¿Por qué las conserveras nunca quiebran? ¿Merece la pena invertir en ellas?

Barspin

El bordillazo atómico, S.A.
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Por ejemplo, el caso Pescanova.

Pescanova es al mar lo que Santander a los bancos. Un monstruo que va devorando a la competencia y para el que las crisis no existen, lo salvan una y otra vez, las veces que haga falta. Una especie de Nueva Rumasa a prueba de bombas.

Es el primer hilo que abro en Economía, ¿qué opináis los más avezados? ¿Merecería la pena invertir en este tipo de empresas? Aunque realmente, mi cuestión es, ¿cómo es posible que determinadas empresas no echen el cierre ni a cañonazos, habiendo pasado por etapas de número rojos catastróficos y deudas aparentemente insalvables? ¿Por qué esas inyecciones eternas de capital para salvar los muebles a toda costa?

Un saludo.
 
Una puntualización.
Pescanova NO es una conservera. De hecho hace todo menos conserva.
Ahondando un poco más en tu pregunta, Pescanova tenia una deuda de 3600 millones de euros. Algo asi como el PIB de Zain.
Los bancos o digerian la deuda declarando bancarrota y venta de derribo por trozos o bien hacen lo que mejor saben: patada a seguir hasta que venga un socio que ponga dinero y ellos puedan salir por patas.
Ahora tocaría ver que negocios de Pescanova tienen beneficios recurrentes y cuál es el valor de estos...mucho más del lavado de cara que da el Marketing y el humo.

Por cierto, Que lo anterior se refiere a Nueva Pescanova. Pescanova SA solo tiene un 1.7% de Nueva Pescanova y de unas operaciones que habría que ver como son de rentables como ya he dicho.
 
Última edición:
Una puntualización.
Pescanova NO es una conservera. De hecho hace todo menos conserva.
Ahondando un poco más en tu pregunta, Pescanova tenia una deuda de 3600 millones de euros. Algo asi como el PIB de Zain.
Los bancos o digerian la deuda declarando bancarrota y venta de derribo por trozos o bien hacen lo que mejor saben: patada a seguir hasta que venga un socio que ponga dinero y ellos puedan salir por patas.
Ahora tocaría ver que negocios de Pescanova tienen beneficios recurrentes y cuál es el valor de estos...mucho más del lavado de cara que da el Marketing y el humo.

Por cierto, Que lo anterior se refiere a Nueva Pescanova. Pescanova SA solo tiene un 1.7% de Nueva Pescanova y de unas operaciones que habría que ver como son de rentables como ya he dicho.

Vaya patadón en la boca me llevo calentico😛

Muy cierto, Pescanova NO es una conservera. O Nueva Pescanova. Podría ser ese juego de nombres algo parecido al lavado de imagen tipo Caja Madrid/ Bankia?

Los capos:

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Previsiones para el negocio

En el apartado de costes, la concentración de compras, la mejora en organización y procesos sacando el máximo partido de la integración vertical, la unificación de sistemas informáticos y la optimización en la planificación del suministro redundarán en importantes ahorros vía economías de escala intragrupo.

Con la ejecución de este plan, los objetivos financieros de la multinacional son cuadriplicar su resultado operacional, EBITDA, de 35 millones en 2015 a 139 millones de euros en 2020. Por otra parte, prevé incrementar en un 50% su cifra de ventas, pasando de los 1.000 millones de euros actuales a los 1.500 millones en el ejercicio de 2020. Para todo ello, es necesario que la compañía reduzca su nivel de endeudamiento actual para volver a generar resultado neto positivo en el corto plazo.

En cuanto a las inversiones previstas en activos estratégicos, el Grupo Nueva Pescanova invertirá un total de 125 millones de euros en el período 2016-2020 gracias a un importante refuerzo de capital que se llevará a cabo en los próximos meses. De ellos, destacan los 42,5 millones que se destinarán a la renovación de la flota pesquera, los 9 millones a sistemas de información y los 4,5 millones que se dedicarán a la puesta en marcha del denominado “Pescanova Biomarine Center”, el Centro de I+D+i en Acuicultura que Nueva Pescanova creará en 2017 en las instalaciones de O Grove y que se espera que se convierta en la referencia internacional en la investigación de nuevas especies.


😛ienso:😛ienso:😛ienso:

---------- Post added 02-jun-2018 at 20:44 ----------

Una puntualización.
Pescanova NO es una conservera. De hecho hace todo menos conserva.
Ahondando un poco más en tu pregunta, Pescanova tenia una deuda de 3600 millones de euros. Algo asi como el PIB de Zain.
Los bancos o digerian la deuda declarando bancarrota y venta de derribo por trozos o bien hacen lo que mejor saben: patada a seguir hasta que venga un socio que ponga dinero y ellos puedan salir por patas.
Ahora tocaría ver que negocios de Pescanova tienen beneficios recurrentes y cuál es el valor de estos...mucho más del lavado de cara que da el Marketing y el humo.

