Big Mac 2020: $5,67
Precio 1 onza de oro en 2020 calculado: $503,45

Precio 1 docena de cigot 1965: $0,53
Precio 1 onza de oro en 1965: $35,50
Precio 1 docena de cigot 2020 (suponemos que son orgánicos, de toda la vida): $7
Precio 1 onza de oro en 2020 calculado: $468,86

Precio 1 bote de Heinz ketchup 1965: $0,22
Precio 1 onza de oro en 1965: $35,50
Precio 1 bote de Heinz ketchup 2020: $2,78
Precio 1 onza de oro en 2020 calculado: $448,59

La razón por la que se podría explicar que la onza estaba a algo menos de $500 podría ser:
  • Precio fijo regulado por el gobierno
  • Yacimientos donde era barato extraer el oro (recordad que cada año que pasa, los yacimientos de extracción fácil van agotándose)
  • Mano de obra zain semi-esclava
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En 1970, Sudafrica producía el 80% del oro del mundo. Unas 1000 tons extraída en su mayoría con mano de obra cuasi esclava durante las épocas del Apartheid con costes mínimos a sangre y fuego. El AISC del oro era “regalado”.

En 1970 el mundo era muy distinto al que conocemos.
China estaba cerrada. En aquel momento tenia 820 millones de habitantes en los que la mayoría solo vivían de la agricultura y el arroz. La URSS contaba con 241 millones de habitantes sin contar con los países del Pacto de Varsovia. En la URSS de 1970 poseer oro o divisas extranjeras estaba prohibido.
Esas dos potencias ya descontaban a casi un tercio de la población mundial (3900 millones) para el consumo o la inversión de oro no controlada.
Muchos países de centro y Sudamérica estaban bajo dictaduras de uno u otro signo (Torrijos, Alvarado, Torres...). Y no contamos con dictaduras post coloniales africanas...que eran prácticamente todas.
El mercado era muy restringido. Si alguien quería vender o comprar una onza de oro se limitaba a USA, Europa occidental, Australia, Canadá y Japón. Y tal vez la India en forma de joyas, pero solo para una minoría muy escogida de la casta predominante.

En 1970 el PIB mundial era muy distinto al que es hoy.
La pobreza relativa desde 1970 a la actualidad ha disminuido en un 80% mientras que la población casi se ha duplicado.

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En el mundo de 2020, una gran mayoría de la población mundial (salvo Corea del Norte, Cuba...y poco más) tiene acceso a comprar oro. Los costes de extracción están en general por encima de los 1000$.
La “clientela“ se ha multiplicado. El dólar se ha devaluado.
Esta gráfica es demoledora.
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Además desde Bretton Woods no hay que preguntar cuantas onzas se compran por un dólar, sino cuantos dólares compras con una onza de oro. El dólar se multiplica como los Sr. Smith de nuestra matrix. La onza es real.
 
Se salieron del patrón oro para poder engañar (unos pocos)
Si se vuelve implica dejar de engañar.
Lo cual no querrán hacer.
Si inventan otro tinglado, en lugar de volver, es para lo mismo, para engañar.
Con lo fácil que sería utilizar un valor intrínseco (si no quieres engañar, claro).
Así que, ya pueden vestir la mona de seda. Si la vuelven a intentar liar, creo que es más difícil que vuelva a colar. Estamos ya en 2020, con todo el mundo informatizado y conectado.
Aunque no dudo que volverán a meternos (por nuestro bien, qué duda cabe) un nuevo sustituto para clavárnosla otra vez.
 
Parece k la tendencia alcista estimula a hacer cuentas de la lechera,ok...pero no hay patrones válidos, las extrapolaciones son una quimera. El fiat emitido ha tenido una orientación muy concreta, la inmensa mayoría de las veces, encaminada a no repercutir la inflación cotidiana del general de la población, distorsionando no sólo el circulante, sino su influencia en la economía "real".

