ORO y PLATA POST OFICIAL

  • Autor del tema Autor del tema Muttley
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Lo he puesto en el otro hilo, pero no, no lo veo, es imposible la expropiación forzosa ni prohibición, además hay mucho depósito y fondos de inversiones a mano para trincar, el oro es todo lo escurridizo que su propietario quiera que sea.
Un mensaje más para intentar frenar el trasvase de Fiat hacia el oro, vendrán muchos intentos más, pero son cantos al sol,.... Y lo saben....

Estas son sus intenciones y sus actos.

Gran parte de ellos ya están lanzados y puestos en práctica hace tiempo.
La expropiación (que es su sueño húmedo) para su uso y control es lo más complicado. Pero poco a poco van preparando el terreno.

La destrucción de la familia fomentando la sensual con todo lo que sea menos con el otro sesso; fomentando la separación, el no tener descendientes, el feminista radical. Hablan de "heteropatriarcado blanco" .... gilipilas..... claro, tiene que ser blanco, porque los zain interesan tenerlos como aliados en la movida. O sea, que toda esta gente no tiene padre ? Menudos badulaques.
También fomentan que se llene esto de otros extranjeros sin oficio ni cultura, con el objetivo de que creen una gran masa para sus intereses. Dándoles ayudas con nuestro dinero que nos quitan a saco y tampoco lo aplican en lo que hace falta... para tener un ejército de paniaguados que hagan lo que les mandan....

Cuando el terreno esté más abonado y preparado, seguirán endureciendo las "leyes" de guano que se sacan de la manga para "mangar" a todos.
Y es lo que querrán hacer.

De hecho ya hay mucha gente que renuncia a las herencias (fruto del trabajo de sus padres) porque no pueden pagar los excesivos impuestos de sucesiones. Ese es otro objetivo, prohibir las herencias y acopiarse de todo lo de los demás. Directa o indirectamente.

Claro que no es legal ni justo, pero es su objetivo y hacia ahí caminan.

La gente no lo ve, pero cuando se vea claramente ya será más complicado luchar y evitarlo.

A cualquier disidencia la machacan, bajo pretexto de reaccionarios, facinerosos, hombrista y todo tipo de eufemismos que la borregada y los paguiteros se tragan sin masticar..... hasta que ellos sean los siguientes en la lista, una vez hayan hecho el trabajo sucio del simple útil.

Hay que abrir los ojos, porque esto no es ninguna película, es un matrix en ciernes.
 
Se abre la veda.
El viernes en la 1 con conexión en directo con un compro oro, ahora artículo en Libertad digital.
Historias de guano.Y no ha hecho más que empezar.
Cash inmediato? Oro, plata, joyas de las buenas, Rolex, Pattek Philipe, Luminor Panerai.




Desde Rolex hasta bolsos de Hermès o Chanel. La quiebra económica por el golpea a trabajadores que siguen sin cobrar el ERTE, pero también azota a los autónomos, medianos y grandes empresarios. Así lo describen las casas de empeño consultadas porLibre Mercado, que hablan ya de una crisis que superará a la del 2008.

Álvaro Martín, propietario de Pawn Shop La Casa de los Empeños situada en el paseo de la Habana en Madrid, describe el panorama desolador al que se enfrentará España. Su empresa es un referente en el sector de los empeños y sirve de termómetro para saber cómo está afectando en los hogares las estrictas medidas en las que se ve ahogada la gran capital, que continua en fase 0.

"La gente está muy mal, nosotros solemos trabajar con clientela de clase media, alta o muy alta. Esta mañana hemos empeñado un Rolex y le hemos dado 6.000 euros al cliente que lo necesitaba con urgencia. También ha venido otro señor al que le hemos ingresado 20.000 euros en dinero líquido en su cuenta. Ha sido por el empeño de su reloj de lujo Panerai valorado en 60.000 euros si es nuevo. De segunda mano lo que le hemos dado es lo vale, si no nos lo devuelve el dinero es como una venta, nos quedamos con el reloj.