Por cierto, Que lo anterior se refiere a Nueva Pescanova. Pescanova SA solo tiene un 1.7% de Nueva Pescanova y de unas operaciones que habría que ver como son de rentables como ya he dicho.

El gráfico que he puesto en el primer post deja ver que la empresa está "salvada" a base de inyecciones bancarias, es decir, esos socios son, en principio, los propios bancos;
¿O éstos a su vez buscan inversores externos vendiéndoles la moto de que Nueva Pescanova es lo más de lo más y que cuentan con el respaldo de un banco como garantía?

Es que no sé por dónde cogerlo, sinceramente.
 
Previsiones para el negocio

En el apartado de costes, la concentración de compras, la mejora en organización y procesos sacando el máximo partido de la integración vertical, la unificación de sistemas informáticos y la optimización en la planificación del suministro redundarán en importantes ahorros vía economías de escala intragrupo.

Con la ejecución de este plan, los objetivos financieros de la multinacional son cuadriplicar su resultado operacional, EBITDA, de 35 millones en 2015 a 139 millones de euros en 2020. Por otra parte, prevé incrementar en un 50% su cifra de ventas, pasando de los 1.000 millones de euros actuales a los 1.500 millones en el ejercicio de 2020. Para todo ello, es necesario que la compañía reduzca su nivel de endeudamiento actual para volver a generar resultado neto positivo en el corto plazo.

En cuanto a las inversiones previstas en activos estratégicos, el Grupo Nueva Pescanova invertirá un total de 125 millones de euros en el período 2016-2020 gracias a un importante refuerzo de capital que se llevará a cabo en los próximos meses. De ellos, destacan los 42,5 millones que se destinarán a la renovación de la flota pesquera, los 9 millones a sistemas de información y los 4,5 millones que se dedicarán a la puesta en marcha del denominado “Pescanova Biomarine Center”, el Centro de I+D+i en Acuicultura que Nueva Pescanova creará en 2017 en las instalaciones de O Grove y que se espera que se convierta en la referencia internacional en la investigación de nuevas tecnologías.
El gráfico que he puesto en el primer post deja ver que la empresa está "salvada" a base de inyecciones bancarias, es decir, esos socios son, en principio, los propios bancos;
¿O éstos a su vez buscan inversores externos vendiéndoles la moto de que Nueva Pescanova es lo más de lo más y que cuentan con el respaldo de un banco como garantía?

Es que no sé por dónde cogerlo, sinceramente.


Es sencillo. Pescanova SA hace una operacion acordeon. Reduce su capital a casi cero. Los bancos cambian deuda por acciones y vuelven a expandir. En ese resultado los accionistas históricos tienen un 1.7% (ojo.. .lo qie cotiza en bolsa es ese 1.7%!!) Y luego los bancos con un 98.3%.
Los bancos son dueños de un negocio que les ha costado un pastizal y qie evidentemente no saben como llevarla. Se han visto obligados sino querían tirar por el retrete cientos de millones. Ahora buscan deshacerse de ella por unas decenas. Salvar los muebles.
Por lo tanto le dan lustre con nuevos ejecutivos y una campaña de Marketing brutal... Por si viene algún fondo a comprar parte del negocio. Esto incluye inversiones de Capex para planes de negocio con un 50% de incremento de facturación y cuadriplicar. Si. Cuadriplicar beneficios operativos en 4 años. Eso creo que ni Apple en el 2005.
El problema es que ningún fondo ha comprado aún. Por algo será.
Lo de las nuevas inversiones? Barcos? Son estos rentables? El actual negocio de pesca extractiva de Nueva Pescanova genera benéficios recurrentes? Tienen la capacidad de aprovisionamiento adecuada? Tienen la marca? (Esto parece lo más valioso). Tienen la integración vertical bien engrasada? Tienen los nuevos productos que puedan tomar al ataque el mercado? Preguntas...preguntas...
:roto2:
 
Última edición:
Gracias Muttley, ahora lo entiendo todo un poco mejor.
 
Yo lo que no entiendo son los graficos de accionistas. Resulta que pescanova no es una empresa con un accionariado per se, sino que es propiedad de muchos otros. Pero esque esos otros a su vez, tampoco son empresas con accionariado solido per se, sino que tambien estan copmradas por otra multitud de empresas, que a su vez.... misma historia.

Entonces quien ostra fruta es el dueño final de todo? Rotchil y rokefeler?
 
Yo lo que no entiendo son los graficos de accionistas. Resulta que pescanova no es una empresa con un accionariado per se, sino que es propiedad de muchos otros. Pero esque esos otros a su vez, tampoco son empresas con accionariado solido per se, sino que tambien estan copmradas por otra multitud de empresas, que a su vez.... misma historia.

Entonces quien ostra fruta es el dueño final de todo? Rotchil y rokefeler?

