Que hacer con ahorros 1 M

Aquí todo el mundo le saca fácilmente un 9% a la bolsa, es realmente sorprendente. A toro pasado parece fácil, pero tener 1M hoy y ponerlo todo en una única clase de activos requiere de entender bien lo que se hace, asumir los riesgos y no depender de ello para vivir.

La pregunta a hacerse es si, cuando la bolsa pase por un periodo bajista que dure meses o años, y el OP vea que ese millón original está valorado en 500 mil euros, si no le dará un infarto, su muyer comience con los "te lo dije" o se amargue la existencia por haber tomada una "mala decisión", en vez de olvidarse del tema y dejar las acciones quietas el tiempo suficiente para que se recuperen.

Pretender vivir únicamente de los rendimientos a corto de la bolsa es una receta segura para el desastre, porque no son homogéneos y la incertidumbre causará estrés y problemas de salud.
 
johnsmith dijo:
Aquí todo el mundo le saca fácilmente un 9% a la bolsa, es realmente sorprendente. A toro pasado parece fácil, pero tener 1M hoy y ponerlo todo en una única clase de activos requiere de entender bien lo que se hace, asumir los riesgos y no depender de ello para vivir.

La pregunta a hacerse es si, cuando la bolsa pase por un periodo bajista que dure meses o años, y el OP vea que ese millón original está valorado en 500 mil euros, si no le dará un infarto, su muyer comience con los "te lo dije" o se amargue la existencia por haber tomada una "mala decisión", en vez de olvidarse del tema y dejar las acciones quietas el tiempo suficiente para que se recuperen.

Pretender vivir únicamente de los rendimientos a corto de la bolsa es una receta segura para el desastre, porque no son homogéneos y la incertidumbre causará estrés y problemas de salud.
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Ni nadie que tenga un millon de euros entraria en este floro a preguntar que hacer con ellos, ni nadie que entre en este floro sabria que hacer con ese dinero si lo tuviera (se defecarian encima y lo pondrian al 2% en Caixabank).

Asi que no se preocupe por la salud del op, que seguramente trabajara tan ricamente de celador en un hospital, y disfrute de la lectura.
 
Hola @bichobola, aunque no nos conocemos, te voy a dar mi opinión:

Estadísticamente hablando, lo mejor que puedes hacer es meter ese millón en un indexado al MSCI World y olvidarte. Yo me decantaría por la casa Vanguard. Si te has leído “Un paseo aleatorio por Wall Street” no te hace falta más. Ese es el mejor libro que se ha escrito de bolsa. Vuelve a leerlo si no te acuerdas.

Si hablamos otra vez de estadística, lo mejor sería que lo metieras de golpe todo hoy. Como para eso hay que tenerlos bien puestos y nadie sabe lo que pasará mañana, mejor meterlo poco a poco durante un par de años.

Una vez tengas el dinero en el indexado, todos los años te sacas el 3% ó el 4% y te lo fundes, que la vida solo se vive una vez (ese porcentaje no me lo he inventado, se basa en muchos estudios, si quieres ser más prudente y que te dure el dinero toda la vida, saca el 2,7% anual).

Lo anterior no es lo que yo haría. Lo anterior es lo que yo hago. Y llevo “algunos” años en esto y “algunos” libros leídos, te lo aseguro. Y sí, soy uno de esos que ha ganado dinero con la bolsa.

Si a pesar de todo no te animas con la bolsa, no lo tienes claro, no te atreves, etc. ¡¡¡No inviertas!!!. Tú eres el que tienes que estar convencido. No lo hagas porque te lo digan los demás. No todo el mundo vale para invertir en bolsa, ni tiene los conocimientos, ni quiere adquirirlos.

Que los conocimientos necesarios no son tantos. Solo hay que tener los suficientes para distinguir a los vendemotos. Pero tú, por lo que cuentas, no los tienes.

