pregunto a los expertos : si el dinero es simbólico, ¿ los impuestos consisten en empobrecer a la gente para que trabaje más ?

ATARAXIO

Madmaxista
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Estaba viendo un documental de la segunda guerra mundial y que el gobierno inglés solicitó donaciones a la población y se veía a la gente entregar billetes y monedas.
Teniendo en cuenta que es sólo papel y metal ¿ qué significa eso ?
 
Estaba viendo un documental de la segunda guerra mundial y que el gobierno inglés solicitó donaciones a la población y se veía a la gente entregar billetes y monedas.
Teniendo en cuenta que es sólo papel y metal ¿ qué significa eso ?
dile a hacienda que no pagas porque el dinero es solo papel y metal...a ver que responden
 
El dinero se imprime y es gratis para el Estado. Los impuestos son para dos cosas:

1.- Dar VALOR , al dinero imprimido por el Estado.
2.- Obligar a la poblacion a trabajar para conseguir ese dinero y asi pagar sus impuestos, por eso hay IBI IVA y demas, para obligar a la poblacion, aunque tenga la casa pagada, a trabajar para conseguir el dinero emitido por el Estado para pagar el tributo.

Antes estaba el oro y las cadenas, hoy está el dinero del Estado y los impuestos.
 
Utiliza oro y Bitcoin

Taptap

dejad de recomendar esas cosas, el bitcoin es difícil de manejar en el sentido de qué hacer una vez lo pasas a cash, hacienda no se queda de brazos cruzados. Bitcoin es para inversores muy particulares o gent que no tenga intención de pasarlo a cash a corto plazo. Lo del oro, pues vale, pero tampoco vale de mucho de cara al anonimato si no lo vendes y compras entre particulares, y eso ya sabemos que puede ser peligroso...
 
dejad de recomendar esas cosas, el bitcoin es difícil de manejar en el sentido de qué hacer una vez lo pasas a cash, hacienda no se queda de brazos cruzados. Bitcoin es para inversores muy particulares o gent que no tenga intención de pasarlo a cash a corto plazo. Lo del oro, pues vale, pero tampoco vale de mucho de cara al anonimato si no lo vendes y compras entre particulares, y eso ya sabemos que puede ser peligroso...

Pues a seguir remando, que quedar con alguien en Internet para intercambiar dinero con protocolos de destrucción mutua asegurada es muy peligroso y complicado y sobretodo, a los dueños del dinero no les parece bien.
Por cierto, tanto oro como no necesitan ser cambiados a fiat.

Taptap
 
¿Tu conoces el dicho de "hecha la ley, hecha la trampa"? Las leyes favorecen a los que más tienen, crean desigualdad.
 
Como yo lo veo los impuestos es una segunda forma de expropiacion del fruto del trabajo ajeno, la primera seria la plusvalía
 
Hace muchos años los impuestos servían para sufragar servicios públicos. Algo tan elemental como pagar la comunidad para que alguien friegue la escalera, o pagar al ayuntamiento para que alguien barra la calle.

Luego los me gusta la fruta se dieron cuenta de que eso era la gallina de los cigot de oro.

Según aumentaba la productividad, cada vez se producía más a menor coste. Eso redundaba en beneficio de todos, empezando por el empresario y sus trabajadores, que se la repartían en forma de beneficios y mejores sueldos o menor carga de trabajo.

Entonces el gobierno se da cuenta de que hay margen para subir impuestos y extraer esa productividad creciente.

Como realmente no hay muchos más servicios públicos que dar, se inventan, con el principal objetivo de empezar a colocar gente que cobre sin trabajar o trabajando muy poquito.

Además esos estómagos agradecidos lo devuelven en forma de votos para que la gallina siga poniendo cigot.

Cada vez más productividad, cada vez más impuestos, cada vez más ralea viviendo sin hacer nada gracias a esa productividad... de otros.

Y hasta llegar a hoy. 50% del PIB recaudado en impuestos. 50% de la población viviendo de la otra media. 50% de la gente votando a políticos sin escrúpulos para poder seguir rascándose los cigot (caso de libro: Andalucía, EREs, etc).

En resumen, los impuestos no son realmente para que la gente trabaje más, sino para segregarla en dos grupos:
- Los que reman.
- Los que van en cubierta tomando el sol.
Y lo más gracioso es que en ese barco votan todos, los remeros y los veraneantes... sólo es cuestión de llenar suficientemente la cubierta para que las cuentas salgan solas.
 
Los impuestos es la forma de conseguir una demanda artificial y por tanto precio en el mercado de algo que de otra forma no tendría ningún valor.

