¿Qué hacer con 90000 euros?

phr · 1 Sep 2013

Lo primero, saludaros a todos ya que soy nuevo en el foro. No tenía muy claro en qué subforo iría este mensaje, confío en no equivocarme.

De economía no sé demasiado, así que quería haceros una consulta a los que sois expertos en estas lides, esperando que podáis ayudarme. Próximamente espero recibir una cantidad de dinero próxima a los 90000 euros, y quiero consultaros qué hacer con ellos. He visto un hilo similar aquí, pero es de 2009 y la situación es hoy día muy diferente, creo yo.

Mi primera opción sería utilizarlos en su totalidad para cancelar préstamos. Eso supondría, según mis cálculos, que dejaría de pagar unos 400 euros al mes debido a dichos préstamos, y esos préstamos quedarían liquidados totalmente.

Sin embargo, no sé si es la mejor opción. Si esos 400 euros al mes extra los ahorrase íntegros, tardaría casi 19 años en reunir los 90000 euros, y eso suponiendo que fuera capaz de en efecto ahorrar los 400 al mes en lugar de cambiar mi tren de vida y gastarlos (no sé cómo puedo ser de débil al respecto). Además, si me quedo sin esos 90000 euros no tendría muchos ahorros para hacer frente a imprevistos, si bien es cierto que mi capacidad teórica de ahorro y de endeudamiento habría aumentado.

En fin, no sé. ¿Qué haríais vosotros en mi lugar? Por cierto: el nivel de riesgos que quiero correr es el mínimo posible.

Muchas gracias anticipadas.

Pio Pio · 1 Sep 2013

Paga deudas, ese dinero hoy no te rinde nada y tiene alto riesgo de uqe "te lo secuestren".

Nefersen · 1 Sep 2013

¿Estás pagando intereses sobre un dinero teniendo el capital inmóvil?
Salvo que esos 90.000 euros invertidos en algo te produjesen más réditos que lo que pagas en intereses por tus créditos al banco, estás haciendo el primo.
Tú no posees 90.000 euros en estos momentos. Tú posees 90.000 euros menos lo que debes al banco y sus intereses. Tu riqueza es completamente ilusoria.
Paga tus deudas, y lo que te quede, ese será tu capital real, no ilusorio.

Denaar · 1 Sep 2013

Y lo bien que dormirias sin tener deudas?

Y los intereses que te generan esas deudas? Tambien es algo muy importante a tener en cuenta.

Si ahora 'ahorras 400 euros' para pagar tus deudas porque no te obligas ha hacerlo luego tambien?

A ver que opinan los demas

maelstrom · 1 Sep 2013

Cancelar deudas, por supuesto.

Jamon · 1 Sep 2013

Podrías pagar una parte de la deuda, otra parte para imprevistos, otra parte para algo en lo que quisieras darte el lujo y otra parte para hacer un movimiento inteligente de inversión, de los cuáles, no tengo ni idea

Miembro eliminado 37497 · 1 Sep 2013

Si te quieres jugar la pimienta, compra con ellos acciones de bankia y espera una década. Pero yo cancelaría las deudas. :

:

Efraim · 1 Sep 2013

Efectivamente, si vas a tener los 90.000 parados mientras pagas intereses de una deuda anterior, cancela la deuda.

Después puedes abrirte una cuenta remunerada y programar un ingreso periódico de 400 mensuales o la cantidad que decidas. Así te acostumbras a descontarlos de tu presupuesto y te será más fácil ahorrar. Y por último, conforme tus ahorros vayan creciendo tú mismo buscarás formas de ganar un poco de rentabilidad para que la inflación no los erosione demasiado, pero eso ya es otro capítulo.

phr · 1 Sep 2013

piopio dijo:
tiene alto riesgo de uqe "te lo secuestren".

Ese es un temor que tengo, no sé si muy simple o qué, pero últimamente parece que es cierto que nuestros ahorros no son nuestros...

Nefersen dijo:
¿Estás pagando intereses sobre un dinero teniendo el capital inmóvil?

Aún no lo tengo. 🙂

Nefersen dijo:
Salvo que esos 90.000 euros invertidos en algo te produjesen más réditos que lo que pagas en intereses por tus créditos al banco, estás haciendo el primo.