Si no vas a invertir en bolsa, yo no haría nada. Dejaría el dinero en depósitos y asumiría que vas a ir perdiendo poco a poco con la inflación. Es lo que hay. Para protegerse de la inflación hay que invertir en activos reales y asumir un riesgo. No hay duros a 4 pesetas.

Lo que seguro que no haría es muchas de las cosas que te han dicho en el hilo. El único que parece que sabe algo es @CasaEstado. En concreto:

- No invertiría en acciones individuales. Ni con dividendo ni sin dividendo.

- No invertiría en fondos de inversión activos. Ni Azvalor, ni Magallanes, ni ninguno. Lo único que hacen es cobrarte comisiones y perder respecto a los índices. Fíjate cómo nadie recomienda ya Cobas (Paramés). Todos recomendando con el espejo retrovisor.

- No invertiría en oro (a largo plazo protege de la inflación pero también hay que entender y tiene sus riesgos), ni en Bitcoin (que, en el mejor de los casos, es un oro digital). Tú no necesitas asumir ese riesgo.

- No invertiría en pisos. Hay que saber lo que se hace. Tiene muchos riesgos y dolores de cabeza.

- Y yo no me compraría otra casa. Y menos de 1 millón. Me parece una mala idea. Como te han dicho, pasarías de cabeza de ratón a cola de león. Auténtica carrera de la ardilla.

Espero que te ayude.
 
Última edición:
Búscate un fondo de dividendos y a pastar
 
Trucha dijo:
Hola @bichobola, aunque no nos conocemos, te voy a dar mi opinión:

Estadísticamente hablando, lo mejor que puedes hacer es meter ese millón en un indexado al MSCI World y olvidarte. Yo me decantaría por la casa Vanguard. Si te has leído “Un paseo aleatorio por Wall Street” no te hace falta más. Ese es el mejor libro que se ha escrito de bolsa. Vuelve a leerlo si no te acuerdas.

Si hablamos otra vez de estadística, lo mejor sería que lo metieras de golpe todo hoy. Como para eso hay que tenerlos bien puestos y nadie sabe lo que pasará mañana, mejor meterlo poco a poco durante un par de años.

Una vez tengas el dinero en el indexado, todos los años te sacas el 3% ó el 4% y te lo fundes, que la vida solo se vive una vez (ese porcentaje no me lo he inventado, se basa en muchos estudios, si quieres ser más prudente y que te dure el dinero toda la vida, saca el 2,7% anual).

Lo anterior no es lo que yo haría. Lo anterior es lo que yo hago. Y llevo “algunos” años en esto y “algunos” libros leídos, te lo aseguro. Y sí, soy uno de esos que ha ganado dinero con la bolsa.

Si a pesar de todo no te animas con la bolsa, no lo tienes claro, no te atreves, etc. ¡¡¡No inviertas!!!. Tú eres el que tienes que estar convencido. No lo hagas porque te lo digan los demás. Todo el mundo no vale para invertir en bolsa, ni tiene los conocimientos, ni quiere adquirirlos.

Que los conocimientos necesarios no son tantos. Solo hay que tener los suficientes para distinguir a los vendemotos. Pero tú, por lo que cuentas, no los tienes.

Si no vas a invertir en bolsa, yo no haría nada. Dejaría el dinero en depósitos y asumiría que vas a ir perdiendo poco a poco con la inflación. Es lo que hay. Para protegerse de la inflación hay que invertir en activos reales y asumir un riesgo. No hay duros a 4 pesetas.

Lo que seguro que no haría es muchas de las cosas que te han dicho en el hilo. Al único que parece que sabe algo es @CasaEstado. En concreto:

- No invertiría en acciones individuales. Ni con dividendo ni sin dividendo.

- No invertiría en fondos de inversión activos. Ni Azvalor, ni Magallanes, ni ninguno. Lo único que hacen es cobrarte comisiones y perder respecto a los índices. Fíjate cómo nadie recomienda ya Cobas (Paramés). Todos recomendando con el espejo retrovisor.