Digo "algo" porque no tiene que se necesariamente formato papel. Sirve hasta un palo:

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En el link viene como funciona el sistema de palos que en su momento sirvieron de dinero. Lo importante es imponer el pago de impuestos con algo de lo que tú tengas el monopolio para que funcione como "dinero". El emisor en monopolio consigue prácticamente gratis los recursos y trabajo de los usuarios de su dinero. Es una forma de esclavitud en cierto modo. Cadenas invisibles pero a efectos prácticos esclavos del emisor del "dinero token" sin valor intrínseco
 

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Hace muchos años los impuestos servían para sufragar servicios públicos. Algo tan elemental como pagar la comunidad para que alguien friegue la escalera, o pagar al ayuntamiento para que alguien barra la calle.

Luego los me gusta la fruta se dieron cuenta de que eso era la gallina de los cigot de oro.

Según aumentaba la productividad, cada vez se producía más a menor coste. Eso redundaba en beneficio de todos, empezando por el empresario y sus trabajadores, que se la repartían en forma de beneficios y mejores sueldos o menor carga de trabajo.

Entonces el gobierno se da cuenta de que hay margen para subir impuestos y extraer esa productividad creciente.

Como realmente no hay muchos más servicios públicos que dar, se inventan, con el principal objetivo de empezar a colocar gente que cobre sin trabajar o trabajando muy poquito.

Además esos estómagos agradecidos lo devuelven en forma de votos para que la gallina siga poniendo cigot.

Cada vez más productividad, cada vez más impuestos, cada vez más ralea viviendo sin hacer nada gracias a esa productividad... de otros.

Y hasta llegar a hoy. 50% del PIB recaudado en impuestos. 50% de la población viviendo de la otra media. 50% de la gente votando a políticos sin escrúpulos para poder seguir rascándose los cigot (caso de libro: Andalucía, EREs, etc).

En resumen, los impuestos no son realmente para que la gente trabaje más, sino para segregarla en dos grupos:
- Los que reman.
- Los que van en cubierta tomando el sol.
Y lo más gracioso es que en ese barco votan todos, los remeros y los veraneantes... sólo es cuestión de llenar suficientemente la cubierta para que las cuentas salgan solas.

excelente explicación, gracias.
 
Esa teoría tendría sentido si el dinero después de recaudarlo lo quemaran.

Pero en teoría el dinero te lo quitan para poder pagar servicios que necesitamos todos. No es por jorobar.

¿ por qué en Venezuela o Cuba no funciona ese plan ? acaso no pagan impuestos ?
 
Los impuestos es la forma de conseguir una demanda artificial y por tanto precio en el mercado de algo que de otra forma no tendría ningún valor.

Digo "algo" porque no tiene que se necesariamente formato papel. Sirve hasta un palo:

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En el link viene como funciona el sistema de palos que en su momento sirvieron de dinero. Lo importante es imponer el pago de impuestos con algo de lo que tú tengas el monopolio para que funcione como "dinero". El emisor en monopolio consigue prácticamente gratis los recursos y trabajo de los usuarios de su dinero. Es una forma de esclavitud en cierto modo. Cadenas invisibles pero a efectos prácticos esclavos del emisor del "dinero token" sin valor intrínseco

Ese es el punto nº1. Hay mas:

Taxes can be made to serve four principal purposes of a social and economic character. These purposes are:

1. As an instrument of fiscal policy to help stabilize the purchasing power of the money.​
2. To express public policy in the distribution of wealth and income, as in the case of the pogre income and estate taxes.​
3. To express public policy in subsidizing or in penalizing various industries and economic groups.​
4. To isolate and assess directly the costs of certain national benefits, such as highways and Social Security.​

En resumen: "To determine the allocation of power among the government, social classes, and individuals"
 
Y luego está la que les mola:

De forma encubierta apropiarse de una buena cantidad del trabajo de los demás para el enriquecimiento de un buen atajo de sinvergüenzas.
Varía de unos lugares a otros. Aquí en concreto ha venido siendo gran parte del aliciente para meterse en polítiqu€o.
 
Y luego está la que les mola:

De forma encubierta apropiarse de una buena cantidad del trabajo de los demás para el enriquecimiento de un buen atajo de sinvergüenzas.
Varía de unos lugares a otros. Aquí en concreto ha venido siendo gran parte del aliciente para meterse en polítiqu€o.

En España el enorme excedente de riqueza derivado del robo a los ciudadanos a través de los impuestos, se utiliza para esterilizar a las muyer con dos técnicas muy eficientes :

- alargar los llamados estudios, que son sólo una pérdida de tiempo inútil pues no aprenden nada, y lo único para que sirven es para impedir que en esa etapa natural de formación de pareja y que tengan su primer descendiente, estén de carruseleras y discotequeras. Luego ya se quedan solteronas porque se les pasa el hervor.
Una enorme cantidad de llamadas universitarias , están sobretituladas total para ser cajeras de supermercado o funcionarias haciendo 4 papeleos redundantes que se aprende en 10 minutos.