Son dos créditos. Los intereses totales que pago al mes por ambos créditos (acabo de consultarlo) son unos 95 euros.

Nefersen dijo:
Tú no posees 90.000 euros en estos momentos. Tú posees 90.000 euros menos lo que debes al banco y sus intereses. Tu riqueza es completamente ilusoria.
Paga tus deudas, y lo que te quede, ese será tu capital real, no ilusorio.

Tienes toda la razón y es un enfoque interesante. Pero, aunque sea ilusorio, sería un capital que tendría disponible próximamente; no sé si alguna vez voy a poder tener tanto disponible y ahora que lo voy a tener me gustaría ver alternativas...

Denaar dijo:
Y lo bien que dormirias sin tener deudas?

Desde luego es un factor a tener en cuenta.

Denaar dijo:
Si ahora 'ahorras 400 euros' para pagar tus deudas porque no te obligas ha hacerlo luego tambien?

Porque el camino al Infierno está lleno de buenas intenciones... Yo puedo decir ahora que por supuesto que los podré ahorrar luego también y que no voy a cambiar mi tren de vida, pero realmente no quiero ser iluso y puede ser que cuando luego tenga 400 euros más al mes para mí decida darme "caprichitos" que ahora me restrinjo.

Os sigo leyendo.

cujo · 1 Sep 2013

400 al mes son 4800 al año. Teniendo en cuenta que lo máximo que te podias desgravar eran unos 9000€ al año, mas si vives en navarra o país vasco.. y el doble si sois pareja... no se que shishi has hecho que no has ido amortizando todos estos últimos años.

Ahora te diría que apurases la máximo la desgravación... y lo que te sobre valorar que te da mas intereses.
Pues si tienes una hipoteca por la que pagas 0,5 y tienes los 90.000 en un deposito al 3% pues cojinudo... pero si andas pagando un 2,5% de hipoteca... pues estás haciendo un poco el primo.

edito:acabo de leer que los 90.000 te llegan en breve. :

:

si es herencia o lotería,date un capricho. ... incluso te diría que te comprases un coche, aunque no te gastes mas de 24.000€ :

:

mpbk · 1 Sep 2013

si la hipoteca la tienes a menos interés que lo que le sacas de rentabilidad no cancelar deuda, al reves si.

facil verdAD?

Refugiado_borrado · 1 Sep 2013

Liquidar deudas por 400 euros al mes es de pobres, irte de viaje y pegarte la fiesta de tu vida es de pobres, comprarte un capricho un poco carillo es de pobres.

Venir a pedir consejo aquí u otro foro te puede aportar opiniones para reflexionar, pero hacer solo eso es de pobres.

Yo lo que haría es invertir en conocimiento, para mejorar mi puesto de trabajo si tengo uno o buscarme algo que me dé oportunidades de encontrarlo si no lo tuviese.
Yo me buscaría un curso o pagar un profesor particular que me ayude a mejorar en lo que quiero, porque sé que me va a servir para mejorar mi situación, no porque nadie me lo venda, sino porque sé que es lo que necesito.

También depende de la situación personal, la edad, etc. a tener en cuenta, así sin más datos no se pueden valorar las cosas.

Karks · 1 Sep 2013

piensa si el rendimiento potencial de esos 90.000 sera superior a los 400 que pagas de deuda. en caso negativo, paga deuda.

phr · 1 Sep 2013

Muchas respuestas interesantes, muchas gracias. Me ha gustado mucho esta:

Refugiado dijo:
Yo lo que haría es invertir en conocimiento, para mejorar mi puesto de trabajo si tengo uno o buscarme algo que me dé oportunidades de encontrarlo si no lo tuviese.
Yo me buscaría un curso o pagar un profesor particular que me ayude a mejorar en lo que quiero, porque sé que me va a servir para mejorar mi situación, no porque nadie me lo venda, sino porque sé que es lo que necesito.

También depende de la situación personal, la edad, etc. a tener en cuenta, así sin más datos no se pueden valorar las cosas.

Estoy muy de acuerdo, creo que la mejor inversión que puede hacer uno a largo plazo es en mejorar profesionalmente. El caso es que mi ámbito laboral es Informática, que es un sector bastante resistente incluso a esta crisis; yo tengo ya más de 10 años de experiencia y un puesto lo suficientemente avanzado para sentirme razonablemente seguro y cómodo durante unos años (arquitecto software); ahora tengo 34 años. Los puestos superiores ya serían puestos directivos.

