Os voy a contar lo que es dar una clase de matemáticas de 3ºESO

Os voy a contar lo que es dar una clase de matemáticas de 3ºESO
Es llamativo que mucha gente se esté desmotivando con la IA menos los profes, que tienden a echar la culpa a los alumnos. Hay gente con depresión por este motivo, empezando por informáticos, ilustradores, personal de administración, traductores, médicos, abogados... cuando empiece la robótica en serio mucha gente no lo va a soportar. Y el problema de la educación son los alumnos, ¿tan cerrado es el mundo de la educación? Hoy mismo hay gente con depresiones serias por la sustitución de la IA y los profes como si nada, ¿o la procesión va por dentro?

Tener un cacharro con todo el conocimiento y que enseñe con una maestría absoluta es tremendo para cualquiera menos para los profesores. Es evidente que algo raro pasa. ¿Se puede ignorar eso cuando todo el mundo se está preocupando con la IA? Aquí deben ser todos fontaneros y electricistas.
 
Evidentemente no has entendido nada. Hay cosas que hay que saber hacer sin máquinas como sumar, restar o leer. Me refiero a las matemáticas más complejas como ecuaciones derivadas limites, estadística que te hace una maquina en un segundo. Que sentido tiene hacer integrales a mano?

Eso toca un punto interesante. Nos pasamos el bachillerato, hasta los 18 años, estudiando mal toda clase de cosas y salimos con poca preparación práctica (yo soy de EGB, BUP y COU). Se nos decía que todo era “formativo”, pero no es verdad. Yo tuve que estudiar ciencias naturales (aprender de memoria un montón de cosas de geología y biología inconexas), latín, historia mal dada que no me enseñó nada de historia, literatura que era una retahíla de nombres y obras, etc. Pérdida absoluta de tiempo y, lo más grave, de usarlo en algo más interesante para mi futuro.

Yo creo que lo ideal es que se enseñase a la gente a sumar y restar y a leer, como dices, y a partir de ahí, orientar a la gente a aprender de verdad lo que vaya a ser su oficio: carpintería, fontanería, matemáticas, física, lo que sea, pero sin tener que estudiar mil asignaturas no relacionadas que te quitan el tiempo y te dejan sin herramientas prácticas.

En este contexto, tiene sentido estudiar cosas más avanzadas que hoy en día hacen - hasta cierto punto - los LLM, para ganar intuición y poder entender el campo. Pero no tiene sentido para todos, sino para los que van a necesitar esa intuición en un futuro en su práctica profesional.
 
Te obligan a aprobar a todos. Sobre todo si no han ido a clase.

Da igual.

Eso pasó con uno de los que participaron en el tema del ataque extremista violento en bcn y acabaron mal en Cambrils.

Al profe el insti lo obligó a aprobarlo. Faltaba a clase, cuando iba la liaba, no sabía nada.
 
Es llamativo que mucha gente se esté desmotivando con la IA menos los profes, que tienden a echar la culpa a los alumnos. Hay gente con depresión por este motivo, empezando por informáticos, ilustradores, personal de administración, traductores, médicos, abogados... cuando empiece la robótica en serio mucha gente no lo va a soportar. Y el problema de la educación son los alumnos, ¿tan cerrado es el mundo de la educación? Hoy mismo hay gente con depresiones serias por la sustitución de la IA y los profes como si nada, ¿o la procesión va por dentro?

Tener un cacharro con todo el conocimiento y que enseñe con una maestría absoluta es tremendo para cualquiera menos para los profesores. Es evidente que algo raro pasa. ¿Se puede ignorar eso cuando todo el mundo se está preocupando con la IA? Aquí deben ser todos fontaneros y electricistas.

Pasa que no se han enterado todavía de la que se les viene encima, o no lo quieren pensar. Pero van por el mismo camino que los demás.
 
En primer lugar planteemos el escenario: instituto concertado donde hay 30 alumnos por aula y, de media, el 20% son forasteros. Cómo dato, decir que esos niños tienen un rendimiento académico en la media del resto es decir, no hay diferencia con los españoles ni en su comportamiento ni en sus notas.

