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Exacto, y emigran mucho más que los españoles. Fíjate emigrar de su paraíso.Los noruegos también emigran
(adjunto visible para usuarios registrados)
(mensaje citado en revisión)
Como bien dices, el titular es humo para el remero. Vamos a números rápidos, que no tengo toda la mañana.
6.200 € en Noruega, si son brutos, se te quedan en ~4.000 limpios con su IRPF del 33-40%. Ahora rasca: un piso en Oslo no baja de 1.800-2.200, la comida cuesta un 30-40% más, y la factura de la luz en invierno se nota. Ahí tienes los 1.000 libres que dices, si las cuentas salen muy justas.
¿Equivalencia con Madrid o Valencia? Con paridad de poder de compra de la UE, esos 6.200 brutos son un sueldo de unos 4.000-4.500 € aquí. Y ya está. No es para montar una gesta épica. El albañil español gana 1.300 limpios, el noruego 4.000 limpios: la diferencia real es de 3 a 1, no de 6 a 1 como venden.
Ojo, que yo no digo que España esté bien. Los salarios son bajos y los sindicatos siguen masajeando del bote. Pero el cuento de que Noruega es el paraíso del obrero cae por su propio peso en cuanto pones el precio de un chorizo en el súper. Compensa si te gusta el frío y la soledad, pero no es el dorado que pintan.
Y lo del artículo de Las Provincias, mejor ni te cuento: ese periódico sobrevive de que tú hagas clic y rabie.
Esos 50k es lo que ha subido la vivienda que quiero en los últimos dos añosIgual no imposible, pero sí de una tristeza tremenda y mucho mucho sacrificio.
Y al final..."perder" 2 ó 3 años de tu juventud con espíritu de monje para ahorrar 50.000€ no tengo tan claro que sea una ecuación de resultado positivo.
No es una cantidad que te solucione la vida, y esos años...no volverán.
Que mirarán al albañil como lo miran aquí.No hay nada ni parecido en España. además en Noruega hay noruegas.
mejor comment que he leído en mucho tiempo.Si el sueldo está bien, el problema es ir y venir todos los dias, que al final se te va la vida en la carretera.
Pues lo es, aunque usted no quiera verlo o le resulte más cómodo mirar hacia otro lado. La diferencia no es anecdótica: para un albañil, la calidad de vida que puede alcanzar en Noruega está a años luz de la que España le ofrece. No se trata solo del salario. Se trata de poder emanciparse, formar una familia, acceder a una vivienda y construir un proyecto de vida con una mínima seguridad y dignidad. En España, para los jóvenes eso ha dejado de ser una expectativa razonable para convertirse casi en un privilegio.Pues dependerá del "españolito", ¿no?
Yo no digo que esto no sea un expolio, lo es y muy grande, pero no veo que albañil en Noruega sea una alternativa buena.
| Perfil | Bruto mensual aprox. | Bruto anual aprox. |
|---|---|---|
| Principiante sin experiencia | 3.580 € | 42.960 € |
| Sin cualificación, +1 año | 3.725 € | 44.710 € |
| Albañil cualificado | 3.955 € | 47.380 € |
| Albañil con experiencia | 4.140–4.785 € | 49.680–57.500 € |
| Profesional experimentado / especializado | 5.060 € o más | 59.800–64.400 € o más |
Supongo que le devolviste la visita en verano.Hará como 20 años recuerdo que envié una consulta a una empresa finlandesa sobre uno de sus productos y va y se me presenta un finlandés un viernes a explicármelo todo de viva voz. Le digo que si no era demasiado meterse tres horas y pico de avión y me contestó que así se pasaba un fin de semana en España y se quitaba del invierno de allí.
Aquí el problema de fondo es que la burbuja cambió radicalmente la visión que del inmobiliario tiene la banca y ahora casi no hay financiación, al ser la promoción intensiva en financiación y habsrse encarecido mucho estos años, apenas hay gente dispuesta a echar ahí au dinero. De modo que se ha condenado a la construcción residencial casi a extinguirse y solo el Estado podría revertir esto y parece que no quierePues lo es, aunque usted no quiera verlo o le resulte más cómodo mirar hacia otro lado. La diferencia no es anecdótica: para un albañil, la calidad de vida que puede alcanzar en Noruega está a años luz de la que España le ofrece. No se trata solo del salario. Se trata de poder emanciparse, formar una familia, acceder a una vivienda y construir un proyecto de vida con una mínima seguridad y dignidad. En España, para los jóvenes eso ha dejado de ser una expectativa razonable para convertirse casi en un privilegio.