Por otro lado, k el Oro esté presente o no y de ké manera en los sistemas económico-financieros a resetear sería fundamental en cualquier valoración. El famoso discurso del "seguro" al k aún se recurre a veces no es válido en un cambio de paradigma económico, proyectar valor en ese escenario es un contrasentido. ( El otro día el tal Llinares, por ejemplo, aún andaba a weltas con el mantrita diciendo k el Oro mantendría su poder adquisitivo en patatas roto2 ).
 
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estupeharto dijo:
Se salieron del patrón oro para poder engañar (unos pocos)
Si se vuelve implica dejar de engañar.
Lo cual no querrán hacer.
Si inventan otro tinglado, en lugar de volver, es para lo mismo, para engañar.
Con lo fácil que sería utilizar un valor intrínseco (si no quieres engañar, claro).
Así que, ya pueden vestir la mona de seda. Si la vuelven a intentar liar, creo que es más difícil que vuelva a colar. Estamos ya en 2020, con todo el mundo informatizado y conectado.
Aunque no dudo que volverán a meternos (por nuestro bien, qué duda cabe) un nuevo sustituto para clavárnosla otra vez.
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Los malabares están no sólo garantizados , sino a tope en cocina...respecto a China, y en pleno saráo, mas k nunca.


Puede haber un sistema dual, ya hablamos de eso mismo. Además, tendría toda la lógica del mundo. Robar lo k puedan...pero mantener lo k tengan ( no quieren quemar su riqueza, sólo su fiat ). Para robar no hacen falta cábalas : Lo harán como quieran. Su manera de reservar valor es la variable k falta, ahí está la clave de todo.
 
el 15 de agosto de 2021 se cumplirán 50 años del abandono del patrón oro, el dolar dejó de ser convertible a un cambio fijo de 35$ por onza a partir de ese día

el jubileo es una fiesta religiosa ocristianaocristianaocristianaocristiana q consiste en q cada 50 años se hace una gran fiesta y se perdona todo, incluidas las deudas

ya van asomando la patita, aquí michael hudson en un artículo del washington post diciendo q hay q hacer un jubileo de deudas, ya vereis como a partir de ahora proliferan este tipo de artículos en los principales medios a favor de un jubileo de la deuda para ir creando un ambiente favorable a esa medida en la opinión pública

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en este hilo creo q todos tenemos claro q lo del reset de la deuda de los estados es solo cuestión de tiempo pq todas las señales conducen ahí, otra historia es el jubileo de deuda privada de la q habla hudson en el artículo, eso no lo veo tan claro, parece mas un deseo del autor por posicionamiento ideológico q otra cosa, aunq por mi encantado (me quedan 18 años de hipoteca)

si desaparece la moneda en la q está contraida la deuda, desaparece la deuda, eso ya sucedió con la alemania de weimar y el marco, no sería nada nuevo, se crea una nueva moneda y se hace tabla rasa

la mayoría de paises llevan tiempo comprando su propia deuda a través de sus bancos centrales de modo q la gran mayoría de la deuda de los paises es para consigo mismos y además los inversores privados de esos paises no la compran pq esa deuda no ofrece rentabilidad o la ofrece negativa, así el camino parece bastante preparado para este medida desde q aparecieron los intereses negativos en la deuda pública

en teoría sería como una especie de truco contable, pero en realidad nadie sabe cuales serían las consecuencias, todo el mundo habla de q el peligro serían la pérdida de confianza y la hiperinflación, el tiempo dirá, por cierto q hay un antídoto muy viejo contra ambos problemas, solo habría q volver a la senda q abandonaron hace 50 años

estamos viviendo unos momentos q podremos contar a nuestros descendientes, y además demostrarles enseñándoles nuestros mensajes en el foro q fuimos unos visionarios bailongo: suponiendo q el foro siga dentro de x años

apasionante

edito: aquí otro artículo que acaba de salir, de dos economistas bastante influyentes (uno de ellos ex economista jefe del FMI)

