Plan Marta: la odisea de las 815 chicas que envió la España franquista para inocular vida en Australia

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Actor Secundario Bob dijo:
¿Quién te ha dicho que mi familia emigrara por razones económicas? Ningún catalán en los 60-70 necesitaba emigrar cuando Cataluña era una de las regiones del mundo que más crecía económicamente.

No fue por razones económicas. Fue porque la familiar que inició la saga conoció a un australiano en Londres y se casó con él.

Y tú mismo lo dices, si ya en la Cataluña de los 60 los charnegos eran discriminados a pesar de compartir nacionalidad y religión, imagínate cómo recibían a los morenitos católicos del sur de Europa en la Australia anglo de aquella época.

Muchos no os dais cuenta de que el mundo hasta hace relativamente poco era intolerante hasta la médula y de que este rollito multicultural con matrimonios mixtos y todos los rubios anglos perdiendo el interés por latinas es un fenómeno muy reciente.
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Va mejorando la historia, pero no los argumentos.

Entonces una chica de tu familia enganchó a un anglo en Londres y se fueron para allá, pero aquellos eran racistas y eso de los matrimonios mixtos es algo reciente.

meparto:meparto:meparto:

De todas maneras, tu historieta es contradictoria, además de consigo misma, con lo que escribiste anoche, de madrugada:

Actor Secundario Bob dijo:
Pero si precisamente hablo de primera mano porque tengo familia en Australia emigrada en aquella época, y sé que sudaron sangre para integrarse.

Evidentemente, hoy en día los descendientes están plenamente integrados y casados con anglos, pero en los 60-70 vivían prácticamente en guetos y se casaban entre ellos (en el caso de mi familia, con italianos de Calabria).

Tú poco debes conocer a este primo de tu progenitora, porque si lo conocieras te habría explicado las mil y una discriminaciones en la Australia de aquella época.
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Primero tenías familia que emigraron y que "sudaron" (en plural, luego eran varios) y "vivían" (es decir, que eran varios) en guettos, y se tenían que casar con italianos (de nuevo, varios).

Y ahora resulta que es UNA persona (no varias), que se casó con un anglo (no con ningún italiano), por tanto no vivía en ningún guetto porque estaba casada con un anglo, y dices que inició una saga cuando era una mujer y por tanto no podía iniciar ninguna saga ni transmitió el apellido, de hecho lo perdió al casarse.

Te dije desde el principio que te lo habías inventado, y cuanto mas abres el buzón mas lo evidencias.

La próxima vez pídele al ChatGPT que te escriba la historia él, que es mas listo que tu y al menos no caerá en incoherencias.
 
erlinmagom dijo:
meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:

Progenitora mía en qué película vivís los catalanes.
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Le estamos respondiendo para reírnos de él.

A mi me encanta cómo intenta siempre provocar a la gente en todos los hilos que abre, y a los dos mensajes el que se ha picado y ha perdido los papeles es él, hasta el punto de no acordarse de cual fue la historia que se inventó anoche y ahora se invente otra contradictoria con la anterior. meparto: meparto: meparto:
 
EL OBISPO dijo:
Que a los forasteros pobres y católicos de Europa se les tenía desconfianza y hasta cierto punto tirria en Estados Unidos y Australia por motivos culturales y religiosos es algo que lo sabe hasta el más despistado del aula

Que el pobre pueblerino de Bob crea que ha descubierto el fuego con este tema es para sorprenderse del pueblerino inválido.
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Lo que es ridículo es pretender que en Australia no consideraran blancos a según que forasteros en los años 60, cuando tenían una política de dejar solo entrar a blancos. Por tanto, si entraron en Australia, es que los consideraban blancos.

Luego ya roza el patetismo cuando pone para ejemplificar su causa un mensaje de reddit de uno que dice que en primaria otros niños le insultaban por no ser anglo, y él les insultaba a ellos por ser anglos, pero eso fue en la primaria y con 12 años estaba integrado en una banda de anglos.

