¿ Por qué ahorrar es una engaña ?

Pesado dijo:
Yo soy ahorrador compulsivo no por ser optimista, sino precisamente por lo contrario.

Hoy por hoy tengo un buen puesto con un buen sueldo, pero...
- Me pueden echar por no cumplir objetivos
- Me pueden echar porque la empresa vaya mal
- Si me echasen, probablemente tendría que aceptar otro trabajo con un sueldo bastante menor
- A partir de los 50, dudo que haya alguna empresa que me dé trabajo (por mucho que el gobierno quiera que nos jubilemos a los 67 ó 70)
- Incluso aunque me dieran trabajo, creo que acabaré hasta los cigot de remar mucho antes de los 50
- ...

Todas estas posibles eventualidades hacen necesario el disponer de un buen colchón para pasar las menos penalidades posibles.
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Eres extremadamente optimista, pues tienes la descabellada idea de que seguirás vivo a los 50 y eso nada te lo puede garantizar.
 
ATARAXIO dijo:
Eres extremadamente optimista, pues tienes la descabellada idea de que seguirás vivo a los 50 y eso nada te lo puede garantizar.
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Tampoco me puede garantizar nadie que no vaya a sobrevivir a los 75 años con una guano de pensión pública. Si fuera tan optimista no ahorraría con este fin. ¿Que la palmo con 50? La pasta para mi hija
 
javiwell dijo:
Tampoco me puede garantizar nadie que no vaya a sobrevivir a los 75 años con una guano de pensión pública. Si fuera tan optimista no ahorraría con este fin. ¿Que la palmo con 50? La pasta para mi hija
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Si no vivieses en una secta, te darías cuenta que tu vida no es vida.

No tiene sentido renunciar a vivir con el fin de acumular riquezas imaginarias para un paraíso futuro.

Los ingenieros sociales aprovecharon en una especie de sincretismo socioreligioso , la tradición cristiana de estar más pendientes de la vida después de la gloria que de vivir la verdadera vida.
De esta manera las personas aceptan ser herramientas productivas viviendo una vida esclava carente de todo sentido y renunciando a vivir cuando hay que vivir.

NO ! llegar a los 75 , para ir a tomar el sol a Benidorm , NO ES UNA META EN LA VIDA .
 
jandepora dijo:
Vale, he hecho todo lo que has dicho hasta aquí. Ahora dime un modo de conseguir esa paga extra con 50.000 €. No tengo fruta idea de inversiones. Dame un ejemplo seguro por favor. Gracias,

Ahorrar para disponer de más libertad en un futuro, esa ha sido siempre mi meta.
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Comprar un ETF que replique un índice de un país desarrollado y que reparta dividendo. Por ejemplo si pone usted 50.000 en un ETF del IBEX 35, cotizando a 9.000 puntos, obtendrá más o menos un 3% anual en forma de dividendo el próximo año, esto son 1.500.

No es seguro que suba o baje el IBEX 35, lo que sí que es seguro es que usted obtendrá una renta todos los años mientras mantenga el ETF

Si está pensando en disponer de los 50.000 a medio plazo, olvídese de obtener un renta y disponga de ellos. Si iba usted a convivir con sus ahorros, compre, mantenga y disfrute de su dividendo todos los años.
 
ATARAXIO dijo:
Si no vivieses en una secta, te darías cuenta que tu vida no es vida.

No tiene sentido renunciar a vivir con el fin de acumular riquezas imaginarias para un paraíso futuro.

Los ingenieros sociales aprovecharon en una especie de sincretismo socioreligioso , la tradición cristiana de estar más pendientes de la vida después de la gloria que de vivir la verdadera vida.
De esta manera las personas aceptan ser herramientas productivas viviendo una vida esclava carente de todo sentido y renunciando a vivir cuando hay que vivir.

NO ! llegar a los 75 , para ir a tomar el sol a Benidorm , NO ES UNA META EN LA VIDA .
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Hombre no tenía planeado suicidarme si paso de los 50, prefiero arriesgar 50.000 euros por si esto ocurre.