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mas de 90 paises han pedido ya ayuda al FMI para lidiar con el cobi19 y sus consecuencias, si, el FMI es ese organismo q para pertenecer a él te prohibe vincular las reservas de tu banco central al oro, casi na, y alguno sigue sin ver claro de q va todo esto

si han conseguido engañar hasta a los suizos, q abandonaron el patrón oro en 1999 y en 2014 rechazaron aumentar sus reservas de oro en un referendum, nos podremos dar con un canto en los dientes si el oro aparece con alguna ponderación en los futuros derechos especiales de giro, pero la vuelta al patrón oro no la veremos nosotros, la élite ni se plantea renunciar al dinero fiat, lo q va a hacer es actualizarlo digitalizándolo (si el 99% de la peña no entendía el timo de los papelitos de colores creados de la nada, una vez lo digitalizen pasará a ser como el misterio de la santísima trinidad)
 
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tristezadeclon dijo:
el 15 de agosto de 2021 se cumplirán 50 años del abandono del patrón oro, el dolar dejó de ser convertible a un cambio fijo de 35$ por onza a partir de ese día

el jubileo es una fiesta religiosa ocristianaocristianaocristianaocristiana q consiste en q cada 50 años se hace una gran fiesta y se perdona todo, incluidas las deudas

ya van asomando la patita, aquí michael hudson en un artículo del washington post diciendo q hay q hacer un jubileo de deudas, ya vereis como a partir de ahora proliferan este tipo de artículos en los principales medios a favor de un jubileo de la deuda para ir creando un ambiente favorable a esa medida en la opinión pública

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en este hilo creo q todos tenemos claro q lo del reset de la deuda de los estados es solo cuestión de tiempo pq todas las señales conducen ahí, otra historia es el jubileo de deuda privada de la q habla hudson en el artículo, eso no lo veo tan claro, parece mas un deseo del autor por posicionamiento ideológico q otra cosa, aunq por mi encantado (me quedan 18 años de hipoteca)

si desaparece la moneda en la q está contraida la deuda, desaparece la deuda, eso ya sucedió con la alemania de weimar y el marco, no sería nada nuevo, se crea una nueva moneda y se hace tabla rasa

la mayoría de paises llevan tiempo comprando su propia deuda a través de sus bancos centrales de modo q la gran mayoría de la deuda de los paises es para consigo mismos y además los inversores privados de esos paises no la compran pq esa deuda no ofrece rentabilidad o la ofrece negativa, así el camino parece bastante preparado para este medida desde q aparecieron los intereses negativos en la deuda pública

en teoría sería como una especie de truco contable, pero en realidad nadie sabe cuales serían las consecuencias, todo el mundo habla de q el peligro serían la pérdida de confianza y la hiperinflación, el tiempo dirá, por cierto q hay un antídoto muy viejo contra ambos problemas, solo habría q volver a la senda q abandonaron hace 50 años

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Saben la solución y podrían hacerla si quisieran restituyendo el patrón eso no es lo difícil, lo difícil es reconocer que se equivocaron y a sabiendas mantuvieron el inicio y la farsa, ninguna autoridad lo va reconocer ese es el gran problema, prefiero se joroben a reconocer yo que me he equivocado, al fin y al cabo soy el que mando, nada nuevo bajo el sol .saludos
 
estupeharto dijo:
Pero mi deuda también la jubilo?
Sólo la de ellos, la de los despilfarradores y corruptos.
La de los trabajadores y honestos, no, esa hay que pagarla.
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No tiene porké, pero da iwal en realidá. Si tras el borrón se sale a un sistema de dinero duro , tus activos valdrían migajas, no serían bienes burbujeados como lo es hoy el tocho deslumbrante, por ejemplo. Aunque el personal aún haga cuentas como si su zulo de arrabal fuese el tesoro de Moctezuma - cuando cualquier esclavo desde k el mundo es mundo ha tenido un techo bajo el k descansar y estar listo para más faena -...una gota de ese activo comprará la propiedá de 7 familias "perdonadas".

El activo MONETARIO k soporte esa transición es lo k van a proteger punto en boca bajo siete llaves.