En cuanto al sueldo, no puede mejorar en el contexto actual; me mantengo informado (mirando ofertas de empleo) de cuál es el sueldo típico para mi puesto y estoy cobrando más que eso. Por mucho que me formara adicionalmente, mi sueldo no puede incrementarse de forma sustancial.

Mi formación, además de mi carrera universitaria, se complementa con un máster, y en los dos últimos años hice esfuerzos importantes para mejorar mi inglés hasta el punto de que ahora soy profesor voluntario en una asociación. Ese nivel de inglés me permitió el año pasado trabajar unos meses en Irlanda. También estoy constantemente autoformándome en tecnologías relacionadas con mi ámbito laboral, pero es que esa autoformación es algo inherente al puesto de arquitecto software: si no te mantienes al día, no puedes tener ese puesto.

Merecería la pena invertir en algunos certificados y cursos que mejorarían mi CV, pero eso sólo me valdría para irme a trabajar al extranjero. En España son cosas que no se valoran lo suficiente como para que supongan una mejora salarial.

---------- Post added 01-sep-2013 at 19:14 ----------

mpbk dijo:
si la hipoteca la tienes a menos interés que lo que le sacas de rentabilidad no cancelar deuda, al reves si.

facil verdAD?

Karks dijo:
piensa si el rendimiento potencial de esos 90.000 sera superior a los 400 que pagas de deuda. en caso negativo, paga deuda.

Os agradezco de verdad vuestras respuestas, pero lo cierto es que me falta información para poder decidir si puedo sacar rendimiento suficiente a los 90000 euros como para compensar lo que pago de deuda; es para esa información para lo que os he pedido ayuda dado que no tengo los conocimientos necesarios.

muyuu · 1 Sep 2013

Depende de qué ingresos tengas.

También te puedes plantear cancelar las deudas que tengas bajo peores condiciones. Las que tengas con interés inferior al 4% casi no merece la pena. Pero repito, depende de los ingresos que tengas.

oro y plata forever · 1 Sep 2013

Lo primero cancelar deuda

Lo que sobre diversificaria en varias
MP, Bitcoin, fondos cortos a tres meses, algo de bolsa pero sabiendo muy bien donde y bancolchon

Refugiado_borrado · 1 Sep 2013

phr dijo:
Muchas respuestas interesantes, muchas gracias. Me ha gustado mucho esta:

Estoy muy de acuerdo, creo que la mejor inversión que puede hacer uno a largo plazo es en mejorar profesionalmente. El caso es que mi ámbito laboral es Informática, que es un sector bastante resistente incluso a esta crisis; yo tengo ya más de 10 años de experiencia y un puesto lo suficientemente avanzado para sentirme razonablemente seguro y cómodo durante unos años (arquitecto software); ahora tengo 34 años. Los puestos superiores ya serían puestos directivos.

En cuanto al sueldo, no puede mejorar en el contexto actual; me mantengo informado (mirando ofertas de empleo) de cuál es el sueldo típico para mi puesto y estoy cobrando más que eso. Por mucho que me formara adicionalmente, mi sueldo no puede incrementarse de forma sustancial.

Mi formación, además de mi carrera universitaria, se complementa con un máster, y en los dos últimos años hice esfuerzos importantes para mejorar mi inglés hasta el punto de que ahora soy profesor voluntario en una asociación. Ese nivel de inglés me permitió el año pasado trabajar unos meses en Irlanda. También estoy constantemente autoformándome en tecnologías relacionadas con mi ámbito laboral, pero es que esa autoformación es algo inherente al puesto de arquitecto software: si no te mantienes al día, no puedes tener ese puesto.

Merecería la pena invertir en algunos certificados y cursos que mejorarían mi CV, pero eso sólo me valdría para irme a trabajar al extranjero. En España son cosas que no se valoran lo suficiente como para que supongan una mejora salarial.