Como si los demás no hubiéramos ido a parvulitos y no supiéramos lo crueles que son los niños. Yo a partir de 4º de EGB en mis libretas todos los años hacía caricaturas y le ponía motes a todos mis compañeros de clase. Había uno que su padre era italiano, y evidentemente le llamábamos el espagueti. Según @Actor Secundario Bob, eso prueba que en la Valencia de los 80 éramos racistas con los italianos y no los considerábamos blancos. meparto:meparto:meparto:

Había otro que era de Cuenca, y que siempre estaba hablando de Cuenca, y le pusimos "el capitán Cuenca". Según @Actor Secundario Bob, eso demuestra que en la Valencia de los 80 éramos racistas con los mesetarios y no los considerábamos blancos. meparto:meparto:meparto:

Y otro destacado de mi clase era un valencianote de pueblo con acentazo de llauro, y le llamábamos el chulivert, y eso según @Actor Secundario Bob significa que en la Valencia de los 80 éramos racistas y no considerábamos blancos a... los valencianos. meparto:meparto:meparto:
 
Última edición:
Amraslazar dijo:
Va mejorando la historia, pero no los argumentos.

Entonces una chica de tu familia enganchó a un anglo en Londres y se fueron para allá, pero aquellos eran racistas y eso de los matrimonios mixtos es algo reciente.

meparto:meparto:meparto:

De todas maneras, tu historieta es contradictoria, además de consigo misma, con lo que escribiste anoche, de madrugada:



Primero tenías familia que emigraron y que "sudaron" (en plural, luego eran varios) y "vivían" (es decir, que eran varios) en guettos, y se tenían que casar con italianos (de nuevo, varios).

Y ahora resulta que es UNA persona (no varias), que se casó con un anglo (no con ningún italiano), por tanto no vivía en ningún guetto porque estaba casada con un anglo, y dices que inició una saga cuando era una mujer y por tanto no podía iniciar ninguna saga ni transmitió el apellido, de hecho lo perdió al casarse.

Te dije desde el principio que te lo habías inventado, y cuanto mas abres el buzón mas lo evidencias.

La próxima vez pídele al ChatGPT que te escriba la historia él, que es mas listo que tu y al menos no caerá en incoherencias.
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¿Pero quién ha dicho que él era anglo?

Él era australiano de padres italianos (concretamente calabreses) y esta familiar mía se casó con él y tuvo 3 descendientes (aunque uno murió de pequeño).

Estos descendientes eran de padre italiano y progenitora española, y siendo nacidos en los 70, pues vivieron los últimos rescoldos de la discriminación contra los wogs, que duró hasta principios de los noventa.

Podría explicar muchas anécdotas de las dificultades que tuvieron para integrarse, sobre todo los padres italianos de él, que llegaron a Australia en los años 40-50.

Por ejemplo, en los setenta, cuando esta familiar mía llevaba pocos años casada, vino a Barcelona junto a su marido y su suegra después de haber estado unas semanas en el pueblo de la familia de él en Italia. La suegra, a pesar de llevar en Australia casi 3 décadas, vestía aún como una italiana de pueblo de los años cuarenta: cubrecabezas […], falda zaina, etc.

El tema es que, como les pasaba a muchos emigrantes de la época, los países de destino eran tan racistas y tan poco acogedores que los forasteros no se integraban nunca y se quedaban en una especie de limbo, anclados en los tiempos en que dejaron su país. Luego volvían a Italia de vacaciones y parecían fantasmas del pasado, porque seguían vistiendo como si no hubieran pasado 30 años.

Ahora tú seguirás troleando y dirás que eso sólo le pasaba a la gente y que al primo de tu padre no le pasó porque te lo dijo el tapiz con motivos aborígenes por vía telepática.

Ahórrate el troleo, anda.

Emigrar en aquellos tiempos era una cosa durísima.
 
Actor Secundario Bob dijo:
¿Pero quién ha dicho que él era anglo?

Él era australiano de padres italianos (concretamente calabreses) y esta familiar mía se casó con él y tuvo 3 descendientes (aunque uno murió de pequeño).

Estos descendientes eran de padre italiano y progenitora española, y siendo nacidos en los 70, pues vivieron los últimos rescoldos de la discriminación contra los wogs, que duró hasta principios de los noventa.