El k acierte por casualidá y lo posea será expuesto a persecución legal y social. Quien quiera infiltrarse en la Castuza en la próxima pantalla, será incivil.
paraisofiscal dijo:
Misseri, que mezquino y perversos eres, aprovechas el mínimo desliz o error para intentar ridiculizar y mostrar desprecio a cualquiera, sobre todo a tus mayores a los que deberías tener un poco más de respeto.

Llinares, a pesar de que el hombre se enrolle un poco cuando habla, lleva años enseñando a mucha gente un camino más que correcto, no como tu, que sólo te dedicas a mostrar tus plumajes como un pavo real de neón.

Ya se te ha visto el plumero en bastantes ocasiones en las que ante la situación de que alguien no sea de tu palo y has saltado como una cotorra rabiosa con tu verborrea pedante y pueril.

Un poco más de respeto, perversos.
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JUÁÁÁSSS!!!...Pero tú no me habías ignoráo, bomberotorero ? meparto:meparto:meparto:

A ver, marcáo de por vida ...si aún te sabe la glotis a esperma, joróbate y baila...a pulso os lo ganasteis y tú el primero con el carcamal analfabeto de los links , así k ya sabes : Lo k no mames por respeto, lo mamarás por wevox, plimplín. Aprende a gargarear con gusto e intégrate en el cosmos, k les ha pasáo a millones más grandes k tú desde k el mundo es mundo...asínn k no esparzas tu olor a sobaco ni tus complejos, k ésto no es la consulta de tu psiqui ni está el personal pa´wantar tus babas y las directrices de Muttley están bien claras desde el principio, con lo k toca respetar al personal y a otra cosa, pigmeo agriáo...y si no, ya sabes...gargaritas de leche a solas, k el mundo no paga tus deudas. sonrisa: Si quieres hilos biliosos...al del jubileta analfabeto , k allí está permitido desde "producción"...y ya verás cómo mola arrimarse a hombres ( wenooo...ké te ví a a decir a tí ). 😉

Lo del Llinares de marras fue un sorpresón en toda regla...ni fruta idea de k su arsenal fuese una retahíla sin fin de tópicos de primero de burbuja. Para jubiletas ociosos temerosos del madmax , pos vale...pero realmente me sorprendió bastante , más por la aceptación declarada por más de un forero ( posiblemente me aclare el criterio general, más k otra cosa ). Gaztelumendi , bien como siempre y recibiendo cada pregunta medianamente técnica k llegaba al otro , parecía Einstein al lado del astuto, en fin...tampoco es cuestión de hacer sangre por las schoscholadas de un señor de edá, aunque a poco criterio k se tenga, CERO aportes y un cuñáo en toda regla ( a su edá, más bien un suegro ). Pero vamos...decir k el metal es un seguro k en un Mad Max conseguiría su peso equivalente EN PATATAS 😳 roto2 ... pues éso...dos telediarios antes de llevarte de la mano al báter, vamos...las cosas como son. Éso sí, en tiempos tan desbocáos ya como los actuales...pues un poquito más de nivel para ocupar discoduro en lugar de conversas Paco...pues como k son de ley, vamos...

Pero wé...k nada...y k sigas disfrutando de mi presencia. Tóa esa bilis es piúr mar1 for mí . sonrisa:

Va, un besi, E.T. ...y no te carcomas k la botica está cara y la vida , mú achuchá. 😉
 
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tristezadeclon dijo:
el 15 de agosto de 2021 se cumplirán 50 años del abandono del patrón oro, el dolar dejó de ser convertible a un cambio fijo de 35$ por onza a partir de ese día

el jubileo es una fiesta religiosa ocristianaocristianaocristianaocristiana q consiste en q cada 50 años se hace una gran fiesta y se perdona todo, incluidas las deudas

ya van asomando la patita, aquí michael hudson en un artículo del washington post diciendo q hay q hacer un jubileo de deudas, ya vereis como a partir de ahora proliferan este tipo de artículos en los principales medios a favor de un jubileo de la deuda para ir creando un ambiente favorable a esa medida en la opinión pública