Yo estoy en el extranjero y ahora mismo, el límite que tengo es la falta de pasta y tiempo para avanzar más rápido en lo que quiero. El mp3 me acompaña habitualmente en el transporte público para escuchar idiomas, aquí las clases particulares y en academia son carísimas pero los libros interesantes de autoaprendizaje los tienes por apenas 10 euros, en la biblioteca municipal hay los Assimil y otros métodos que me llevo a casa y grabo gratis. Además de los 5 idiomas en los que me defiendo, saber decir dobra outra, dobraie dien, spasiva, jarasho, o ní hâo, wô jiâo ***, xièxie, pú kachi, wô shè xhibãnha rén, shì-de, méi you, mei guanxi, renshi nin wo hen gaoxing... me ayuda a captar la atención de personas que agradecen que sepas algo de su país, aunque luego hablemos en otro idioma común.
Con pasta me pagaría los servicios de profesores buenos, pienso que en un par de años estaré a otro nivel con la ayuda o sin ella de pasta y lo que puedo ganar vale mucho más de lo invertido.

Como profesional en cualquier área, acudir a los eventos internacionales y a las charlas que se dan allí es entrar en un mundo aparte.
Yo acudo a todos los que puedo y tengo ganas, porque son gratis, en inglés y lo dan expertos reconocidos que hablan de las tendencias mundiales.

En tu sector, si tuviese tiempo, me gastaría unos miles de dólares para hacer un curso o ir de turista a la Sillicon Valley, asistir a todo lo gratis que pueda, charlar con gente que trabaja en el lugar, enfin, empaparme de todo lo que pueda y que me interesase.
A la gente le gusta mucho hablar y suelen hablar de lo que hacen y conocen.

phr · 1 Sep 2013

Refugiado dijo:
wô shè xhibãnha rén,

Jejeje, hace un par de años me apunté a clases de chino y esta frase me trae recuerdos... Pero dejé las clases porque decidí invertir mejor mi tiempo en mejorar mi inglés, algo que ha valido la pena.

Refugiado dijo:
Como profesional en cualquier área, acudir a los eventos internacionales y a las charlas que se dan allí es entrar en un mundo aparte.
Yo acudo a todos los que puedo y tengo ganas, porque son gratis, en inglés y lo dan expertos reconocidos que hablan de las tendencias mundiales.

Pocos de esos eventos de mi sector se hacen en España, aunque alguno hay de vez en cuando.

Refugiado dijo:
En tu sector, si tuviese tiempo, me gastaría unos miles de dólares para hacer un curso o ir de turista a la Sillicon Valley, asistir a todo lo gratis que pueda, charlar con gente que trabaja en el lugar, enfin, empaparme de todo lo que pueda y que me interesase.

Buen consejo, aunque ya digo que ese tipo de cosas luego son las que se valoran en el extranjero. Si en mi CV pone "he hecho un curso de Tal en la empresa Pascual de Silicon Valley", en Irlanda piensan "jorobar, este tío vale"; y en España piensan "uf, este descártalo que nos va a pedir demasiado".

Trollaco del copón · 1 Sep 2013

Fruta y cacacola, el resto lo puedes malgastar

Refugiado_borrado · 1 Sep 2013

phr dijo:
Jejeje, hace un par de años me apunté a clases de chino y esta frase me trae recuerdos... Pero dejé las clases porque decidí invertir mejor mi tiempo en mejorar mi inglés, algo que ha valido la pena.

Le dí caña desde cero a principios de año que estuve de baja y no podía moverme de casa, luego lo dejé por atender a otros asuntos, me sirvió para reflexionar sobre el aprendizaje y sacarme el gusanillo de que tenía de empezar con el chino. Por supuesto que la prioridad son los que llevo estudiando desde hace años, sería una tontería dejarlos de lado ya que hubo un tiempo en el que lo hice con mucha ilusión, ahora es más bien porque me conviene.

phr dijo:
Pocos de esos eventos de mi sector se hacen en España, aunque alguno hay de vez en cuando.

Aprendí muchas cosas por asistir a charlas de las cámaras de comercio cuando estaba en España, aunque no fueran de mis sectores, creo que podía haber invertido más tiempo ya que eran un par de horas por la tarde-noche y me sirvió para ver y conocer cosas interesantes, sobretodo la actitud de los que exponían y como se hacían escuchar.

phr dijo:
Buen consejo, aunque ya digo que ese tipo de cosas luego son las que se valoran en el extranjero. Si en mi CV pone "he hecho un curso de Tal en la empresa Pascual de Silicon Valley", en Irlanda piensan "jorobar, este tío vale"; y en España piensan "uf, este descártalo que nos va a pedir demasiado".