Los accionistas de nueva Pescanova son los bancos: Sabadell, antiguo popular...etc en un 98.3%. Esto NO está en bolsa.
El 1.7% son los accionistas históricos. Los que tenían acciones antes de la congelación: los Fernández, algún fondo engañado pero sobre todo los minoritarios (jubilados, inversores particulares que se quedaron pillados ...). Estos forman Pescanova SA.
Es este porcentaje el que cotiza en bolsa. Nueva Pescanova NO COTIZA en bolsa. Por lo que si se compran acciones de pescanova en bolsa se compran participaciones de una empresa que tiene como único activo el 1.7% de Nueva Pescanova.

Si viene algún fondo con dinero comprara la participación (o parte de ella) al grupo de bancos. Supongamos que dan 983 millones por el 100% porcentaje de los bancos....pues lo normal es que la acción de PescanOVA. Suba para que ese 1.7% cotice en consonancia y haga que ese 1.7 valga en bolsa 17 millones. Valorando la empresa en 1000 millones. (983 de los bancos y 17 de los antiguos accionistas).
Aquí es donde se ve el efecto acordeón y la perdida de valor de Pescanova SA que sufren los accionistas pillados.
 
A ver si me entero, ese 98% aprox. que pertenece a los bancos no cotiza en bolsa para no jugarse ellos mismos su propio capital, permaneciendo a la espera de ese "gran inversor", correcto?
 
A ver si me entero, ese 98% aprox. que pertenece a los bancos no cotiza en bolsa para no jugarse ellos mismos su propio capital, permaneciendo a la espera de ese "gran inversor", correcto?

Asi es.
Ten en cuenta que solo sacarían ese 98 a bolsa si ganaran dinero con ello pero ahora la compañía no da beneficios y lo único que hay ahora son “planes” y “objetivos” con mucho barniz. Muy lejos de una compañía con negocio consolidado y que pueda cotizar em bolsa a un precio atractivo.
Ten en cuenta que los bancos han “perdonado” 3600 millones a cambio del 98% de la compañía. Imagínate que la sacan a mercado y el mercado dice que vale cada accion estilo Abengoa 0,01€. Pues el palo es brutal. Se evaporan de golpe los 3600 millones de los balances.
Por eso los bancos prefieren venderla a un fondo a precio fijo. Digamos 1000 millones un 50%. Pues mira ya han recuperado ese dinero y se quedan con otro 50% esperando al futuro a que su valoración crezca.
Claro que para eso tiene que haber un fondo que “compre” y todavía no Lon hay.
 
Porque meten "droja" en las latas 😀
 
Mientras que Capitán Pescanova siga al frente y haya grumetes que coman sus varitas seguirá la empresa viento en popa.
 
Asi es.
Ten en cuenta que solo sacarían ese 98 a bolsa si ganaran dinero con ello pero ahora la compañía no da beneficios y lo único que hay ahora son “planes” y “objetivos” con mucho barniz. Muy lejos de una compañía con negocio consolidado y que pueda cotizar em bolsa a un precio atractivo.
Ten en cuenta que los bancos han “perdonado” 3600 millones a cambio del 98% de la compañía. Imagínate que la sacan a mercado y el mercado dice que vale cada accion estilo Abengoa 0,01€. Pues el palo es brutal. Se evaporan de golpe los 3600 millones de los balances.
Por eso los bancos prefieren venderla a un fondo a precio fijo. Digamos 1000 millones un 50%. Pues mira ya han recuperado ese dinero y se quedan con otro 50% esperando al futuro a que su valoración crezca.
Claro que para eso tiene que haber un fondo que “compre” y todavía no Lon hay.

Es decir, que es una inversión a "fondo perdido" a largo plazo, pongamos, 10/15 años?

Lo raro es que no se haya interesado a estas alturas ningún inversor, suponiendo que Nueva Pescanova no es una pymes, sino una compañía que opera a cierto nivel (buques-factoría, etc).

Muchas gracias por tus aclaraciones Muttley😉 , llevaba tiempo queriendo abrir un hilo sobre las "extrañas" operaciones realizadas en torno a esta compañía.
 
Pues no conocía esta situación ,amigos no, lo siguiente, ni un duro mío van a ver


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Es alucinante el chiringuito que tienen montado los de la CNMV y los ludópatas de la bolsa. Luego tenéis los agallas de decir que los que estamos en las criptomonedas vamos a ser engañados...
 
Mientras sean bancos los accionistas hay que quedarse al margen.
Los bancos son entidades acreedoras no inversoras y lo que buscan es quitarse el papel de encima a toda costa. Tener papel no es su negocio.
 
Es alucinante el chiringuito que tienen montado los de la CNMV y los ludópatas de la bolsa. Luego tenéis los agallas de decir que los que estamos en las criptomonedas vamos a ser engañados...
Cualquiera que dude de las cripto que busque un broker de Forex.
 

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