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en este hilo creo q todos tenemos claro q lo del reset de la deuda de los estados es solo cuestión de tiempo pq todas las señales conducen ahí, otra historia es el jubileo de deuda privada de la q habla hudson en el artículo, eso no lo veo tan claro, parece mas un deseo del autor por posicionamiento ideológico q otra cosa, aunq por mi encantado (me quedan 18 años de hipoteca)

si desaparece la moneda en la q está contraida la deuda, desaparece la deuda, eso ya sucedió con la alemania de weimar y el marco, no sería nada nuevo, se crea una nueva moneda y se hace tabla rasa

la mayoría de paises llevan tiempo comprando su propia deuda a través de sus bancos centrales de modo q la gran mayoría de la deuda de los paises es para consigo mismos y además los inversores privados de esos paises no la compran pq esa deuda no ofrece rentabilidad o la ofrece negativa, así el camino parece bastante preparado para este medida desde q aparecieron los intereses negativos en la deuda pública

en teoría sería como una especie de truco contable, pero en realidad nadie sabe cuales serían las consecuencias, todo el mundo habla de q el peligro serían la pérdida de confianza y la hiperinflación, el tiempo dirá, por cierto q hay un antídoto muy viejo contra ambos problemas, solo habría q volver a la senda q abandonaron hace 50 años

estamos viviendo unos momentos q podremos contar a nuestros descendientes, y además demostrarles enseñándoles nuestros mensajes en el foro q fuimos unos visionarios bailongo: suponiendo q el foro siga dentro de x años

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si han conseguido engañar hasta a los suizos, q abandonaron el patrón oro en 1999 y en 2014 rechazaron aumentar sus reservas de oro en un referendum, nos podremos dar con un canto en los dientes si el oro aparece con alguna ponderación en los futuros derechos especiales de giro, pero la vuelta al patrón oro no la veremos nosotros, la élite ni se plantea renunciar al dinero fiat, lo q va a hacer es actualizarlo digitalizándolo (si el 99% de la peña no entendía el timo de los papelitos de colores creados de la nada, una vez lo digitalizen pasará a ser como el misterio de la santísima trinidad)
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Pues eso, que van a seguir intentando vivir del cuento y la engaña. Que nadie lo dude.
Y es que antes de hacer algo bien hecho y por los demás, directamente no harían nada. Esta gente va a trincar.
Así que hará bien uno en desconfiar de todas las bondades que nos presenten como la panacea.
Si quisieran hacer algo bien, lo habrían hecho hace tiempo o lo harían. Pero no, están a sus negocios.
Como siempre, queriendo más que los otros e importándoles un malos que todo se destruya.
No hay manera.

Ahora que por mí, se van a dar con un canto en los dientes con todas las motos que quieran vender.
Y me da que mucha gente va a espabilarse también.
 
mr nobody 2 dijo:
Ahi esta el tema maifren. Ojala este equivocado pero si tienes una hipoteca q no puedes pagar no te la van a perdonar como todo el mundo se cree, la propiedad pasara a ser del banco.
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No hablaba por mí. Hablaba por todos los que deben dinero, que somos muchos, ya que el tema está así y no se tiene para comprar una vivienda si no es pidiendo dinero del futuro.

Se llenan la boca con el tema de las deudas, de que si hacen esto para acabar con el hambre del mundo, etc. Siempre palabras bondadosas y traidoras. Todo este negocio que se han pegado lo acaban traspasando a los trabajadores.

Pero bueno, ya se irá viendo cómo acaban las cosas.

Yo tengo mi deuda, pero ya me metí haciendo números, que es como se tiene que hacer. No corre peligro.

Pero que tampoco se piense la gente que va a comprar viviendas con una moneda. Ni las van a regalar.
Vivir en algún sitio hay que vivir. Expropiarán lo que puedan al que no haya hecho números y/o le sobrevengan malas. Pero nadie regalará su vivienda.