Podría explicar muchas anécdotas de las dificultades que tuvieron para integrarse, sobre todo los padres italianos de él, que llegaron a Australia en los años 40-50.

Por ejemplo, en los setenta, cuando esta familiar mía llevaba pocos años casada, vino a Barcelona junto a su marido y su suegra después de haber estado unas semanas en el pueblo de la familia de él en Italia. La suegra, a pesar de llevar en Australia casi 3 décadas, vestía aún como una italiana de pueblo de los años cuarenta: cubrecabezas […], falda zaina, etc.

El tema es que, como les pasaba a muchos emigrantes de la época, los países de destino eran tan racistas y tan poco acogedores que los forasteros no se integraban nunca y se quedaban en una especie de limbo, anclados en los tiempos en que dejaron su país. Luego volvían a Italia de vacaciones y parecían fantasmas del pasado, porque seguían vistiendo como si no hubieran pasado 30 años.

Ahora tú seguirás troleando y dirás que eso sólo le pasaba a la gente y que al primo de tu padre no le pasó porque te lo dijo el tapiz con motivos aborígenes por vía telepática.

Ahórrate el troleo, anda.

Emigrar en aquellos tiempos era una cosa durísima.
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A los descendientes del primo de mi progenitora, que eran de mi edad, no les oí jamás quejarse de racismo hasta que emitieron el episodio en el que los Simpson van a Australia. Y aquello fue a mediados de los 90 y mi primo ya tenía cigot en los […] y mi prima buenas […].

Actor Secundario Bob dijo:
¿Pero quién ha dicho que él era anglo?

Él era australiano de padres italianos (concretamente calabreses) y esta familiar mía se casó con él y tuvo 3 descendientes (aunque uno murió de pequeño).

Estos descendientes eran de padre italiano y progenitora española, y siendo nacidos en los 70, pues vivieron los últimos rescoldos de la discriminación contra los wogs, que duró hasta principios de los noventa.

Podría explicar muchas anécdotas de las dificultades que tuvieron para integrarse, sobre todo los padres italianos de él, que llegaron a Australia en los años 40-50.

Por ejemplo, en los setenta, cuando esta familiar mía llevaba pocos años casada, vino a Barcelona junto a su marido y su suegra después de haber estado unas semanas en el pueblo de la familia de él en Italia. La suegra, a pesar de llevar en Australia casi 3 décadas, vestía aún como una italiana de pueblo de los años cuarenta: cubrecabezas […], falda zaina, etc.

El tema es que, como les pasaba a muchos emigrantes de la época, los países de destino eran tan racistas y tan poco acogedores que los forasteros no se integraban nunca y se quedaban en una especie de limbo, anclados en los tiempos en que dejaron su país. Luego volvían a Italia de vacaciones y parecían fantasmas del pasado, porque seguían vistiendo como si no hubieran pasado 30 años.

Ahora tú seguirás troleando y dirás que eso sólo le pasaba a la gente y que al primo de tu padre no le pasó porque te lo dijo el tapiz con motivos aborígenes por vía telepática.

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Entonces, para hablar de la realidad de emigrantes españoles a Australia en los años 60-70, hablas de la realidad de emigrantes italianos a Australia en los años 40-50, y te quedas mas ancho que largo.

Actor Secundario Bob dijo:
¿Pero quién ha dicho que él era anglo?

Él era australiano de padres italianos (concretamente calabreses) y esta familiar mía se casó con él y tuvo 3 descendientes (aunque uno murió de pequeño).

Estos descendientes eran de padre italiano y progenitora española, y siendo nacidos en los 70, pues vivieron los últimos rescoldos de la discriminación contra los wogs, que duró hasta principios de los noventa.

Podría explicar muchas anécdotas de las dificultades que tuvieron para integrarse, sobre todo los padres italianos de él, que llegaron a Australia en los años 40-50.