Pagar a la plantilla, mantener a sus trabajadores, poder reabrir cumpliendo los protocolos sanitarios, solventar las quiebras y pérdidas que suponen pagar los impuestos con el establecimiento al 50% o, simplemente, para hacer frente a las deudas por la inversión en un negocio, son algunas de las razones por las que los Rolex vuelan en las casas de empeños. También las joyas, bolsos de lujo o todo lo que lleve oro. Hay que salir adelante como sea.

"La mayoría son empresarios de hostelería, dueños de restaurantes, bares, discotecas y e comercios que necesitan sobrevivir porque no tienen ningún ingreso, se han quedado endeudados. Muchos cuentan que se han arruinado. Estamos viendo cómo hay gente que viene y tienen viviendas, pero ni un euro en el banco. Hay españoles con patrimonio, pero económicamente están muy mal. Se avecina una buena. El primer mes de confinamiento la gente estaba muy asustada. Se pensaba más en la salud, pero ahora el bolsillo ya duele. Viene mucha gente que está en ERTE y aún no ha cobrado, no tiene nada. Y hay extranjeros que están empeñando lo que poseen porque no han podido volver a sus países y están aquí atrapados", destaca Martín.

En una de las casas de empeño de la multinacional Quick Gold ubicada en el madrileño barrio de Usera, el ambiente es muy parecido. "Están viniendo clientes con joyas que no se ponen y las empeñan. Muchos lo hacen por primera vez en su vida. La mayoría nos dicen que siguen sin percibir ningún ingreso . Otros te traen su oro para venderlo. Pero es evidente que han aumentado muchísimo las llamadas y cada vez va a más", transmite una de las empleadas consultadas a Libre Mercado.

Javier Zamora, responsable de la Casa de Empeños Oromaister en Móstoles, entiende que están recibiendo llamadas pero que todavía no hay un aumento significativo porque "Madrid está en Fase 0". Sí advierte de que hay más peticiones de información en su negocio, futuros clientes que ya se preparan para lo peor. Lo que tiene claro es que en cuanto la Comunidad pase a la Fase 1, "se irán viendo colas conforme vayan pasando los meses".

Él mismo habla con sus colegas de profesión en otras autonomías y ya lo están viviendo. "Compañeros míos de Baleares, Valencia o Andalucía han aumentado el flujo de clientes de forma exponencial. Tienen muchísimos más. Y aquí va a pasar lo mismo. Esto va a ir a más a medida que la situación económica se vaya deteriorando en España. Todos los que trabajamos en los empeños ya estamos preparados y lo sabemos. Iremos pasando de fases y veremos que el empeño de joyas y venta de artículos personales será mayor".

Álvaro Martín de Pawn Shop piensa que la gente se desprenderá del oro como pasó en la crisis del 2008. En su negocio son testigos de ello: "Nosotros compramos oro a partir de 100 gramos, en grandes cantidades. Puedo decir que es por lo que más preguntan cuando llaman, ¿a cuánto está el oro?, ¿cuánto me dais? Todos tienen una historia detrás. Ya hemos escuchado todo tipo de casos, parecemos psicólogos. Pero insisto, es solo el comienzo. En España va a ser más grave la ruina económica que en otros países, esto solo acaba de empezar".

Javier Zamora, no obstante, pese a la situación adversa que se padece en el país, cree que es un buen momento para vender el oro porque las condiciones son mejores que las del 2008. "En el mercado internacional el oro está ahora mismo cotizando a 51 euros el gramo, dependiendo del oro y la calidad. El precio va oscilando, pero sí recomiendo que, si tienen que vender, lo hagan ahora", concluye
 
Atentos el año que viene a las subastas de los montes de Piedad.
Un poco de humor para el fin de semana:


 
Última edición:
Javier Zamora, no obstante, pese a la situación adversa que se padece en el país, cree que es un buen momento para vender el oro porque las condiciones son mejores que las del 2008. "En el mercado internacional el oro está ahora mismo cotizando a 51 euros el gramo, dependiendo del oro y la calidad. El precio va oscilando, pero sí recomiendo que, si tienen que vender, lo hagan ahora", concluye

Javier Zamora es un poco listo no?
 
Javier Zamora es un poco listo no?