Es más, darán vivienda gratis a menas y demás que se apuntarán a ello. Los bancos y fondos buitre recibirán su dinero por el alquiler. Y los gastos de todo eso se cargarán a los impuestos de los trabajadores.
Ya les regalaron los pisos por cuatro duros (2 pa ti uno pa mí).

No dan puntada sin hilo.

Y la gente votándoles y haciendo el juego sucio denunciando al vecino por no hacer palmas en los balcones. Tenemos lo que tenemos
 
copypaste)

La cryptovaina ya es mainstream e imparapla . Y como factor de demanda de físico de respaldo, una artefacto artefacto peligroso.

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"
El mercado del oro debería evolucionar a partir de la última crisis - CEO de Vaultchain


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Lunes 13 de abril de 2020 10:35

Noticias de Kitco
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(
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) - El mercado del
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está comenzando a normalizarse incluso cuando el diferencial de precios entre el mercado spot y los futuros aún se encuentra cerca de niveles extremos en comparación con los promedios históricos.
Sin embargo, según un CEO de la industria del oro, los problemas que han afectado al mercado de metales preciosos podrían haberse evitado si los inversores adoptaran un intercambio transparente y digital.


En las últimas semanas, los analistas del mercado han dicho que hay mucho oro para satisfacer la demanda actual, pero también han señalado que el mercado ha visto un colapso de su cadena de suministro. El mercado del oro no ha sido la excepción como una economía global que se ha detenido debido a que la gente se ve obligada a quedarse en casa para frenar la propagación de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de ELbichito-19.

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Michael Albanese

En una entrevista reciente con Kitco News, Michael Albanese, CEO de Tradewind, dijo que un intercambio de oro digital podría ayudar a resolver algunos de los problemas que actualmente afectan a los metales preciosos. Explicó que en un intercambio completamente digital, los inversores pueden ver exactamente cuánto oro está disponible en el mercado y dónde está disponible.
Albanese dijo que la última crisis financiera ha revelado cuán fragmentado está el mercado del oro, que está apareciendo en el precio.
"Cuando hablamos del precio del oro, ¿de qué precio estamos hablando: el precio del oro spot, los contratos futuros, las monedas de oro?" preguntó. "No hay un precio universal del oro porque no hay un intercambio universal".
Albanese dijo que la Vaultchain de Tradwind, un intercambio digital para metal físico, podría resolver muchos problemas que actualmente afectan al mercado porque los inversores pueden ver exactamente dónde y cuánto oro está disponible y a qué precio. Vaultchain Gold puede reunir a inversores, comerciantes de metales preciosos, grandes productores y mentas, dijo. El oro físico se rastrea utilizando la tecnología blockchain.
"No me impresionó mucho la forma en que operaban los mercados de metales", dijo. “Pero creo que el mercado tiene una gran oportunidad aquí para redefinir la forma en que funciona. No lo digo solo desde el punto de vista de la fijación de precios, sino también de reevaluar cómo funciona todo el mercado del oro, ya sea el descubrimiento de precios del metal físico, si se trata del comercio de varios tipos de metales, si se trata de un grupo, si es barras, ya sean monedas, si se trata de oro como garantía ".
Como ejemplo, Albanese señaló que en marzo, cuando las acciones se derrumbaron, los inversores se vieron obligados a liquidar posiciones de oro rentables para cumplir con los requisitos de margen. Después de unas semanas de venderlos, los inversores ahora se ven obligados a volver a comprar todo el oro que vendieron.
Albanese dijo que una mejor opción, pero no disponible, por ejemplo, para los inversores de ETF, habría sido utilizar su oro como garantía para cubrir sus márgenes de garantía. Esto habría permitido a los inversores aprovechar el valor de su oro sin tener que vender sus tenencias.
Un intercambio digital también mostraría a los inversores exactamente cuánto oro está disponible, de dónde proviene y en qué forma se encuentra.
"En las últimas semanas, la gente literalmente no estaba segura de dónde estaba el metal", dijo. "Si pudieras juntar la oferta y la demanda de una manera más inteligente, ¿podrías haber reducido algunas de estas fricciones donde estas ofertas / ofertas eran tan amplias que en realidad no conseguías un intercambio?"
Aunque la última crisis financiera ha revelado algunas grietas en el mercado del oro, Albanese dijo que confía en que el mercado puede evolucionar. Agregó que ha visto un crecimiento positivo en Vaultchain como resultado del pánico en el sistema financiero.
Albanese agregó que tampoco le preocupa que los diferenciales y los problemas de liquidez que afectan al mercado apaguen a los inversores. Dijo que la demanda de oro debería mantenerse fuerte hasta 2020.
Agregó que espera que los inversores continúen mirando el oro ya que las tasas de interés se mantienen en niveles extremadamente bajos.
"Tengo que decir que esta es una oportunidad clásica para el oro", dijo.
 