- No invertiría en oro (a largo plazo protege de la inflación pero también hay que entender y tiene sus riesgos), ni en Bitcoin (que, en el mejor de los casos, es un oro digital). Tú no necesitas asumir ese riesgo.

- No invertiría en pisos. Hay que saber lo que se hace. Tiene muchos riesgos y dolores de cabeza.

- Y yo no me compraría otra casa. Y menos de 1 millón. Me parece una mala idea. Como te han dicho, pasarías de cabeza de ratón a cola de león. Auténtica carrera de la ardilla.

Espero que te ayude.
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Veo tu opinion muy interesante.

Podrias informarme a traves de que fondo ó ISIN se puede hacer, que comisiones tiene y con quien contratarlo.

Y como se trabaja con él, para una vez que te da ese 3% o 4% sacarlo a efectivo.

P.D: He invertido en acciones durante 3 años, pero ya ando cansado de estar pendiente todo el rato.

Y en cuanto a fondos no he sacado gran cosa, he tocado unos cuantos pero sin gran exito;.

He tenido más ganacias con las acciones; pero ando ya con meno ganas de estar pendiente y mas relajado; y me gustaria un producto que sea fiable (Fondo, ETF)



Gracias anticipadas y un saludo.
 
Última edición:
Pero el casoplon ese es tu sueño o es el sueño de tu muyer?

Yo sin ingresos fijos como dices tú lo veo arriesgado, estas haciendo una torre de ladrillo construido sobre un schoscho inestable. El día menos pensado te pide el divorcio y se queda con todo y tu debajo de un puente. Si tienes cosas diferentes de ladrillo al menos se puede repartir.
 
ENRABATOR dijo:
No seria mejor algun ETF dividendero y no tener que estar pendiente de como vaya cada una de esas empresas?
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Yo también voto por eso, más teniendo en cuenta los antecedentes ludopatas del sujeto. Siempre se lleva mejor la volatilidad en un ETF que mirando cada acción por separado. · 3 o 4 ETFs y a vivir

- Vanguard FTSE All-World High Dividend Yield
- SPDR® S&P US Dividend Aristocrats
- VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders

Le puedes meter un poco de Vanguard global bond para amortiguar y 4% anual casi garantizado. Para ver que tal lo lleva, nada como meter un poquito 20 o 30k y probar sensaciones, luego meter lo demás poco a poco.
 
pepitoacojonado dijo:
Veo tu opinion muy interesante.

Podrias informarme a traves de que fondo ó ISIN se puede hacer, que comisiones tiene y con quien contratarlo.

Y como se trabaja con él, para una vez que te da ese 3% o 4% sacarlo a efectivo.

Gracias anticipadas y un saludo.
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Hola @pepitoacojonado. Me da miedo muchas veces comentar nada porque nunca sabes quién lo puede leer.

Puede leerlo alguien sin conocimiento, que te haga caso por la razón que sea y luego, a las primeras de cambio, cuando vengan mal dadas, venderá acordándose en todo lo que se menea.

Si necesitas que te informe de algo tan simple como el fondo de Vanguard que réplica al World o del comercializador, es que no tienes los conocimientos suficientes. Discúlpame que te lo diga.

Lo mejor es que no inviertas. Así de claro te lo digo. Por lo menos no ahora.

Investiga, estudia y solo así lo tendrás claro y tendrás el convencimiento suficiente para aguantar los malos momentos. Malos momentos que vendrán con toda seguridad. Siempre los ha habido y siempre los habrá.

No me hagas caso a mi ni a nadie. Tienes que calentarte tú la cabeza, no queda más remedio.
 
DEREC dijo:
Pero el casoplon ese es tu sueño o es el sueño de tu muyer?