A partir de aquí empezamos la clase. Te encuentras frente a 30 chavales donde, al menos, 2 tienen una adaptación curricular (es decir, están dando un nivel más bajo de la materia), otros 2 tienen protocolo abierto de quitarse la vida, otros 2 tienen dislexia, otros 2 altas capacidades y otros 2 tienen TDAH. Comienzas a dar la clase y, al menos, 10-12 chavales ni siquiera se molestan en sacar la libreta para apuntar nada. Además, están hablando continuamente entre ellos de cualquier cosa no relacionadas con la asignatura o haciendo sonidos o interrumpiendo. Por lo tanto, tienes que estar cada 30 segundos pidiendo silencio, cosas que dura 10 segundos y otra vez lo mismo. En resumen, tienes a 30 alumnos con problemas de conducta (con honrosas excepciones) a los que no les interesa la clase que vas a dar y, por supuesto, pasan el rato interrumpiendo. Si tienes suerte, podrás dar la materia si no, ni eso. A nivel de conocimientos estamos hablando de chavales que en 3ESO a duras penas saben sumar o restar pero que, curiosamente, han aprobado siempre matemáticas hasta ese curso. Luego, por lo que sea, les quitas la calculadora y suman 12+3 con los dedos. Ni hablemos de saber hacer fracciones o ecuaciones. Luego llega el examen, les pones exactamente los mismos ejercicios que has hecho en clase, con los mismos números y suspenden 23 de los 30.

Alguno llegado a este punto dirá: es que no imponeis autoridad en el aula, a mí 30 chavales no se me moverían. Sabed que no tienes ninguna herramienta para imponer nada. Si les gritas, se callan 10 segundos y vuelven. Si les pones una incidencia negativa, no vale para nada. Si los echas de clase, la ley te dice que es una medida extrema que no debe hacerse ni repetirse. Si llamas a los padres te dirán que no, que es imposible, que su descendiente es una joya. Si acudes a jefatura de estudios o dirección (incluso aunque todos los docentes se quejen de un aula) la única respuesta será que es lo que hay. Y, por supuesto, si tienes algún problema, tanto dirección como inspección le darán la razón al niño y a la familia.

Os voy a contar lo que es dar una clase de matemáticas de 3ESO

Cómo final, además de todo esto, lo mejor es que los chavales, por una razón u otra, acaban aprobando. Y lo acaban haciendo porque la ley prácticamente te obliga a aprobarlos. A pesar de su falta de educación, de su falta de conocimientos, de su falta de interés, de su falta de disciplina…no, da igual, ellos tienen que aprobar. Si los apruebas eres un mal profesor porque los estás aprobando sin alcanzar los conocimientos necesarios y, si los suspendes, eres un mal profesor porque no consigues que los chavales adquieran los conocimientos.

Cómo reflexión final diré que yo nunca voy a huelgas ni he pedido nada y, mucho menos, mi primera petición sería el dinero. Si pudiera pedir una cosa, y solo una, sería poder recuperar la disciplina y la exigencia en el aula. Pero claro, hay un problema, ni a los gobiernos ni a las familias les interesa y así estamos.

PD: Hilo basado en la experiencia de un profesor de secundaria de matemáticas doctor en física.

PD2: No he hablado del uso de ordenadores en el aula. Si quieres dar una clase medio normal ya puedes obligarlos a tenerlos cerrados porque, si no, has perdido a casi toda la clase.

Borgoras en Forocoches.
Donde vivo eso pasó hace 20 años.

Recordaros que los que estamos de cara al público nos ha pasado lo mismo.
 
Esa cantidad de necesidades educativas me las he encontrado a patadas en 1º ESO-2º ESO, hasta el punto de hacer adaptaciones metodológicas para toda la clase menos a tres alumnos. Luego van muchos de cabeza a programas de diversificación curricular y a la FP básica.

Que sigan en 3º de ESO me parece muy irregular porque muchos de ellos, especialmente los que acumulan suspensos desde el principio, saben perfectamente que tienen la Secundaria muy, muy cuesta arriba. Con ayuda de Orientación, deberían tenerlo claro. También los padres.