Por ejemplo, en los setenta, cuando esta familiar mía llevaba pocos años casada, vino a Barcelona junto a su marido y su suegra después de haber estado unas semanas en el pueblo de la familia de él en Italia. La suegra, a pesar de llevar en Australia casi 3 décadas, vestía aún como una italiana de pueblo de los años cuarenta: cubrecabezas […], falda zaina, etc.

El tema es que, como les pasaba a muchos emigrantes de la época, los países de destino eran tan racistas y tan poco acogedores que los forasteros no se integraban nunca y se quedaban en una especie de limbo, anclados en los tiempos en que dejaron su país. Luego volvían a Italia de vacaciones y parecían fantasmas del pasado, porque seguían vistiendo como si no hubieran pasado 30 años.

Ahora tú seguirás troleando y dirás que eso sólo le pasaba a la gente y que al primo de tu padre no le pasó porque te lo dijo el tapiz con motivos aborígenes por vía telepática.

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Es decir, que vestía exactamente igual que todas las demás abuelas de pueblo que no se habían movido de Italia. Pero ejjque era por culpa del rasismo... meparto:meparto:meparto:

Por cierto, las abuelas de pueblo españolas por aquella época vestían exactamente igual... supongo que por culpa también del racismo de los australianos... meparto:meparto:meparto:

Actor Secundario Bob dijo:
¿Pero quién ha dicho que él era anglo?

Él era australiano de padres italianos (concretamente calabreses) y esta familiar mía se casó con él y tuvo 3 descendientes (aunque uno murió de pequeño).

Estos descendientes eran de padre italiano y progenitora española, y siendo nacidos en los 70, pues vivieron los últimos rescoldos de la discriminación contra los wogs, que duró hasta principios de los noventa.

Podría explicar muchas anécdotas de las dificultades que tuvieron para integrarse, sobre todo los padres italianos de él, que llegaron a Australia en los años 40-50.

Por ejemplo, en los setenta, cuando esta familiar mía llevaba pocos años casada, vino a Barcelona junto a su marido y su suegra después de haber estado unas semanas en el pueblo de la familia de él en Italia. La suegra, a pesar de llevar en Australia casi 3 décadas, vestía aún como una italiana de pueblo de los años cuarenta: cubrecabezas […], falda zaina, etc.

El tema es que, como les pasaba a muchos emigrantes de la época, los países de destino eran tan racistas y tan poco acogedores que los forasteros no se integraban nunca y se quedaban en una especie de limbo, anclados en los tiempos en que dejaron su país. Luego volvían a Italia de vacaciones y parecían fantasmas del pasado, porque seguían vistiendo como si no hubieran pasado 30 años.

Ahora tú seguirás troleando y dirás que eso sólo le pasaba a la gente y que al primo de tu padre no le pasó porque te lo dijo el tapiz con motivos aborígenes por vía telepática.

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Emigrar en aquellos tiempos era una cosa durísima.
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Ahórratelo tu, que ya hemos visto cómo vas cambiando la historia a cada mensaje y que al final, de ser real, es completamente irrelevante para el tema.
 
EL OBISPO dijo:
Es lo que le dije al pueblerino de Bob. Que se CONTRADICE desde el principio. Dice que los forasteros españoles"no eran blancos" para luego soltar que en Australia en ese entonces había una estricta política migratoria de SOLO BLANCOS.

Que en Australia se tenía preferencia por forasteros protestante y de la región noroccidental? Me parece lógico y hasta normal considerando similitudes religiosas y culturales.

Que los españoles/italianos estaban al mismo nivel que los defecaplayas y otros no blancos? Eso es una mentira que queda desmentida. Si ese fuera el caso el gobierno Australiano no hubiera fomentado la llegada de esas mujeres pues la inmi gración no blanca estaba restringida.

Pues eso, el pueblerino es MUY […].
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Y al final, resulta que el tolai ni siquiera está hablando de emigrantes españoles, si no de italianos. meparto: meparto: meparto:
 
Y ahora mete a su multi registrado hace 3 días para darse apoyo a sí mismo... meparto:

Amraslazar dijo:
Y al final, resulta que el tolai ni siquiera está hablando de emigrantes españoles, si no de italianos. meparto: meparto: meparto:
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Claro, porque los forasteros españoles hubiesen sido tratados mejor que los italianos dado que en el mundo anglo todo el mundo sabe que los españoles son blancos descendientes directos de los visigodos y fundadores de un imperio generador de primer orden, y porque en los años 60-70 a los anglos les gustaba mucho el reguetón y el atractivo de Jennifer López.