Yo sin ingresos fijos como dices tú lo veo arriesgado, estas haciendo una torre de ladrillo construido sobre un schoscho inestable. El día menos pensado te pide el divorcio y se queda con todo y tu debajo de un puente. Si tienes cosas diferentes de ladrillo al menos se puede repartir.
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Si tienes dos ladrillos también puedes repartir sin tener que irse a un puente.
 
johnsmith dijo:
Aquí todo el mundo le saca fácilmente un 9% a la bolsa, es realmente sorprendente. A toro pasado parece fácil, pero tener 1M hoy y ponerlo todo en una única clase de activos requiere de entender bien lo que se hace, asumir los riesgos y no depender de ello para vivir.

La pregunta a hacerse es si, cuando la bolsa pase por un periodo bajista que dure meses o años, y el OP vea que ese millón original está valorado en 500 mil euros, si no le dará un infarto, su muyer comience con los "te lo dije" o se amargue la existencia por haber tomada una "mala decisión", en vez de olvidarse del tema y dejar las acciones quietas el tiempo suficiente para que se recuperen.

Pretender vivir únicamente de los rendimientos a corto de la bolsa es una receta segura para el desastre, porque no son homogéneos y la incertidumbre causará estrés y problemas de salud.
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Que no meta todo de golpe. Primero formarse un poco leerse algún libro. Mientras tenga depósitos al 3-4% no hay prisa. Y en cuanto venga la primera bajada de tipos es la señal, ir metiendo poco a poco durante 1 o 2 años.

Con 1 millon la consigna es mantener el capital. Los ETFs que he puesto son defensivos con empresas señor mayor con PERs bajisimos, pueden bajar, pero no demasiado. Donde si veo mucho margen de bajada es en las tech americanas, por eso no recomendaria SP500 ni incluso MSCI word index.
 
Dices que estás casado con descendientes, entonces estas perecid en vida mejor que dejes que la bigotuda te gestione la pasta y se la funda en trapitos y jijijeos con las amiguis

jijiji
 
Trucha dijo:
Hola @pepitoacojonado. Me da miedo muchas veces comentar nada porque nunca sabes quién lo puede leer.

Puede leerlo alguien sin conocimiento, que te haga caso por la razón que sea y luego, a las primeras de cambio, cuando vengan mal dadas, venderá acordándose en todo lo que se menea.

Si necesitas que te informe de algo tan simple como el fondo de Vanguard que réplica al World o del comercializador, es que no tienes los conocimientos suficientes. Discúlpame que te lo diga.

Lo mejor es que no inviertas. Así de claro te lo digo. Por lo menos no ahora.

Investiga, estudia y solo así lo tendrás claro y tendrás el convencimiento suficiente para aguantar los malos momentos. Malos momentos que vendrán con toda seguridad. Siempre los ha habido y siempre los habrá.

No me hagas caso a mi ni a nadie. Tienes que calentarte tú la cabeza, no queda más remedio.
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Ok gracias de todos modos.

Me lo apunto de todos los modos como fondo e investigare por mi cuenta; ya lo habia oido bastante; y sobre todo por las bajas comisiones que cobra.
 
pepitoacojonado dijo:
Progenitora mia....me he leido todo el hilo...y como manejais informacion me he quedado todoroto2 . A vuestro lado Yo personalmente soy un neofito.

Y yo pensando en retirarme con poco mas de 1000€ al mes durante los proximos 34 años con vivienda pagada y sin descendientes.....

Vamos si un 1M el OP no puede y los que controlais tampoco podeis.....Yo creo que lo mio es un sueño imposible .

Me dejo el hilo en seguimiento por si algun dia me toca la primitiva.

Me quedo con lo que dice este hombre......lo demas sobra.
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cuando dudes, recuerda que eres descendiente de supervivientes que se remontan a principio de los tiempos.
No solo de hombres y muyer de la edad media o de tribus primitivas donde tenían que superar cada día enfrentándose a tribus enemigas, a hambrunas, a verdaderas epidemias ...
donde comer cada día era un reto y no había ni medicamentos ni supermercados ni nada . Ni siquiera ropa.

que vivían en chozas de palos y tierra y dormían en un jergón de hojas secas en el suelo. Y aún así criaron a sus descendientes y consiguieron que llegasen a edad reproductiva. Por eso existes.
 