En efecto, no es que solo la ley esté diseñada para aprobar. Ya actúa inspección de una manera diligente cuando hay una reclamación, pringando al profesor y a todo el departamento didáctico.

Si un alumno ACNEAE con TDAH, desfase curricular, incorporación tardía, desconocimiento del idioma, etc. suspende y reclama, inspección mirará con lupa todo lo que ha hecho el docente, y algo encontrará para que acabe aprobando al alumno.

Aplicación de los criterios en sus pesos, instrumentos de evaluación previstos, información a los padres sobre la evaluación sumativa, contenidos, espaciado de párrafos, pertinencia de los tiempos de examen, uso de la letra zainita, etc. Ante cualquier defecto formal, el alumno tendrá la razón, aunque haya sacado un 4. Es una ley y una forma de actuar donde el docente está vendido.
El Infierno se creó con menos estándares para atormentar a sus sarracena.
 
Pasa que no se han enterado todavía de la que se les viene encima, o no lo quieren pensar. Pero van por el mismo camino que los demás.
Yo mismo me estoy desmotivando un montón veo que la IA hace lo mismo 10.000 veces más rápido y casi siempre mejor, y aquí echando toda la culpa al alumnado. Cuando hay gente que lo está pasando fatal ahora. El alumno que sea un poco despierto sabe que no va a poder hacer NADA mejor que la máquina.
 
Evidentemente no has entendido nada. Hay cosas que hay que saber hacer sin máquinas como sumar, restar o leer. Me refiero a las matemáticas más complejas como ecuaciones derivadas limites, estadística que te hace una maquina en un segundo. Que sentido tiene hacer integrales a mano?
Adquirir conocimientos debería de ser un objetivo secundario o cuando menos derivado de adquirir habilidades, en la enseñanza primaria. Hay que enseñar a pensar, a razonar, a deducir, a argumentar, a expresarse, etc. Las asignaturas deberían de ser herramientas al servicio de ello, y no una serie de contenidos enlatados que se superan con un examen. Ese es el gran reto. Ahora es imposible. Y quienes diseñan e imponen los sistemas -por los motivos que hubiere- tampoco lo desean.

Enseñar a aprender.
 
El de la IA tiene toda la razón, el colegio de más élite de USA es full IA, sobre todo si eres judío; si eres un pobre goyin te editará y corregirá y te acusará de antisemitismo. Los niños no tienen curiosidad por nada, es un sinfín de información de impacto para atraer su atención, los problemas de matemáticas no les dicen nada ni les motivan, six seven y a farmear aura, es lo que toca.
 
Yo mismo me estoy desmotivando un montón veo que la IA hace lo mismo 10.000 veces más rápido y casi siempre mejor, y aquí echando toda la culpa al alumnado. Cuando hay gente que lo está pasando fatal ahora. El alumno que sea un poco despierto sabe que no va a poder hacer NADA mejor que la máquina.

En eso - creo - no tienes razón del todo… yo uso los modelos más caros y, claro, va todo mucho más rápido, y muchas demostraciones vuelan. Pero - hoy por hoy - las ideas las seguimos teniendo nosotros. Para que esos modelos te sean útiles de verdad, tienes que entender el campo, o se van a limitar a devolver conocimiento mayoritariamente superficial. Y te lo voy a tratar de explicar con un ejemplo de otro área.

Si te fijas, y te habrás fijado, hoy en día casi todos los carteles de eventos, de anuncios, etc, están hechos todos “con IA”, y sí, dan resultado en segundos o minutos… pero son todos iguales, resultan repetitivos. Un buen diseñador gráfico/dibujante destaca ahora mucho más que antes. Pasa lo mismo con los comics, se hacen por ordenador hace décadas, y resultan repetitivos. Lees una página y quedas saturado, porque repiten los mismos patrones milimétricamente. Los buenos comics de los 80 y parte de los 90 siguen admirando y despertando reacciones. En la escritura es lo mismo: fb e instagram están llenos de publicaciones que suenan todas iguales, saturan y cansan. Es cuestión de tiempo que se valore muuuucho a los buenos escritores.