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Fijaros q precios, napoleon à 381€ los más baratos y soberanos a 408€
Krugerrands 1737€
 
Una perla de tbreset con respecto a la compra de bonos de España e Italia en 2012: la idea de que la crisis actual podría superarse encendiendo la impresora debería descartarse finalmente. Esto pondría en peligro la base más importante de una moneda estable (Thiele, Bundesbsnk)
_____
En 2014 Países Bajos y Alemania prepararon un retorno a sus antiguas monedas.

El libro es oro puro. Las tensiones y respuestas de estos 10 años atrás se están repitiendo de forma magnificada. Veremos si ahora el muelle se estira más (partimos de una situación tensa) o si se rompe en Europa.
Yo creo que no se va a romper pero la elasticidad la ha perdido, imposible recuperarse
 
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mk73 dijo:
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Fijaros q precios, napoleon à 381€ los más baratos y soberanos a 408€
Krugerrands 1737€
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Yo la había mirado alguna vez, pero ya era cara antes de la situación actual. Eso sí, es bastante transparente en cuanto a los envíos y tiene variedad, que siempre se agradece.

Me habían llamado la atención los tubos de 25 soberanos, y ahora veo también ¡cajas de 500 soberanos! Eso sí, a pesar de la cantidad, salen a más de 410€ cada uno. Lástima de bola de cristal y no haber comprado una cajita de ésas hace un año...
 
Tichy dijo:
Yo la había mirado alguna vez, pero ya era cara antes de la situación actual. Eso sí, es bastante transparente en cuanto a los envíos y tiene variedad, que siempre se agradece.

Me habían llamado la atención los tubos de 25 soberanos, y ahora veo también ¡cajas de 500 soberanos! Eso sí, a pesar de la cantidad, salen a más de 410€ cada uno. Lástima de bola de cristal y no haber comprado una cajita de ésas hace un año...
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Hace un año hacian en degussa hasta decuento comprando napoleones, me acuerdo que estaba ya para comprar y fue cuando se empezaron a poner malos mis padres y lo deje ir........... muchas veces no es la bola de cristal es el tener dinero en ese momento.
 
Tichy dijo:
Yo la había mirado alguna vez, pero ya era cara antes de la situación actual. Eso sí, es bastante transparente en cuanto a los envíos y tiene variedad, que siempre se agradece.

Me habían llamado la atención los tubos de 25 soberanos, y ahora veo también ¡cajas de 500 soberanos! Eso sí, a pesar de la cantidad, salen a más de 410€ cada uno. Lástima de bola de cristal y no haber comprado una cajita de ésas hace un año...
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En esa web tienen bastante variedad y casi que de todo.
Lo que te tiran para atrás son los precios. Y si encima antes de la movida de Elbichito-19 ya era' caros pues ahora más.
A veces no me importa pagar un poco más pero q sean serios y profesionales. No me duele pagar más.
En otros sitios por intentar ahorrar algo, puede ser una mala pasada
 

para el q no lo sepa el director de esa película (sidney lumet) estuvo casado con gloria vanderbilt (heredera de los vanderbilt), perteneciente a una de esas familias de ricos de verdad q se codeaban con los morgan, rothschild, etc..
 
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