¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?

¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?
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Antropoman dijo:
Nobleza tradicionalista poco receptiva a la modernización, clero de posturas conservadoras y un cierto atraso generalizado.
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Nada que ver con Francia, el país de la luz, el espejo donde mirarse todos los pueblos atrasados del mundo, para admirar e imitar su grandeza, su cultura, su ilustración y su modelo civilizatorio y de integración.

Basta ya de tanto complejo.
 
Bender Rodríguez dijo:
Nada que ver con Francia, el país de la luz, el espejo donde mirarse todos los pueblos atrasados del mundo, para admirar e imitar su grandeza, su cultura, su ilustración y su modelo civilizatorio y de integración.

Basta ya de tanto complejo.
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Estos grupos poco tienen que ver con el gran desarrollo que ha tenido Francia en los siglos previos. Son descendientes de la barbarie, barbarie religiosa, barbarie roja, barbarie multicultural, no de la razón y la ciencia.
 
Sera porque el saber no ocupa lugar, y un español necesita mucho espacio para su mente despierta y alegre, no todo en la vida es saber y saber.
 
En otro hilo, tratando de otro tema, dije que la primera batalla cultural de la historia, fue en el siglo XVI cuando dos visiones del mundo convergieron. Por un lado, la visión española (humanismo católico), y la incipiente visión protestante que acabo siendo anglo-protestante. Desde entonces se va imponiendo, paso a paso, la visión anglofilia de la historia. ¿O acaso no habéis escuchado nunca que la primera persona en dar la vuelta al mundo fue Francis Drake?.

Esta primera batalla se perdió... y es justo poner sobre la mesa que el atraso* de España es un mito.



* No me cansaré de decirlo. el atraso vino con la oleada turística napoleónica que se dedicaron a saquear y destruir todo, y nuestros aliados británicos que se dedicaron a sabotear la incipiente industria española. No sé a que viene tanto cine bélico con el trasfondo de la GC, cuando el verdadero drama de España se encuentra en la Guerra de la independencia
 
El SXIX, como ya se ha apuntado, es un desastre que viene desde Trafalgar en el siglo anterior e inmediatamente España es invadida por Francia y "auxiliada" por RU convirtiéndose en el territorio de la fruta de ambos y de la que ambos se cobraron el botín pertinente, sin olvidar la destrucción del tejido industrial incipiente por ambos países.

Continúa con las independencias americanas. Los Cien mil de San Luis, tres guerras civiles entre carlistas y liberales y concluye con la pérdida de los restos del imperio.

Entrado el SXX desde semejante situación, empiezan los nacionalistas y los revolucionarios marxistas a "arreglarlo" todo, con la década de los años 30 y otra guerra civil más devastadora aún seguida del bloqueo antifascista de las potencias tiunfantes de la IIGM con el inestimable apoyo de los republicanos exiliados a los que no les debió preocupar mucho la precariedad de la vida para el "pueblo" español a a pesar de que al final de ese siglo se construyera el relato de las hambrunas por culpa de Franco. Claro, si todo lo haces en clave política y no tanto social como dicen, el problema no será nunca el hambre que provoques sino que ese hambre, enfermedades y gloria consiga doblegar al régimen como si fuera un asedio.

Imaginen sus señorías. 100 años a 500 es la misma proporción que 10 años a 50. Como muchos aquí no llega a esa edad, supongan diez años de su vida en su mejor etapa con todos esos descalabros continuados. Son 10 años en los que se han perdido oportunidades de crecimiento dedicando todos los recursos a simplemente sobrevivir, en el mejor de los casos...

Luego llega el listo de la oficina o del bar y haciendo como que desconoce esos antecedentes tuyos te restriega en la cara que mientras tu dormías la siesta el labraba su espléndido futuro...

La parte quijotesca del carácter español más loable es, a mi juicio, esa empatía natural y espontánea en favor del que ha sufrido tanto; con el débil y maltratado por la vida y por la justicia. Es curioso por tanto que con esa naturaleza el español acabe despreciando a su progenitora en desgracia sin darse cuenta de toda la propaganda que ha tragado para doblegar su naturaleza.

No serán las únicas razones que expliquen el secular "atraso" español pero ya me dirán qué pueblo con otros modos de ver la vida ha superado siglo y medio de desastres sin respiro.
 
El 17 de junio de 1543, el puerto de Barcelona fue escenario de un experimento pionero atribuido al marino e inventor Blasco de Garay, quien supuestamente probó ante el emperador Carlos V y el príncipe Felipe II un sistema de propulsión a vapor aplicado a un barco (el galeón Trinidad), logrando mover ruedas de pueblerino y realizar maniobras de giro.

Es evidente que nos ninguneaban, pero también que nuestros reyes estaban demasiado centrados en Dios.
 
