¿Por que los españoles no tuvieron dominios mas alla del norte de la Florida?

Mapa histórico de los territorios explorados por España en Norteamérica, desde Florida hasta Alaska, con rutas de expedicione
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

España plantó una cruz en la costa de Alaska y reclamó medio continente. Luego se fue. La pregunta que abre este análisis es por qué el imperio más extenso de su tiempo no consolidó dominio real más allá del norte de Florida, y la respuesta corta es que **nunca hubo gente suficiente para sostenerlo**.

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Águila Real.

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Lo máximo que nosotros llegamos a ocupar fue unos pequeños pedazos de tierra en el sur de Georgia pero fuera de ahí nunca hubo asentamientos españoles en territorios más allá del norte de Florida.
 
Hubo muchas expediciones: Ponce de León, Narváez, de Soto, Luna, Pardo, etc.), pero el coste superaba ampliamente el beneficio. España prefirió invertir en las colonias productivas del sur y usar Florida solo como escudo defensivo. Los colonos ingleses, con motivaciones distintas (básicamente recrear la Nueva Jerusalén) ocuparon con más éxito el territorio más al norte a partir del siglo XVII.
Las poblaciones nativas no estaban centralizadas por poderes estatales y por lo tanto eran difícilmente controlables mediante un golpe de mano. Los anglos crearon métodos de conquista agresivos, incluyendo el exterminio, para poder establecerse en sus colonias, por otra parte paupérrimas
 
Última edición:
Oregon y la Luisiana estan bastante mas al norte que Florida...
Alaska también entraría y está más al norte todavía:

Los españoles exploraron y reclamaron partes de Alaska (y de la costa del Pacífico Noroeste) a finales del siglo XVIII, aunque nunca establecieron colonias permanentes ni un dominio efectivo y duradero allí.

Contexto y motivos

España basaba sus derechos en la bula papal de 1493 y el Tratado de Tordesillas (1494), más la toma de posesión del océano Pacífico por Vasco Núñez de Balboa en 1513. Cuando en el siglo XVIII llegaron noticias de que los rusos se estaban instalando en las islas Aleutianas y Alaska (comercio de pieles) y de que también aparecían británicos, el rey Carlos III ordenó al virrey de Nueva España (México) explorar y reafirmar la soberanía española. El objetivo era llegar hasta los 60° de latitud norte, buscar el mítico Paso del Noroeste y frenar a los rivales.

Las expediciones partían del puerto de San Blas (Nayarit, México).

Principales expediciones

1774 – Juan José Pérez Hernández: Primera expedición. Llegó a las islas de la Reina Carlota (límite sur de Alaska actual) y descubrió la bahía de San Lorenzo (luego Nootka).

1775 – Bruno de Heceta y Juan Francisco de la Bodega y Quadra: Bodega, con la pequeña goleta Sonora, alcanzó el Sitka Sound (cerca de la actual Sitka, Alaska) y reclamó la zona.

1779 – Ignacio de Arteaga y Bodega y Quadra: Llegaron a la bahía de Bucareli (sur de Alaska), exploraron la península de Kenai y el Prince William Sound, alcanzando unos 61° N (el punto más septentrional de las exploraciones españolas).

1788 – Esteban José Martínez y Gonzalo López de Haro: Contactaron por primera vez con asentamientos rusos (en Kodiak y Unalaska).

1790 – Salvador Fidalgo: Tomó posesión formal del territorio en nombre de Carlos IV. Bautizó Puerto Córdova y Valdez (nombres que aún existen).

Otras: Alejandro Malaspina (1791, dejó el nombre al glaciar Malaspina), Jacinto Caamaño, etc.

Presencia real

No hubo colonias permanentes en el territorio actual de Alaska. El único asentamiento estable español en la región fue el Fuerte de San Miguel (y el baluarte de San Rafael) en la bahía de Nootka (isla de Vancouver, actual Columbia Británica, Canadá), fundado en 1789 por Esteban José Martínez. Allí ondeó la bandera española de forma más o menos continua entre 1789 y 1795, con presencia de soldados.

En las costas de Alaska solo hubo desembarcos temporales, tomas de posesión, intercambios con nativos (Tlingit, Haida, etc.) y cartografía.

El final: Crisis de Nootka

En 1789 Esteban José Martínez apresó barcos británicos en Nootka, lo que casi provoca una guerra con Gran Bretaña (la llamada “Crisis de Nootka”. España, debilitada, firmó las Convenciones de Nootka (1790-1794). Finalmente, en 1795 abandonó Nootka. Más tarde, en el Tratado Adams-Onís (1819), España cedió formalmente sus reclamaciones en la zona a Estados Unidos.