Janus dijo:
200.000 euros a AzValor Internacional.
200.000 euros a Magallanes European.
600.000 euros a Atresmedia cobrando un dividendo de 60.000 euros año.
a la vuelta de 7 años puedes tener perfectamente 400k+400k+1200k+420k = 2,42M euros.
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Up
 
No necesitas esa casa de lujo para ser feliz

Yo compraría cuatro de 250 k

Un chalet en sierra
Un ático en primera línea plata

Y dos para invertir y alquilar en Madrid
 
TAFKA Sanstalin dijo:
Ni nadie que tenga un millon de euros entraria en este floro a preguntar que hacer con ellos, ni nadie que entre en este floro sabria que hacer con ese dinero si lo tuviera (se defecarian encima y lo pondrian al 2% en Caixabank).

Asi que no se preocupe por la salud del op, que seguramente trabajara tan ricamente de celador en un hospital, y disfrute de la lectura.
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Jorobar, casi escupo el café
 
Trucha dijo:
Hola @bichobola, aunque no nos conocemos, te voy a dar mi opinión:

Estadísticamente hablando, lo mejor que puedes hacer es meter ese millón en un indexado al MSCI World y olvidarte. Yo me decantaría por la casa Vanguard. Si te has leído “Un paseo aleatorio por Wall Street” no te hace falta más. Ese es el mejor libro que se ha escrito de bolsa. Vuelve a leerlo si no te acuerdas.

Si hablamos otra vez de estadística, lo mejor sería que lo metieras de golpe todo hoy. Como para eso hay que tenerlos bien puestos y nadie sabe lo que pasará mañana, mejor meterlo poco a poco durante un par de años.

Una vez tengas el dinero en el indexado, todos los años te sacas el 3% ó el 4% y te lo fundes, que la vida solo se vive una vez (ese porcentaje no me lo he inventado, se basa en muchos estudios, si quieres ser más prudente y que te dure el dinero toda la vida, saca el 2,7% anual).

Lo anterior no es lo que yo haría. Lo anterior es lo que yo hago. Y llevo “algunos” años en esto y “algunos” libros leídos, te lo aseguro. Y sí, soy uno de esos que ha ganado dinero con la bolsa.

Si a pesar de todo no te animas con la bolsa, no lo tienes claro, no te atreves, etc. ¡¡¡No inviertas!!!. Tú eres el que tienes que estar convencido. No lo hagas porque te lo digan los demás. No todo el mundo vale para invertir en bolsa, ni tiene los conocimientos, ni quiere adquirirlos.

Que los conocimientos necesarios no son tantos. Solo hay que tener los suficientes para distinguir a los vendemotos. Pero tú, por lo que cuentas, no los tienes.

Si no vas a invertir en bolsa, yo no haría nada. Dejaría el dinero en depósitos y asumiría que vas a ir perdiendo poco a poco con la inflación. Es lo que hay. Para protegerse de la inflación hay que invertir en activos reales y asumir un riesgo. No hay duros a 4 pesetas.

Lo que seguro que no haría es muchas de las cosas que te han dicho en el hilo. Al único que parece que sabe algo es @CasaEstado. En concreto:

- No invertiría en acciones individuales. Ni con dividendo ni sin dividendo.

- No invertiría en fondos de inversión activos. Ni Azvalor, ni Magallanes, ni ninguno. Lo único que hacen es cobrarte comisiones y perder respecto a los índices. Fíjate cómo nadie recomienda ya Cobas (Paramés). Todos recomendando con el espejo retrovisor.

- No invertiría en oro (a largo plazo protege de la inflación pero también hay que entender y tiene sus riesgos), ni en Bitcoin (que, en el mejor de los casos, es un oro digital). Tú no necesitas asumir ese riesgo.