España, en su mejor momento, estaba volcada en ganarse el cielo.
La santidad es estéril.
En el 1800 España era un gran imperio, pero en el mundo del conocimiento no-religioso ya llevaba un siglo detrás de los listos.
El siglo XIX, en parte por el furioso anticlericalismo, no lo mejoró, cuando otros iban como un cohete.
 
Tarung dijo:
En otro hilo, tratando de otro tema, dije que la primera batalla cultural de la historia, fue en el siglo XVI cuando dos visiones del mundo convergieron. Por un lado, la visión española (humanismo católico), y la incipiente visión protestante que acabo siendo anglo-protestante. Desde entonces se va imponiendo, paso a paso, la visión anglofilia de la historia. ¿O acaso no habéis escuchado nunca que la primera persona en dar la vuelta al mundo fue Francis Drake?.

Esta primera batalla se perdió... y es justo poner sobre la mesa que el atraso* de España es un mito.



* No me cansaré de decirlo. el atraso vino con la oleada turística napoleónica que se dedicaron a saquear y destruir todo, y nuestros aliados británicos que se dedicaron a sabotear la incipiente industria española. No sé a que viene tanto cine bélico con el trasfondo de la GC, cuando el verdadero drama de España se encuentra en la Guerra de la independencia
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Es muy difícil lograr una élite cultural, depende de una sucesión de buenas camadas y que, de entre ellas, los mejores individuos ocupen las posiciones adecuadas. Es algo raro. Cualquier alteración lo segarro, pero ya antes de la oleada turística napoleónica estábamos por debajo e imitándolo todo. La propia oleada turística napoleónica y los hechos que llevaron a ella lo prueban. Media europa se desangró en esas guerras, no digamos Francia.
 
Última edición:
LIRDISM dijo:
además, las dos primeras vueltas al mundo.
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desde la revolución industrial España no ha aportado nada significativo a la ciencia, se dice y no pasa nada, ha sido asi, no tenemos una medalla Fields, ningún Premio Nobel en ciencias excepto el heroico Cajal, y Ochoa que investigó en USa.
lo malo es que tambien han aportado mas a las ciencias, los holandeses, suecos, noruegos, polacos, rusos, suizos, belgas, hungaros, etc etc.
no hay leyes de fisica de Perez-Sanchez ni nada parecido; es asi y querer negarlo u ocultarlo es tonteria y engañarse a sí mismo
la identidad católica ha tenido tambien mucho que ver cuando ya habia Newton nosotros seguiamos con la teologia tomista
 
"Pizarro mató a Atahualpa y de esa no nos pudimos levantar" es una excusa parecida a la de la oleada turística napoleónica.
De cara al conocimiento da lo mismo quién invente qué, todo es bienvenido. Si España dio poco y se acompleja, imaginad China, India o el mundo árabe.
La cultura española clásica se había quedado en otro tiempo igual que aquellas. La podíamos entender, pero no había cómo continuarla.
La guasonería, la franco o anglofilia, el anticlericalismo, el liberalismo, triunfaban porque eran ideas muy atractivas, unidas a una vida mejor, no por una maldad conspiranoica, como se entendía entonces.
 
yuriapc dijo:
Recordemos que la primera maquina mecanica capaz de volar se diseño y volo en España, en Coruña del Conde.

Solo es un minimo ejemplo.

España, cientificamente hablando, es uno de los grandes del mundo.

Otra cosa es que es algo que no se sabe vender.
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El problema era otro: la rentabilidad.

El ejemplo de la máquina de vapor de Jerónimo de Ayanz es muy significativo. El tío diseña un motor de vapor para achicar agua de las minas, lo prueba en 1611 y funciona. Peeeero, al ser un prototipo funciona como funciona, construirlo es caro, se estropea cada dos por tres, hay que repararlo, los dueños de las minas no lo ven claro... Y les resulta mucho más rentable tener a niños subiendo y bajando con cubos para sacar el agua. Nadie financia darle un repaso al diseño original para que funcione en condiciones, la máquina se queda en un cajón y no se le ocurre a nadie de nuevo la idea hasta un siglo y medio después.

España tenía demasiada plata americana para necesitar inventar nada. Era más fácil comprar los inventos de otros. Y así nos fue.

Era mucho más rentable inventar en Inglaterra, Holanda o Alemania.
 
yuriapc dijo:
Recordemos que la primera maquina mecanica capaz de volar se diseño y volo en España, en Coruña del Conde.

Solo es un minimo ejemplo.

España, cientificamente hablando, es uno de los grandes del mundo.

Otra cosa es que es algo que no se sabe vender.
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En la Alta Edad Media hubo también un pionero de la aviación en lo que hoy es Málaga.
 
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