- inventar puestos de trabajo de funcionarias , como un subsidio con el fin de impedir la creación de familias tradicionales y que no dependan del sueldo del mar1. De ahí la inmensa cantidad de cargos en la administración pública, y la invención de las autonomías , también redundantes , las muyer en el ejército y sobre todo en la política. simplemente floreros igual que los hombres .
 
Estaba viendo un documental de la segunda guerra mundial y que el gobierno inglés solicitó donaciones a la población y se veía a la gente entregar billetes y monedas.
Teniendo en cuenta que es sólo papel y metal ¿ qué significa eso ?



Se supone y seguimos dando por hecho que el dinero es un símbolo de riqueza, mientras todos estemos de acuerdo en eso seguirá pudiéndose intercambiar por esfuerzo o por bienes, es bastante simple, la economía real no es en absoluto la economía financiera, pero una está supeditada a la otra, y los Estados tienen el derecho y el deber de controlarlo, por eso las criptos no pueden tener futuro mientras no están controladas por los estados, el problema proviene cuando en esos estados anidan plagas de ardilla corruptas que aprovechan su posición de control para beneficiarse a si mismos y a los suyos por encima del resto, ósea lo que actualmente está pasando, ahí ya sí que tenemos un problema, pero ese problema no tiene nada que ver con la arquitectura financiera de los estados, sino con los sinvergüenzas que lo manejan.
 
Se supone y seguimos dando por hecho que el dinero es un símbolo de riqueza, mientras todos estemos de acuerdo en eso seguirá pudiéndose intercambiar por esfuerzo o por bienes, es bastante simple, la economía real no es en absoluto la economía financiera, pero una está supeditada a la otra, y los Estados tienen el derecho y el deber de controlarlo, por eso las criptos no pueden tener futuro mientras no están controladas por los estados, el problema proviene cuando en esos estados anidan plagas de ardilla corruptas que aprovechan su posición de control para beneficiarse a si mismos y a los suyos por encima del resto, ósea lo que actualmente está pasando, ahí ya sí que tenemos un problema, pero ese problema no tiene nada que ver con la arquitectura financiera de los estados, sino con los sinvergüenzas que lo manejan.

teniendo en cuenta que en China ya nadie paga con dinero en efectivo y hasta se paga un café con una aplicación de un móvil....

¿ es conveniente deshacerse del dinero de debajo del colchón ?

¿ habrá una enorme inflación en los próximos años ?
 
teniendo en cuenta que en China ya nadie paga con dinero en efectivo y hasta se paga un café con una aplicación de un móvil....

¿ es conveniente deshacerse del dinero de debajo del colchón ?

¿ habrá una enorme inflación en los próximos años ?


La forma en la que se use el dinero a efectos de su simbología como valor de riqueza es algo secundario, su uso puede ser en efectivo o digital, el caso es que sirva de moneda de cambio y trueque de bienes y servicios, y con respecto a la inflación, eso ya depende de la masa monetaria que se insufle en el sistema por parte del Estado o la Banca, a mayor masa monetaria menor valor de cambio y por lo tanto mayor inflación.


El efectivo que tengas debajo del colchón será mejor que lo conserves ahí por lo que pueda venir, hazte cargo de que, afortunadamente, estamos en la zona Euro y con esos papelitos que tienes guardados te darán bienes y servicios en toda Europa, al menos en principio, que todo se puede regular desde los Estados, incluyendo un cambio en el formato de los billetes que anule a los anteriores por los motivos que se les ocurra a los de arriba, pero vamos no creo que eso suceda..... pensando:
 
La forma en la que se use el dinero a efectos de su simbología como valor de riqueza es algo secundario, su uso puede ser en efectivo o digital, el caso es que sirva de moneda de cambio y trueque de bienes y servicios, y con respecto a la inflación, eso ya depende de la masa monetaria que se insufle en el sistema por parte del Estado o la Banca, a mayor masa monetaria menor valor de cambio y por lo tanto mayor inflación.


El efectivo que tengas debajo del colchón será mejor que lo conserves ahí por lo que pueda venir, hazte cargo de que, afortunadamente, estamos en la zona Euro y con esos papelitos que tienes guardados te darán bienes y servicios en toda Europa, al menos en principio, que todo se puede regular desde los Estados, incluyendo un cambio en el formato de los billetes que anule a los anteriores por los motivos que se les ocurra a los de arriba, pero vamos no creo que eso suceda..... pensando:

bueno ha sucedido por ejemplo cuando se cambió de la peseta al euro.
Las personas que tenían 5 millones de pesetas en el banco, al cambiar la moneda se quedaron casi sin ná .

Sigue sucediendo constantemente en otros países del mundo.

En relación a la inflación en España que se supone que está protegida por estar en el Euro, simplemente equiparar el salario mínimo con Alemania, haría que se disolviesen todos los ahorros de la gente .
 

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