Onvre, independientemente de que sea interesado o no es bastante probable que si hay avalanchas de ventas de oro de gente en busca de liquidez éste baje de precio por pura cuestión de oferta y demanda como ya pasó en marzo que dio un bajón importante por grandes tenedores vendiendo a toda prisa para conseguir liquidez antes de que se cerrara todo por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. ... de ahí a que sea mejor hacerlo ahora si puedes que esta alta cuando la cotización está mejor que nunca y el mercado más o menos tranquilo a dentro de unas semanas cuando pasemos de fases y haya hordas de vendedores haciendo cola y la cotización bajando (real o por fulleria del compro oro de turno que seguramente habrá ante la avalancha de desesperados como ocurrió en 2008 que te engañaban a la mínima como no estuvieras informado )
 
Javier Zamora es un poco listo no?

Javier Zamora vive del porcentaje.

Compra a spot -7-10% dependiendo de las prisas, de la cara de pardillo o del desconocimiento del cliente y vende a refino a spot -4-5% para que el oro sea llevado a Suiza, fundirlo en Heraeus, Pamp, Valcambi o Metalor y transformarlo en lingotes para good delivery o venderlo a mints para hacer monedas de oro de inversión o joyas.
Entre estas cuatro refinan 2500 tons de oro cada año venidos de todos los rincones del mundo. Y luego exportan 1800 tons, las otras 700 tons se quedan en las cámaras de los bancos suizos y esto SÍ que es la definición de "traslado de la riqueza de la clase media a las manos fuertes" con DINERO REAL.

Es más, uno de cada tres dólares que importa Suiza como pais es....ORO.
Algo acorazonante y que explica muchas muchas muchas cosas.
Y para que nos vamos a engañar, no es un mercado super transparante.




Si Javier compra una joya de la abuela de 18k, ya la tiene vendida y saca ese 3% y si consigue monedas reconocidas tal vez las pueda vender más caras (aumentando el porcentaje) por otros canales.

Para que Javier gane más, sólo hay dos factores:

-O aumenta el precio del oro (ese 3%...es "más" euros)
-O aumentan los clientes a mismo precio spot de oro. (es decir, la miseria se adueña de la población de clase media)

Y básicamente lo que hace es maximizar el segundo factor buscando clientes ya que el primer factor.... está en máximos de la historia en euros.

Por eso los compro oro funcionan de maravilla en situaciones de crisis galopantes (factor 2 como ya vimos en 2008-2012) o en precios máximos de oro (factor 1 como ahora). Y cuando tienes los dos en uno como estará dentro de unos meses....el negocio del siglo.
 
Mientras tanto las hormigitas trabajadoras vamos comprando aquí y allá cuando vemos la oportunidad y vamos acumulando más.

Últimas adquisiciones: monedas de oro de 1/20 Oz del calendario lunar.

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Volaron en goldsilver... así que fuiste tú, eh bribón? 😉

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk
 
Progenitora mia la del ratón 2008 a 500€ 1/20oz. hicieron solo 20 o que? La Cabra a 106€ ya me parece bastante cara...
 
Hola.

Aquí un lego en la materia. Cuando se den mejores circunstancias, o igual son ahora las mejores que tendremos, ¿qué pensáis de los formatos combi?
 
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Cuanto más pequeña en peso más cara sale en proporción
 
La fiesta va a empezar!

Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk

Así es, todo está preparado para la fiesta, está vez a diferencia del 2008 que fueron joyas limpias, esta entrando hasta Rolex para fundirlos y algunos tipos de joyas más selectas, lo que es más que evidente que la falta de liquidez llega a una parte más alta de la pirámide social, empresarios y oficios más remunerados.
 
Cuanto más pequeña en peso más cara sale en proporción

Sí, pero a la hora de venderlas se mantiene ese premium. Si además nos ponemos en la hipotética situación donde el oro alcance los 3000 euros onza esas monedas pequeñas serán mucho más fáciles de vender que una moneda de una onza que exijiría un desembolso considerable.

Además está su valor seminumismático por formar parte de una colección con una tirada limitada de ejemplares.
 
Así es, todo está preparado para la fiesta, está vez a diferencia del 2008 que fueron joyas limpias, esta entrando hasta Rolex para fundirlos y algunos tipos de joyas más selectas, lo que es más que evidente que la falta de liquidez llega a una parte más alta de la pirámide social, empresarios y oficios más remunerados.