Pues lo mismo pasa con el conocimiento técnico. Para resolver integrales difíciles - pero con una teoría conocida - “la IA” es muy útil, porque te evita echar horas haciendo cuentas que sabes que te acaban saliendo. De 10, sin duda. Pero a la IA no se le van a ocurrir ciertas ideas que son exactamente eso, ideas. Te va a hacer volar desde la idea hasta los teoremas detallados, pero - hoy por hoy - la narrativa y la intuición la llevas tú. En programación, que muchas veces o casi siempre es programar cosas muy definidas, arrasa. Pero no es capaz de darte una idea física radicalmente nueva… ni matemática… ni música.

La IA va a evitar eventualmente que millones de alumnos tengan que pasar varios años sentados escuchando conocimientos superficiales en bachillerato y en la universidad, sin duda. Pero no debería evitar que una proporción de alumnos, los más capaces en cada campo, recorran, aunque sea más rápidamente, la senda de la evolución de su campo de interés. En otro caso, el conocimiento no avanzará más una vez agotada la combinatoria de los conocimientos ya existentes.
 
En primer lugar planteemos el escenario: instituto concertado donde hay 30 alumnos por aula y, de media, el 20% son forasteros. Cómo dato, decir que esos niños tienen un rendimiento académico en la media del resto es decir, no hay diferencia con los españoles ni en su comportamiento ni en sus notas.

A partir de aquí empezamos la clase. Te encuentras frente a 30 chavales donde, al menos, 2 tienen una adaptación curricular (es decir, están dando un nivel más bajo de la materia), otros 2 tienen protocolo abierto de quitarse la vida, otros 2 tienen dislexia, otros 2 altas capacidades y otros 2 tienen TDAH. Comienzas a dar la clase y, al menos, 10-12 chavales ni siquiera se molestan en sacar la libreta para apuntar nada. Además, están hablando continuamente entre ellos de cualquier cosa no relacionadas con la asignatura o haciendo sonidos o interrumpiendo. Por lo tanto, tienes que estar cada 30 segundos pidiendo silencio, cosas que dura 10 segundos y otra vez lo mismo. En resumen, tienes a 30 alumnos con problemas de conducta (con honrosas excepciones) a los que no les interesa la clase que vas a dar y, por supuesto, pasan el rato interrumpiendo. Si tienes suerte, podrás dar la materia si no, ni eso. A nivel de conocimientos estamos hablando de chavales que en 3ESO a duras penas saben sumar o restar pero que, curiosamente, han aprobado siempre matemáticas hasta ese curso. Luego, por lo que sea, les quitas la calculadora y suman 12+3 con los dedos. Ni hablemos de saber hacer fracciones o ecuaciones. Luego llega el examen, les pones exactamente los mismos ejercicios que has hecho en clase, con los mismos números y suspenden 23 de los 30.

Alguno llegado a este punto dirá: es que no imponeis autoridad en el aula, a mí 30 chavales no se me moverían. Sabed que no tienes ninguna herramienta para imponer nada. Si les gritas, se callan 10 segundos y vuelven. Si les pones una incidencia negativa, no vale para nada. Si los echas de clase, la ley te dice que es una medida extrema que no debe hacerse ni repetirse. Si llamas a los padres te dirán que no, que es imposible, que su descendiente es una joya. Si acudes a jefatura de estudios o dirección (incluso aunque todos los docentes se quejen de un aula) la única respuesta será que es lo que hay. Y, por supuesto, si tienes algún problema, tanto dirección como inspección le darán la razón al niño y a la familia.

Os voy a contar lo que es dar una clase de matemáticas de 3ESO

Cómo final, además de todo esto, lo mejor es que los chavales, por una razón u otra, acaban aprobando. Y lo acaban haciendo porque la ley prácticamente te obliga a aprobarlos. A pesar de su falta de educación, de su falta de conocimientos, de su falta de interés, de su falta de disciplina…no, da igual, ellos tienen que aprobar. Si los apruebas eres un mal profesor porque los estás aprobando sin alcanzar los conocimientos necesarios y, si los suspendes, eres un mal profesor porque no consigues que los chavales adquieran los conocimientos.