Ah y cuando los ingresos familiares ya superan una cierta cifra, ahorrar un 10% no le va a quitar nada importante de su vida.

Pongamos una pareja con una edad de 35 años, ganan 1.800 euros netos al mes cada uno, los ingresos familiares son 3.600. Por ahorrar 720 euros al mes (20%) entre los dos tampoco les va a cambiar mucho la vida, lo les va a faltar nada de lo importante y esto es por menos de 2 años. Luego pasan a ahorrar 360 euros al mes entre los dos, ¿3.240 euros de ingresos familiares es una exclavitud y una vida de guano? Yo creo que quien piense así tiene un auténtico problema para disfrutar de las cosas.
 
Última edición:
javiwell dijo:
Hombre no tenía planeado suicidarme si paso de los 50, prefiero arriesgar 50.000 euros por si esto ocurre.

Ah y cuando los ingresos familiares ya superan una cierta cifra, ahorrar un 10% no le va a quitar nada importante de su vida.

Pongamos una pareja con una edad de 35 años, ganan 1.800 euros netos al mes cada uno, los ingresos familiares son 3.600. Por ahorrar 720 euros al mes (20%) entre los dos tampoco les va a cambiar mucho la vida, lo les va a faltar nada de lo importante y esto es por menos de 2 años. Luego pasan a ahorrar 360 euros al mes entre los dos, ¿3.240 euros de ingresos familiares es una exclavitud y una vida de guano? Yo creo que quien piense así tiene un auténtico problema para disfrutar de las cosas.
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Te han hecho creer que la felicidad se compra con dinero.
Y LA FELICIDAD , es tener control sobre tu entorno. SOLO NECESITAMOS COMER.
 
ATARAXIO dijo:
Te han hecho creer que la felicidad se compra con dinero.
Y LA FELICIDAD , es tener control sobre tu entorno. SOLO NECESITAMOS COMER.
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Hasta tal punto no es así que soy capaz de disfrutar igualmente renunciando al 20% de mis ingresos. Y yo tengo más necesidades que comer... desplazarme, vestirme, hacer deporte, leer, relacionarme... pero no todas me tienen que costar necesariamente un dineral.
 
javiwell dijo:
Hasta tal punto no es así que soy capaz de disfrutar igualmente renunciando al 20% de mis ingresos. Y yo tengo más necesidades que comer... desplazarme, vestirme, hacer deporte, leer, relacionarme... pero no todas me tienen que costar necesariamente un dineral.
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Pues si tienes mucho excedente puedes hacer dos cosas

- trabajar menos
- utilizarlo en comprar tu tiempo de vida

Amancio Ortega daría toda su fortuna por tener tu edad.
El tiempo es más valioso que el oro , pues no se puede almacenar ni volver atrás
 
roncuronio dijo:
Pero siempre incrementa su valor con los años,,no se puede decir lo mismo con seguridad de las acciones
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Bueno si se trata de una acción de una sola empresa vaya usted a saber pero si es una cesta representativa de las principales 500 empresas del país más rico del mundo, sube más que el oro (ah y este gráfico no incluye todos los dividendos históricos):

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javiwell dijo:
Bueno si se trata de una acción de una sola empresa vaya usted a saber pero si es una cesta representativa de las principales 500 empresas del país más rico del mundo, sube más que el oro (ah y este gráfico no incluye todos los dividendos históricos):

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Se llama RIQUEZA IMAGINARIA

Un porcentaje altísimo de capital invertido, nunca ve la luz.

son números que fluctúan en el imaginario de los tacaños.
Les hace sentir bien la sensación de acumular en un pozo sin fondo.

Es un problema psiquiátrico. Una manía como cualquier otra .

 
ATARAXIO dijo:
Se llama RIQUEZA IMAGINARIA

Un porcentaje altísimo de capital invertido, nunca ve la luz.

son números que fluctúan en el imaginario de los tacaños.
Les hace sentir bien la sensación de acumular en un pozo sin fondo.