Yo tengo un trabajo de bajo nivel que me permite pagarme los garbanzos, ver y tener experiencias buenas, voy de un lado para otro y procuro ocultar que tengo una formación superior cuando voy a entrevistas, que si no, no me cogerían, sabrían que no me voy a quedar mucho tiempo porque tengo otras opciones y que no acepto cualquier cosa una vez dentro.

Respecto a lo de mejorar, no sé mucho del tema, pero un gestor de una ett buscaba programadores SAP que hablasen inglés y les pagaba 12000 euros al mes, con alojamiento y dietas creo. Lo había preguntado para un amigo informático, luego de contárselo me dijo que era una formación que escaseaba. Por lo que sé y ví, las empresas integran cada vez mas programas como Opera y SAP porque el rendimiento y el ahorro es consecuente, el que controle la integración en la empresa y su modificación, así como la formación de los empleados en el sistema va a tener trabajo.
En los hoteles y comercios, ví que no se guardan datos en el lugar y está todo centralizado, haciendo los registros a través de Opera. Te estoy hablando de una ciudad de las más avanzadas del mundo, y si aquí se están aún instalando esos implementos en multinacionales, creo que hay para unos años en el resto del mundo.

flow · 1 Sep 2013

Nadie parece mencionar la cuestión de que será muy difícil que te concedan un crédito de 90k euros en caso de que los quieras o necesites, y resulta que tú ya no tienes que pedirlo 🙂 . La deuda es un crédito que ya tienes concedido. Si mueves el dinero que te entra ahora es una oportunidad. Eso sí, si no tienes un espíritu arriesgado, quizá mejor no intentarlo.

En estos casos lo lógico sería que te hicieras socio capitalista de alguien de confianza que tenga un negocio que sepas que funciona o va a funcionar y no tiene acceso a crédito, por ejemplo.

Comprar acciones me parece buena idea, pero si no tienes experiencia...

muyuu · 1 Sep 2013

Sigues sin responder sobre ingresos, ni aproximados.

En cualquier caso NO canceles deudas a interés casi 0. Eso con la inflación actual es una memez y pillarse los dedos sencilla. A intereses superiores al 3-4% depende de los ingresos que tengas. A intereses mucho más altos no te lo pienses, cancela porque te están sangrando.

Robopoli · 1 Sep 2013

muyuu dijo:
Sigues sin responder sobre ingresos, ni aproximados.

En cualquier caso NO canceles deudas a interés casi 0. Eso con la inflación actual es una memez y pillarse los dedos sencilla. A intereses superiores al 3-4% depende de los ingresos que tengas. A intereses mucho más altos no te lo pienses, cancela porque te están sangrando.

Algo parecido iba a sugerir. Si no te hace falta la pasta, eres joven y no tienes mucha idea de bolsa métela en índices tipo S&P 500, DAX, etc. y ni lo mires hasta dentro de 10 o 15 años.
Lo más probable es que esos 90 se te haya convertido en 200 o 250 menos inflacción y si vas haciendo aportaciones mensuales además de eso del importe que puedas ya ni te cuento...

muyuu · 1 Sep 2013

Robopoli dijo:
Algo parecido iba a sugerir. Si no te hace falta la pasta, eres joven y no tienes mucha idea de bolsa métela en índices tipo S&P 500, DAX, etc. y ni lo mires hasta dentro de 10 o 15 años.
Lo más probable es que esos 90 se te haya convertido en 200 o 250 menos inflacción y si vas haciendo aportaciones mensuales además de eso del importe que puedas ya ni te cuento...

Yo por si acaso no metería demasiado en bolsa. Además, en España hacienda te mete un meco importante si se te ocurre tener beneficios. Una parte sí, pero no demasiado por lo que pueda pasar. Aparte, si como parece tiene deudas por un valor superior a los 90k, no tiene sentido que se la juegue a perder una cantidad importante y luego tenga que sacar para pagar las deudas.

El tema es que con los datos que da no se puede decir mucho más.

¿Qué hacer con 90000 euros?

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