Esta crisis está dejando sin liquidez a gente que normalmente tiene los medios productivos, mientras que escalones más bajos en la escala laboral están en Ertes
 
Sí, pero a la hora de venderlas se mantiene ese premium. Si además nos ponemos en la hipotética situación donde el oro alcance los 3000 euros onza esas monedas pequeñas serán mucho más fáciles de vender que una moneda de una onza que exijiría un desembolso considerable.
Me sorprende leer esto porque no sé en qué hilo recuerdo haber leído exactamente lo contrario, que las monedas inferiores a una onza de oro pierden el premium a la hora de venderlas y que por eso no son interesantes de comprar en tienda. No recuerdo que nadie le replicara a la afirmación. Si alguien que tenga esto totalmente claro (incluyendo tú) puede asegurarlo en una dirección o en la otra, creo que sería interesante.
 
Onvre, independientemente de que sea interesado o no es bastante probable que si hay avalanchas de ventas de oro de gente en busca de liquidez éste baje de precio por pura cuestión de oferta y demanda como ya pasó en marzo que dio un bajón importante por grandes tenedores vendiendo a toda prisa para conseguir liquidez antes de que se cerrara todo por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. ... de ahí a que sea mejor hacerlo ahora si puedes que esta alta cuando la cotización está mejor que nunca y el mercado más o menos tranquilo a dentro de unas semanas cuando pasemos de fases y haya hordas de vendedores haciendo cola y la cotización bajando (real o por fulleria del compro oro de turno que seguramente habrá ante la avalancha de desesperados como ocurrió en 2008 que te engañaban a la mínima como no estuvieras informado )
Recuerdo haber visto en este foro (con datos) que el mercado del oro físico prácticamente no repercute en el precio del oro.
 
Me sorprende leer esto porque no sé en qué hilo recuerdo haber leído exactamente lo contrario, que las monedas inferiores a una onza de oro pierden el premium a la hora de venderlas y que por eso no son interesantes de comprar en tienda. No recuerdo que nadie le replicara a la afirmación. Si alguien que tenga esto totalmente claro (incluyendo tú) puede asegurarlo en una dirección o en la otra, creo que sería interesante.
Si la vendes en un compro oro o (en la mayor parte de los casos) en una tienda, vas a perder el premium. Si la vendes entre particulares, probablemente no, aunque, simplemente por reducir el número de compradores interesados, vas a tener más complicada su venta.
Y siempre hablando de monedas con premium real, como ésas que se citan (con valor coleccionista). Las que pierden valor sí o sí son las fracciones de Bullion "corriente" (cuartos o décimos de maple o Filarmonica), pero ahí es que es impreciso hablar de premium. Esas fracciones tienen más sobrespot, pero no premium.
 
Si la vendes en un compro oro o (en la mayor parte de los casos) en una tienda, vas a perder el premium. Si la vendes entre particulares, probablemente no, aunque, simplemente por reducir el número de compradores interesados, vas a tener más complicada su venta.
Y siempre hablando de monedas con premium real, como ésas que se citan (con valor coleccionista). Las que pierden valor sí o sí son las fracciones de Bullion "corriente" (cuartos o décimos de maple o Filarmonica), pero ahí es que es impreciso hablar de premium. Esas fracciones tienen más sobrespot, pero no premium.

A que os refereis cuando hablais de "premium"? Porque las fracciones pierden ese "premium"?

Llevo informandome un tiempo y todavia desconozco detalles sobre invertir en oro. Gracias y saludos a todos.
 
A que os refereis cuando hablais de "premium"? Porque las fracciones pierden ese "premium"?

Llevo informandome un tiempo y todavia desconozco detalles sobre invertir en oro. Gracias y saludos a todos.


Premium se puede decir que es unn extra de valor respecto al spot por algun motivo como pequeñas tiradas, parte de colecciones o un acabado especial, de lujo por decir asi.
El premium en fracciones se pierde como han dicho ya , si lo vendes en un compro oro que son unas ardilla ladronas, si lo haces en una tienda o a particulares siempre te lo valorarán , mucho o poco, (mas bien poco).
 
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