- No invertiría en pisos. Hay que saber lo que se hace. Tiene muchos riesgos y dolores de cabeza.

- Y yo no me compraría otra casa. Y menos de 1 millón. Me parece una mala idea. Como te han dicho, pasarías de cabeza de ratón a cola de león. Auténtica carrera de la ardilla.

Espero que te ayude.
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Gracias por decir que sé algo, pero sigo aprendiendo. Aunque hago alguna cosa un poco distinta a tuya estoy al 100% de acuerdo. Pero no quería dar consejos concretos por que cada uno tiene que encontrar su camino.

Tengo un 5% de la cartera en oro. Busco un activo descorrelacionado con la bolsa y la renta fija y es lo único que he encontrado. Soy consciente de que en el largo plazo solo se cubre la inflación pero en el conjunto de la cartera a mi me sirve. Lo uso para reducir la desviación típica global y dormir más tranquilo. Creo que Bogle también tenía algo de oro en su cartera. Al menos eso le entendí en una entrevista. Y conozco la opinión de Buffet sobre el oro y he leído su famosa carta a los inversores. Aún así mantengo mi 5% 🙂

Existen carteras como la permanente o la “golden butterfly” que no lo hacen mal y tienen un porcentaje de oro mucho más alto.

Creo que a Eugene Fama le dieron el premio Nobel por algo, así que tengo algún ETF específico de factores en concreto small cap en europa y el VIG en US (dividendos y valué están correlacionados) He visto y he hecho suficientes P&L como para saber que siempre hay un componente subjetivo en las mismas. Los dividendos no son subjetivos y por eso me decanté por ellos.

No tengo más “smart” betas por que el resto tienen un impacto menor en comparación. Tengo a la zona euro sobreponderada con respecto a su peso en el índice global por estar en la zona euro, aunque no demasiado y este ultimo punto lo tengo en revision. De hecho hay estudios que recomiendan una cartera global no cubierta en dólares para la zona euro para la parte de renta variable, pero no estoy 100% seguro. Si que se recomienda cubrir la parte de renta fija.

Pero bueno, todo lo que he dicho son manías mias muy personales, y al 99% de la gente un ETF global como el VT(también lo tengo) le sirve para cubrir sus necesidades. Es más, lo que más marcará tu rentabilidad en el largo plazo es el porcentaje de renta variable.

Os recomiendo el canal del MIT. En concreto los vídeos de “In pursuit of perfect portfolio” donde se entrevista a muchos de los grandes gurús académicos del siglo XX y es curioso como todos tienden a carteras muy simples e indexadas y basadas en un único factor. Pero que sabrán ellos que solo son premios Nobel en economia roto2

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No sé ni cuantos comentarios hay de que se haga especulador inmobiliario... si es que, pa cancelar a todos so descendientes de purisima.
 
Pues me aseguraria de no tener deudas, pillaría una casa en una zona barata cerca de una gran ciudad para montarse una huerta para buscar la autosuficiencia en el tema agricola con su sistema fotovoltaico con baterias y en definitiva lo mas autosuficiente posible, luego compraría al menos 50k en oro y aprox 100 mil € lo metería en un fondo de renta variable en la India

El resto lo ahorraría a día de hoy para ver que hacer luego (con lo que te sobre luego)
 
Ciencuenta años y hablando como un crio de 20? No cuela
 
ashe dijo:
Pues me aseguraria de no tener deudas, pillaría una casa en una zona barata cerca de una gran ciudad para montarse una huerta para buscar la autosuficiencia en el tema agricola con su sistema fotovoltaico con baterias y en definitiva lo mas autosuficiente posible, luego compraría al menos 50k en oro y aprox 100 mil € lo metería en un fondo de renta variable en la India

El resto lo ahorraría a día de hoy para ver que hacer luego (con lo que te sobre luego)
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No serías el primero. Este ya lo hizo hace unos años pero sin arriesgar tanto apostando por India.
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