*Tema mítico* : Plata: --- Hilo Oficial (VI)

La plata cae a 19$ y el hilo se llena de compras y dudas
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 6 NOV 2013 AL 6 DIC 2013 · 400 mensajes
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La plata cae a 19$ y el hilo se llena de compras y dudas​

El hilo de la plata arranca su sexta edición con el metal en torno a los 20 dólares y lo cierra en 19. En medio, un mes de compras, rumores sobre el IVA alemán, un debate encendido sobre el bitcoin y una caída que algunos aprovechan para cargar monedas. El 6 de noviembre, oro y plata forever pide modificar el título de V a VI y abre la veda. En pocos días se apuntan Xpiro, Beto, Bender Rodríguez, Pepe la rana y otros. La plata viene de dos años de corrección y el ambiente es de derrota con ganas de revancha.

Qué se ha sabido​

El 6 de noviembre, fernandojcg enlaza los resultados del tercer trimestre de Silver Standard. warezz trae que la US Mint ha vendido 40.175.000 American Silver Eagles, récord anual. oro y plata forever avisa de que en Alemania el IVA de las monedas de plata sube del 7% al 19% el 1 de enero de 2014. miaavg apunta que las Filarmónicas austriacas podrían quedar exentas por su facial en euros. Eddyydde simula el envío de 100 filarmónicas desde Estonia: 86,96 euros de portes. ProfePaco enseña una compra: una kookaburra de 1 kilo y dos de 10 onzas, por unos 958 euros. TradingMetales publica las ventas anuales de filarmónicas: 17.873.700 en 2011, 8.769.200 en 2012. fernandojcg cita que Silver Standard extrae a 13,32 dólares por onza. oro y plata forever enlaza un artículo sobre la caída del 59% en los inventarios de plata de Shanghái. fernandojcg aporta un enlace de SRSrocco Report titulado Silver Bears: You Have Been Warned. ido trae 5 charts: the real story behind silver. TradingMetales pega los datos diarios del COMEX: el 2 de diciembre, 23.538.564 onzas en Brink's. R3v3nANT avisa de que en EE.UU. a quienes quieren retirar plata les ofrecen cash +25% sobre el valor de mercado. oinoko abre un hilo sobre la multa de 1.750 millones de euros a Citigroup, JP Morgan, Deutsche Bank, Société Générale, Royal Bank of Scotland y RP Martin por manipular el Euribor.
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Dónde está la bronca​

El bitcoin se cuela en el hilo y Negrofuturo sentencia: «Cuando ya estaba el combate con el FIAT ganado, llegó el Bitcoin... y se acabó la fiesta». Pepe la rana responde que «el bitcoin no deja de ser otro producto especulativo más que puede terminar en timo de la estampita en cualquier momento». oro y plata forever discrepa: «Pille hace tiempo BTC que ahora cambiaré por plata o algo de oro». Tin Rope intenta forzar el debate y EstudianteTesorero le corta: «Te niego la mayor. El debate se ha tenido innumerables veces en el hilo del oro». Sr.Mojón entra al trapo: «No hay forma de que os caigáis de este bucle de pensamiento circular, ¿eh?». Spielzeug responde que el bitcoin es «una genialidad del neuromarketing aplicando PNL». vigobay zanja: «me parece perfectamente compatible ser metalero y participar en el mundo de las criptomonedas». Rockatansky añade: «no entiendo el talibanismo de los metaleros contra bitcoineros y viceversa». Ircapo defiende diversificar: «Lo primordial para ganar es no perder». El 2 de diciembre, TradingMetales suelta que ha comprado 1.500 onzas en papel a 19,70 y que acumula 8.000 onzas. atom ant le frena: «Comprando física en este momento con el iva y tal no entraría en beneficios hasta casi los 25$». EstudianteTesorero avisa a los novatos: «compren pero asumiendo que en un año cae un 30%». conde84 pregunta si eso significa que en 2014 caerá un 30%. bertok da su pronóstico: «Primera parada en los 14 USD. Si la deflación se come la economía... la parada está en los 8 USD». Arraez responde: «La plata a 8$ es más ridícula que el bitcoin a 1000». ProfePaco insiste: «la plata no puede llegar a 10 dólares. No cubre el coste de producción». conde84 pregunta cómo es posible que en 2003 con la onza a 5 dólares fuera rentable y ahora con 20 no. TradingMetales y fernandojcg responden con el aumento de costes energéticos y la profundidad de las minas. Ulisses añade que la plata es subproducto del cobre y que si el cobre baja, los costes asociados suben. Negrofuturo cierra con ironía: «Copiad a mano 5000 veces: Me equivoqué de burbuja».