Es un problema psiquiátrico. Una manía como cualquier otra .
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Por tus palabras está claro que no tienes ni fruta idea de lo que hablas.
 
ATARAXIO dijo:
Pues si tienes mucho excedente puedes hacer dos cosas

- trabajar menos
- utilizarlo en comprar tu tiempo de vida

Amancio Ortega daría toda su fortuna por tener tu edad.
El tiempo es más valioso que el oro , pues no se puede almacenar ni volver atrás
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Trabajar menos no necesariamente significa que estés disfrutando más de tu tiempo. Fíjate que también puede uno disfrutar en su trabajo, y además, con el dinero que gana trabajando, intensificar el disfrute de sus tiempos libres haciendo cosas que cuestan dinero.

Por 200 euros se puede usted ir a pescar bonito al Cantábrico el fin de semana. Seguramente ese recuerdo valga más en su vida o signifique más que un lunes al sol y sin recursos paseando por su zona y pensando que nadie le va a explotar.
 
javiwell dijo:
Trabajar menos no necesariamente significa que estés disfrutando más de tu tiempo. Fíjate que también puede uno disfrutar en su trabajo, y además, con el dinero que gana trabajando, intensificar el disfrute de sus tiempos libres haciendo cosas que cuestan dinero.

Por 200 euros se puede usted ir a pescar bonito al Cantábrico el fin de semana. Seguramente ese recuerdo valga más en su vida o signifique más que un lunes al sol y sin recursos paseando por su zona y pensando que nadie le va a explotar.
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porque exactamente ¿ de cuánto tiempo libre dices que dispones ?
 
Yo no dormiría bien si no tuviera un mínimo colchón, pero a medida que acumulas, si no lo disfrutas de alguna manera, es como si no lo tuvieras.

Ahora mismo con depósitos pierdes dinero todos los meses, y si te da vértigo arriesgar el fruto de tu esfuerzo....mal vamos.
 
ATARAXIO dijo:
porque exactamente ¿ de cuánto tiempo libre dices que dispones ?
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Pues las máximas que marca el convenio que son 1700 horas al año en mi caso. Esto es el 19,4% del tiempo que dura un año o, si descontamos 8 horas de sueño al día, representa un 29,1% de las horas que estoy despierto. Yo creo que es una proporción adecuada.

Tengo además la suerte de comer en casa todos los días con mi familia y salir los viernes a las 15:00h y no trabajar por la tarde. Además del 15 de junio al 15 de septiembre salgo a las 15h y tengo toda la tarde libre.
 
javiwell dijo:
Pues las máximas que marca el convenio que son 1700 horas al año en mi caso. Esto es el 19,4% del tiempo que dura un año o, si descontamos 8 horas de sueño al día, representa un 29,1% de las horas que estoy despierto. Yo creo que es una proporción adecuada.

Tengo además la suerte de comer en casa todos los días con mi familia y salir los viernes a las 15:00h y no trabajar por la tarde. Además del 15 de junio al 15 de septiembre salgo a las 15h y tengo toda la tarde libre.
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tu trabajo comienza en el momento que suena el despertador. No te olvides
 
ATARAXIO dijo:
tu trabajo comienza en el momento que suena el despertador. No te olvides
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Tengo el trabajo a 5 min andando de mi casa, me levanto a las 8:00, a mi modo de ver ducharme, vestirme y tomarme un café es tiempo para mí, para pensar en mis cosas.
 
pepitoacojonado dijo:
Correcto. Pero el espacio de confort da tranquilidad, y la tranquilidad salud, y la salud vida. Aunque la salud no se tiene asegurada por nadie.



Si animo de ofender...creo que usted: No tiene familia ni descendientes, ni quiere obligaciones...perfecto. Mientras pueda subsistir, por sus propios medios de sin dar el a nadie ole por ti.

Tambien conozco casos de gente que quiere vivir asi (Sin familia, ni descendientes, ni obligaciones....pero estan trabajando para tener experiencias que se pagan con dinero.
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Ni te imaginas la de cosas que son gratis .
 
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