Cómo reflexión final diré que yo nunca voy a huelgas ni he pedido nada y, mucho menos, mi primera petición sería el dinero. Si pudiera pedir una cosa, y solo una, sería poder recuperar la disciplina y la exigencia en el aula. Pero claro, hay un problema, ni a los gobiernos ni a las familias les interesa y así estamos.

PD: Hilo basado en la experiencia de un profesor de secundaria de matemáticas doctor en física.

PD2: No he hablado del uso de ordenadores en el aula. Si quieres dar una clase medio normal ya puedes obligarlos a tenerlos cerrados porque, si no, has perdido a casi toda la clase.

Borgoras en Forocoches.
Pues eso en el concertado. Tengo una amiga dando clase en el público y es muy complicado: 7 niños con algún grado de autismo (uno de ellos incluso la agrede), dos con dificultades serias de lectoescritura (vienen de Colombia) y otra chavala, que era la mejor de clase, se marcha y con tratamiento psicológico, porque es muy difícil convivir en ese aula.

Una situación muy difícil, vamos.

También te digo, yo si estuviera en el público, intentaría acuerdos con los alumnos que no asisten: si no vienes en todo el año, te apruebo. Al menos que no te anden molestando.
 
Adquirir conocimientos debería de ser un objetivo secundario o cuando menos derivado de adquirir habilidades, en la enseñanza primaria. Hay que enseñar a pensar, a razonar, a deducir, a argumentar, a expresarse, etc. Las asignaturas deberían de ser herramientas al servicio de ello, y no una serie de contenidos enlatados que se superan con un examen. Ese es el gran reto. Ahora es imposible. Y quienes diseñan e imponen los sistemas -por los motivos que hubiere- tampoco lo desean.

Enseñar a aprender.
Es imposible porque los ingresos de millones de personas dependen de esto.
Hay profesiones enteras que están perecid.
Todo el mundo lo sabe pero nadie le quiere poner el cascabel al gato.
 
Ya en mi época se apuntaban estas maneras.

Lo fundamental es separar a los que valen del resto. Con eso ya estaría.
 
En primer lugar planteemos el escenario: instituto concertado donde hay 30 alumnos por aula y, de media, el 20% son forasteros. Cómo dato, decir que esos niños tienen un rendimiento académico en la media del resto es decir, no hay diferencia con los españoles ni en su comportamiento ni en sus notas.

A partir de aquí empezamos la clase. Te encuentras frente a 30 chavales donde, al menos, 2 tienen una adaptación curricular (es decir, están dando un nivel más bajo de la materia), otros 2 tienen protocolo abierto de quitarse la vida, otros 2 tienen dislexia, otros 2 altas capacidades y otros 2 tienen TDAH. Comienzas a dar la clase y, al menos, 10-12 chavales ni siquiera se molestan en sacar la libreta para apuntar nada. Además, están hablando continuamente entre ellos de cualquier cosa no relacionadas con la asignatura o haciendo sonidos o interrumpiendo. Por lo tanto, tienes que estar cada 30 segundos pidiendo silencio, cosas que dura 10 segundos y otra vez lo mismo. En resumen, tienes a 30 alumnos con problemas de conducta (con honrosas excepciones) a los que no les interesa la clase que vas a dar y, por supuesto, pasan el rato interrumpiendo. Si tienes suerte, podrás dar la materia si no, ni eso. A nivel de conocimientos estamos hablando de chavales que en 3ESO a duras penas saben sumar o restar pero que, curiosamente, han aprobado siempre matemáticas hasta ese curso. Luego, por lo que sea, les quitas la calculadora y suman 12+3 con los dedos. Ni hablemos de saber hacer fracciones o ecuaciones. Luego llega el examen, les pones exactamente los mismos ejercicios que has hecho en clase, con los mismos números y suspenden 23 de los 30.