Qué cambia respecto a antes​

El hilo se llena de novatos preguntando dónde comprar. yuto, Burbruxista y Tio Masclet piden recomendaciones. Aro recomienda monedas de una onza y tiendas como Coininvest o El Andorrano. EstudianteTesorero avisa de que la plata paga aranceles e IVA y no es de libre circulación. bubblewrap entra con un cálculo erróneo: cree que un plazo fijo de 50.000 euros al 3% da 1.500 euros al mes. Josar le corrige: «con 50.000 lo que ves al mes ponlo en unos 80€ como muchoooooooo». Crisis Warrior añade: «serian 1500€ anuales no mensuales, a los que se le restan la fiscalidad del 20%». Dr Strangelove sentencia: «Conclusión: El cálculo no es lo tuyo». Ircapo cuenta su experiencia con un numismático que le ofreció poco por unas monedas heredadas. fff le da valores orientativos: «El duro del 96 vale 200 euros si esta impecable FDC». TradingMetales anuncia que va a explicar una estrategia que le hará «asquerosamente rico». Negrofuturo le responde: «Si como espero te haces "asquerosamente" rico, te agradeceré que me invites a una comida que pagaré yo». remonster vende rounds de plata con motivo bitcoin a 17,80 euros. ProfePaco compra justo antes de la subida del 5 de diciembre. EstudianteTesorero celebra: «que gozada comprar Koalas a 18€». Negrofuturo cierra el tramo con una reflexión sobre la manipulación: «Todo mercado organizado está manipulado y eso es excelente».

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Cuando ya estaba el combate con el FIAT ganado, llegó el Bitcoin... y se acabó la fiesta.»
— Negrofuturo · bitcoin vs fiat
«Te niego la mayor. El debate se ha tenido innumerables veces en el hilo del oro, y dado que se llegó al agotamiento sin que nadie cambiara de postura, por cansancio, parece mas razonable no ir dando la brasa con un tema a quienes no tienen interés.»
— EstudianteTesorero · debate bitcoin
«No hay forma de que os caigáis de este bucle de pensamiento circular, ¿eh?»
— Sr.Mojón · crítica metaleros
«me parece perfectamente compatible ser metalero y participar en el mundo de las criptomonedas. Para mí las dos inversiones son absolutamente complementarias»
— vigobay · diversificación
«Comprando física en este momento con el iva y tal no entraría en beneficios hasta casi los 25$. Un rebote suculento para un trader, para un platero solo es una sonrisa»
— atom ant · compra física
«Primera parada en los 14 USD. Si la deflación se come la economía, y no lo descarto, la paraba está en los 8 USD.»
— bertok · predicción precios
«La plata a 8$ es más ridícula que el bitcoin a 1000.»
— Arraez · comparación activos
«Todo mercado organizado está manipulado y eso es excelente.»
— Negrofuturo · manipulación mercados
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • US Mint vendió 40.175.000 American Silver Eagles, récord anual
  • IVA de monedas de plata en Alemania sube del 7% al 19% el 1 de enero de 2014
  • Envío de 100 filarmónicas desde Estonia: 86,96 euros de portes
  • ProfePaco compra una kookaburra de 1 kilo y dos de 10 onzas por unos 958 euros
  • Ventas de filarmónicas: 17.873.700 en 2011, 8.769.200 en 2012
  • Silver Standard extrae a 13,32 dólares por onza
  • Inventarios de plata de Shanghái caen un 59%
  • COMEX: 23.538.564 onzas en Brink's el 2 de diciembre
  • Multa de 1.750 millones de euros a Citigroup, JP Morgan, Deutsche Bank, Société Générale, Royal Bank of Scotland y RP Martin por manipular el Euribor
  • TradingMetales compra 1.500 onzas en papel a 19,70 y acumula 8.000 onzas
  • remonster vende rounds de plata con motivo bitcoin a 17,80 euros
  • EstudianteTesorero compra Koalas a 18 euros
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • ido: visita a los 20,50/80$ en el próximo par de semanas
  • Negrofuturo: en abril de 2014 estaremos en máximos
  • bertok: primera parada en los 14 USD, si la deflación se come la economía, la parada está en los 8 USD
  • EstudianteTesorero: en un año la plata puede caer un 30%
  • TradingMetales: triple confirmación de Fibonacci en 19,85, si baja a 19,70 puede ser inicio de subida
  • ProfePaco: la plata no puede llegar a 10 dólares porque no cubre el coste de producción
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