Y ahí reside la paradoja más amarga. Ese albañil que España expulsa económicamente es exactamente el trabajador que España necesita. Hace falta para construir las viviendas que permitirían a miles de jóvenes emanciparse, tener descendientes y dejar de contemplar la emigración como única salida. Pero esas viviendas no se construyen porque el país lleva décadas atrapado en una estructura política y administrativa disfuncional: burocracia asfixiante, urbanismo capturado por intereses particulares, corrupción, inseguridad regulatoria y una clase dirigente mucho más eficaz protegiendo rentas y privilegios que resolviendo problemas.
España no solo pierde trabajadores. Pierde población joven, capacidad productiva, familias futuras y capital humano mientras mantiene intactos muchos de los mecanismos que provocan esa sangría. Y después se sorprende de que falten trabajadores, de que no nazcan niños y de que los jóvenes no puedan comprar una casa.
No es una fatalidad económica. Es el resultado de decisiones, incentivos y estructuras que llevan años castigando precisamente a quienes deberían tener más razones para quedarse.
Me ahorré el viaje porque no veíamos comprable su producto. He ido a Finlandia pero de turista(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)
Supongo que le devolviste la visita en verano.
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No es tan difícil, con ser ciudadano UE vivir y trabajar en Suiza ya se puede comprar vivienda.En Suiza no se puede ni comprar por parte de extranjeros por ley. La mayoría de trabajadores extranjeros viven en países de alrededor.
Has definido la mentalidad típica española. Dame mucho de lo tuyo pero yo doy nada de lo mío. Lógicamente así nunca funciona una economía de mercado desarrollada.osea que si se me desconcha la pared del salón y necesito un albañil en noruega me va a sangrar la vida ¿es eso?...
todos sois vendedores y todos sois compradores... se os olvida muy a menudo... y lo deseable en economía no es que un perfil bajo gane como una estrella del rock, sino que cada uno ocupe el lugar que le corresponde por el valor que entrega...
basáis la economía en vender caro lo vuestro (vuestra hora laboral) y a la vez pretendéis comprar barato lo de otros (los productos y servicios que necesitáis)... y claro, el cortocircuito es, y siempre será, de tamaño galáctico...
mientras tanto, en economía real (y cuando hay sentido común), la forma de que todos tengamos trigo, es que el desarrollo y la tecnificación conviertan su producción en trivial... eso lo sabía hasta marx (de hecho todo su punto era que su error e injusticia de organización social quedase tapada por esa sobreabundancia)...
Sí fuera un chollazo, ahora mismo tendríamos en Noruega a más Gastarbeiter que los que estuvieron en Alemania en tiempos de don Paquito.Básicamente. En un país mucho más caro, lejos de la familia, y encima un país más oscuro y frío. Un chollazo, sí.
Estaba recordando a los que se fueron a Bergen en el 2012 para acabar mendigando en la calle. En la prensa Noruega llegaron a publicar que por favor, que no fuese nadie más a Noruega a la aventura.Sí fuera un chollazo, ahora mismo tendríamos en Noruega a más Gastarbeiter que los que estuvieron en Alemania en tiempos de don Paquito.
A ver, era muy bonito promover con dinero prestado e ir a la quiebra alegremente. Claro ahora los bancos exigen un bien porcentaje de fondos propios.Aquí el problema de fondo es que la burbuja cambió radicalmente la visión que del inmobiliario tiene la banca y ahora casi no hay financiación, al ser la promoción intensiva en financiación y habsrse encarecido mucho estos años, apenas hay gente dispuesta a echar ahí au dinero. De modo que se ha condenado a la construcción residencial casi a extinguirse y solo el Estado podría revertir esto y parece que no quiere