Alguno llegado a este punto dirá: es que no imponeis autoridad en el aula, a mí 30 chavales no se me moverían. Sabed que no tienes ninguna herramienta para imponer nada. Si les gritas, se callan 10 segundos y vuelven. Si les pones una incidencia negativa, no vale para nada. Si los echas de clase, la ley te dice que es una medida extrema que no debe hacerse ni repetirse. Si llamas a los padres te dirán que no, que es imposible, que su descendiente es una joya. Si acudes a jefatura de estudios o dirección (incluso aunque todos los docentes se quejen de un aula) la única respuesta será que es lo que hay. Y, por supuesto, si tienes algún problema, tanto dirección como inspección le darán la razón al niño y a la familia.

Os voy a contar lo que es dar una clase de matemáticas de 3ESO

Cómo final, además de todo esto, lo mejor es que los chavales, por una razón u otra, acaban aprobando. Y lo acaban haciendo porque la ley prácticamente te obliga a aprobarlos. A pesar de su falta de educación, de su falta de conocimientos, de su falta de interés, de su falta de disciplina…no, da igual, ellos tienen que aprobar. Si los apruebas eres un mal profesor porque los estás aprobando sin alcanzar los conocimientos necesarios y, si los suspendes, eres un mal profesor porque no consigues que los chavales adquieran los conocimientos.

Cómo reflexión final diré que yo nunca voy a huelgas ni he pedido nada y, mucho menos, mi primera petición sería el dinero. Si pudiera pedir una cosa, y solo una, sería poder recuperar la disciplina y la exigencia en el aula. Pero claro, hay un problema, ni a los gobiernos ni a las familias les interesa y así estamos.

PD: Hilo basado en la experiencia de un profesor de secundaria de matemáticas doctor en física.

PD2: No he hablado del uso de ordenadores en el aula. Si quieres dar una clase medio normal ya puedes obligarlos a tenerlos cerrados porque, si no, has perdido a casi toda la clase.

Borgoras en Forocoches.
Tengo 35 años de experiencia, y no le quito ni una coma a lo que dices.
 
Creo está mal planteado el sistema. No vamos a convertir al alumno en hombres del Renacimiento. Es como si aspirasemos a convertir a la gente en deportistas olímpicos.

Esos chicos pasotas que hablas, pues mejor estarían aprendiendo cuestiones prácticas (conducir, cocina, enfermería, oficios, deporte etc) y luego tener unas clases de nociones culturales/sociales y de ejercicios prácticos de idioma, ortografía, calculo... que ni se las calificaría. E irles encaminando hacia una formación profesional cada uno según su capacidad.

Si hay alguno que destaca, a ese meterle en un centro e itinerario de excelencia que derive en la Universidad.


 
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Es bonito pensar que el tiempo se ha detenido, que vamos a ignorar la IA como ignoramos internet. Ya se vio el plan B de la administración en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: no pudieron sacar ni los libros de texto de los 80 para seguir el temario en 2020, se centraron en las videoconferencias por orden de arriba, su obsesión era no dejar al margen de la educación al profesor. La IA aumenta la productividad, ayuda un montón: lo que hacían varias personas o que tardabas varios días lo haces en unas horas; desmotiva porque mucha gente va a ser excluida de facto. Por lo tanto es bonito hablar del sesso de los ángeles para no cuestionar lo que haces, si es correcto o es perder el tiempo. El alumnado no lo ignora, pero aquí hay profesorado que parece que vive en las nubes; casi todo el conocimiento académico de los alumnos hoy es vía IA, van a clase por obligación legal y porque sus padres no los aguantan en casa.
 
Y después os sorprendéis de la clase de "TÉCNICOS" que se contratan para los Centros de Control y Seguridad Ferroviaria. Porque en el Transporte Aéreo no se tienen noticias de este tipo de "KAOS Y DESCOORDINACIÓN". ¿Tal vez porque para nuestros líderes es el medio más habitual que utilizan para desplazarse?
Si tu supieras... Los aviones no se caen por muchas cosas pero ninguna de ellas tiene que ver con la profesionalidad o preparacion de los de los controladores.
 

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