La verdad es que yo creo que tienes que ser un crío para tener tan poca perspectiva histórica.
 
EL OBISPO dijo:
Bueno. A lo mejor Amraslazar tenía razón y tú familia si era un pelin pueblerino y de pocas luces.
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Pueblerino serían los padres de él porque eran de un pueblo del sur de Italia justo en la punta de la bota itálica, pero él era arquitecto y dueño de un estudio de arquitectura en Melbourne.

Mal no les fue, están todos forrados.
 
Actor Secundario Bob dijo:
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Claro, porque los forasteros españoles hubiesen sido tratados mejor que los italianos dado que en el mundo anglo todo el mundo sabe que los españoles son blancos descendientes directos de los visigodos y fundadores de un imperio generador de primer orden, y porque en los años 60-70 a los anglos les gustaba mucho el reguetón y el atractivo de Jennifer López.

La verdad es que yo creo que tienes que ser un crío para tener tan poca perspectiva histórica.
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¿Me puedes hacer una lista de las bandas, mafias y guettos que montaron los emigrantes españoles en Estados Unidos?

No, ¿verdad?

¿Y de los emigrantes italianos?

De esos si, ¿verdad?

¿Sabes cual es la diferencia entre tus "familiares que emigraron a Australia" y los míos?

Que los míos eran españoles. Los tuyos eran italianos.

Y eres tan insensato como para aplicarle el trato que daban a los italianos, que montaban mafias, no se integraban, y la liaban allá donde fueran, con el trato que daban a españoles, que se integraban tranquilamente y no montaban ningún circo.

Actor Secundario Bob dijo:
Y ahora mete a su multi registrado hace 3 días para darse apoyo a sí mismo... meparto:



Claro, porque los forasteros españoles hubiesen sido tratados mejor que los italianos dado que en el mundo anglo todo el mundo sabe que los españoles son blancos descendientes directos de los visigodos y fundadores de un imperio generador de primer orden, y porque en los años 60-70 a los anglos les gustaba mucho el reguetón y el atractivo de Jennifer López.

La verdad es que yo creo que tienes que ser un crío para tener tan poca perspectiva histórica.
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Llamarte a ti "crío" sería hacerte un favor. Significaría que eres corto por lo corto de tu edad, y que te curarás al crecer.

Por desgracia, el drama es que eres corto mental, y a tu edad ya no tienes cura.
 
Última edición:
Amraslazar dijo:
¿Me puedes hacer una lista de las bandas, mafias y guettos que montaron los emigrantes españoles en Estados Unidos?

No, ¿verdad?

¿Y de los emigrantes italianos?

De esos si, ¿verdad?

¿Sabes cual es la diferencia entre tus "familiares que emigraron a Australia" y los míos?

Que los míos eran españoles. Los tuyos eran italianos.

Y eres tan insensato como para aplicarle el trato que daban a los italianos, que montaban mafias, no se integraban, y la liaban allá donde fueran, con el trato que daban a españoles, que se integraban tranquilamente y no montaban ningún circo.



Llamarte a ti "crío" sería hacerte un favor. Significaría que eres corto por lo corto de tu edad, y que te curarás al crecer.

Por desgracia, el drama es que eres corto mental, y a tu edad ya no tienes cura.
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¿Pero tú te crees que el anglosajón medio prefiere al Spanish (que además para ellos es sinónimo de mexicano o de latinoamericano en general) por encima del Italian?

¿En qué mundo de la piruleta vives?

En EEUU mismo con pasaporte italiano entras en la categoría de blanco, mientras que con pasaporte español entras en la categoría de Hispanic y te meten en el mismo saco que un espalda mojada mexicano.
 