Legado que permanece

Quedan varios topónimos de origen español:

Ciudades de Valdez y Cordova
Glaciar Malaspina
Islas Revillagigedo
Estrecho de Juan de Fuca (más al sur)
Bahía de Bucareli, etc.

Los españoles fueron de los primeros europeos en explorar sistemáticamente las costas de Alaska (antes que muchos británicos en algunos tramos), reclamaron la soberanía y dejaron huella en la toponimia, pero su presencia fue exploratoria y estratégica, no de colonización. El territorio pasó después al control ruso y, en 1867, a Estados Unidos.
 
Total para que nos pasara como en California... 30000 indígenas medio en misiones, ni 5000 españoles, y de repente te empiezan a llegar 250000 alemanes, suecos, polacos huyendo del hambre en Europa y buscando oro...(bueno fue a los mexicanos, pero me entendeis). O en Luisiana... La natalidad española mejoró en el XVIII pero daba para lo que daba...
 
Lo máximo que nosotros llegamos a ocupar fue unos pequeños pedazos de tierra en el sur de Georgia pero fuera de ahí nunca hubo asentamientos españoles en territorios más allá del norte de Florida.

Si te refieres a lo que luego fueron las 13 colonias, simplemente fallamos.




 
España tenía mucho territorio sobre el papel, però la ocupación real era testimonial en muchos casos. Siempre pádecio de falta de población, lo que seguramente empujó al mestizaje por pura necesidad, cosa que las 13 colonias no necesitaron.

Por poner un ejemplo, en el momento de la revolución americana, sólo las 13 colonias tenían una población estimada de algo más de 2,5 millones de personas, en su mayoría blancos anglosajónes, y los Españoles en norteamerica eran unos 25.000, en su mayoría indígenas.

En toda Hispanoamérica se calculan 12 millones.
 
Última edición:
Las expediciones eran mas que nada cientificas y cartográficas, de un pequeño contingente de una o dos naves, poca tripulación y mal pertrechada, que pasaban las de cain en esos trayectos

No pisaban tierra aterrorizados por los nativos que no pocas veces los recibian a flechazos y solo lo hacian por extrema necesidad para tomar agua y alimentos

Por ejemplo durante la expedicion hasta Alaska de Bodega y Heceta, en una escala en una playa intercambiaron comida y agua con la tribu local de los Quinault y a los españoles no se les ocurrio otra cosa que en un promontorio plantar una cruz y realizar una ceremonia de posesión de esas tierras.

Los indios se mosquearon bastante, no porque entendieran nada, sino porque esa tribu en concreto son grandes constructores de totems enormes que plantan en su territorio como acto de posesión y pensaron que ese totem adefesio y tacaño era eso, que les estaban robando sus tierras (como así pretendian)

Se cargaron a todos los españoles que desembarcaron (las cronicas hablan de 6 perecid) y dieron lugar al toponimo de Ensenada de los Mártires, y una isla cercana Isla de los Dolores roto2roto2 en el actual estado de Washington (el toponimo esta perdido, ahora se llama Greenville Bay)

Los españoles zarparon dejando alli los cadaveres, aun los indios persiguieron en canoas a las dos naves españolas, una de ellas una fragata y la otra una goleta e incluso temieron por la vida de toda la expedicion

No hubo nada más, España no tenia ni poblacion, ni recursos, ni ejercito para ninguna base comercial, poblacion o tan siquiera combatir a un puñado de indios belicosos.

De hecho creo que la gesta es precisamente esa, el haber hecho tanto con tan pocos recursos
 
Yo llegué a leer que Texas cuando lo de El Álamo tenía como 4.000 habitantes mexicanos, unos 30.000 anglos que se habían metido allí y muchos más indios que iban a su bola. y Texas es más grande que España.

Lo de siempre, no había gente suficente.
 
Menos población tenían los portugueses. Esa excusa no vale.
Es comparar peras con manzanas, cuatro gatos construyendo universidades, infraestructuras punteras en la época, mejorando infinitamente en esa época el nivel de vida de sus habitantes.
Portugal actuaba simplemente como colonia extractiva durante sus conquistas, aunque al final intentaron algo parecido a nosotros, pero no funcionó.
 
Como el dicho... el que mucho abarca...

En el siglo XVII, había en la península 8-9 millones de habitantes; al año salían cientos de miles hacia América y obviamente se iban donde había algo de civilización construida y oportunidades para su tiempo (minerales ya descubiertos, ciudades con puertos etc) ...

A eso añadir que España tenía a los virreinatos super protegidos para forasteros extranjeros, por eso una vez se independizaron se quedaron estancados... porque cortaron de raíz el único anexo con la Europa occidental que estaba a punto de explotar, su revolución industrial (pero esto es otro tema)

Simplemente no había población para mandarla a los 'lejos' del imperio a pelearse con indígenas y plantar patatas...
 

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