Pues las italianas y demas descendientes de emigrantes que hay en Australia son flipantes, asi que yo invitaria a mas. Un ejemplo:

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Si yo fuese australiano, calabresas y andaluzas welcome betillas.
 

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Actor Secundario Bob dijo:
Y ahora mete a su multi registrado hace 3 días para darse apoyo a sí mismo... meparto:



Claro, porque los forasteros españoles hubiesen sido tratados mejor que los italianos dado que en el mundo anglo todo el mundo sabe que los españoles son blancos descendientes directos de los visigodos y fundadores de un imperio generador de primer orden, y porque en los años 60-70 a los anglos les gustaba mucho el reguetón y el atractivo de Jennifer López.

La verdad es que yo creo que tienes que ser un crío para tener tan poca perspectiva histórica.
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Exacto, esa es la realidad empírica en cualquier país anglo o no-romance (Rusia, eslavia occidental): que los españoles somos blancos.

Eso hoy en día casi que es una desventaja más que un privilegio, pero es como nos tienen catalogados a los españoles en el extranjero...
 
EL OBISPO dijo:
Estás tan obsesionado con lo que el resto del mundo piensa sobre nosotros que no se si das más pena o angustia.

En algo te doy la razón y es que los forasteros españoles e italianos tenían un perfil muy parecido de forastero católico, del sur de Europa y que la mayoría inmigraba con poco o nada dinero. Clase obrera vamos.

Lo que me parece de coña es que quieras hacer creer que todos esos forasteros tuvieron la misma experiencia. Por ejemplo, si la suegra pueblerino de la que hablas vistió por 30 años la misma ropa quizá era porque tenía pocas luces y las burlas las tenía garantizadas.
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Vaya, veo que empezáis a entender lo que era el mundo en aquella época.

Efectivamente, la gente entonces tenía muy pocas luces, tanto los forasteros, que solían venir de la pobreza y el analfabetismo, como los oriundos de los países de destino, que solían ser unos racistas de tomo y lomo también con menos luces que un barco pirata.

Ahora empezáis a entenderlo.

Pero vamos, no sé qué hacéis en el subforo de Historia si sois incapaces de dejar de proyectar vuestros prejuicios modernos en cualquier tema del que se hable y sois nulos a la hora de entender incluso el pasado más reciente.

Yo creo que hasta creéis que en aquella época la gente emigraba con el titulito del C1 Advanced en inglés y publicando en Facebook e Instagram lo chupiguay que es surfear en Australia mientras tus padres te pagan toda la estancia en el país.
 
Todo esto para al fin evidenciar que a los ancestros del Op les denegaron la inclusión en el programa por ser de estirpe, digamos, sospechosa (como suele ser habitual entre los lufos separatas), y que de ahí esa envidia e inquina, tan propia de quien acumula como cromos diversas clases de complejos que hacen honor a su étnica raigambre.
 
Actor Secundario Bob dijo:
Vaya, veo que empezáis a entender lo que era el mundo en aquella época.

Efectivamente, la gente entonces tenía muy pocas luces, tanto los forasteros, que solían venir de la pobreza y el analfabetismo, como los oriundos de los países de destino, que solían ser unos racistas de tomo y lomo también con menos luces que un barco pirata.

Ahora empezáis a entenderlo.

Pero vamos, no sé qué hacéis en el subforo de Historia si sois incapaces de dejar de proyectar vuestros prejuicios modernos en cualquier tema del que se hable y sois nulos a la hora de entender incluso el pasado más reciente.

Yo creo que hasta creéis que en aquella época la gente emigraba con el titulito del C1 Advanced en inglés y publicando en Facebook e Instagram lo chupiguay que es surfear en Australia mientras tus padres te pagan toda la estancia en el país.
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El mallorquín de Alianza Catalana ahora nos habla de "racismo de tomo y lomo".

Eso sí, el único racismo bueno es el que (a partir de los 80-90) comienza contra los andaluces en Cataluña.
 

Como si los franceses fuesen puturru de fua, cuando más bien tienden a tener una cara de queso con anís (rollo Macron) de tres pares de narices, muy repelente en mi opinión.
 
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