Que os cobran por ahi por haceros una tienda virtual?

MisterWhite dijo:
Pues alma de cantaro, se rieron en tu fruta cara pero a base de bien.

8 meses para una guano de pagina.. que manera de burlarse de la gente. Yo he estado viendo como unos caraduras hacian una fruta pagina en 4 horas (y aun me decian a mi que metiera yo los textos), cobrar mil pavos y luego decirle al pobre fulastre del cliente que aun le estaban haciendo un favor con el precio, que hacer una pagina como esa llevaba horas y horas. Horas y horas si, en total 4. A 250 pavos la hora y un plazo de demora en la entrega de un mes. Menudos descendientes de la gran fruta.

Ya llegaran los indios ya, y haran limpieza de engañadores.
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A ver besugo, te voy a abrir los ojos:

- Los indios ya llegaron hace mucho tiempo al mercado español de la informatica freelance. Están en su nicho, vendiendo guano a petulantes como tú. A los que hacemos trabajo en condiciones solo nos beneficia, por pura comparativa, y más ahora que suben sus precios/h.

- Inciso: qué gracia me hace saques provecho aquí de los indios, en los que tanto te defecas en hilos generales por tu amada España. Se te ve el plumero, de besugo.

- Alrededor de 350€ me cuesta mi gestoria mensualmente. Y seguro que según tú, son unos arrastraos que le dedican 10 minutos a mis papeles. Da la casualidad que he pasado por muchas que me cobraban lo normal, 100/120€ y todas sin excepción me metieron en pardo que me costaron mucho más dinero a la larga del que pago ahora. Lo pago a gusto, sé que estoy en buenas manos. La tranquilidad y la calidad se pagan, en cualquier profesión.

- Cobro la hora entre 40 y 80 € y voto a Podemos, tengo 2 empleados y 4 colaboradores. Ayuda a España lactante y deja de hacer el gilipilas en un foro.
 
12 mil pavos por un prestashop tuneao....vamos no me jorobes

Tu lo que pasa que eres un cortesana con pasta y la usas para que trabajen otros, cosa que veo de querida progenitora....
 
PistolasJoe dijo:
12 mil pavos por un prestashop tuneao....vamos no me jorobes

Tu lo que pasa que eres un cortesana con pasta y la usas para que trabajen otros, cosa que veo de querida progenitora....
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Si es por mi vas bastante perdido.
En efecto en instalar prestashop tardaron 10 min, pero antes de todo eso se emplearon 3 meses en la planificación y desarrollo gráfico, hasta que se obtuvo lo que se buscaba.
3 meses fueron de debug hasta que cada pixel de la tienda estaba cómo debía, dónde debía y funcionaba como se esperaba.
Pero vamos mi caso que sea prestashop es lo de menos, lo que vale dinero es todo lo que hay encima. De hecho "mantener" la plataforma lleva otros 1500€ cada mes (seo/sem/anuncios).

¿Cuanto cobra un traductor? unos céntimos por palabra. Los textos básicos de mi página ocupan 12.000 palabras x idioma. Calcula.

Seguramente al espabilao del hilo le vale con google translate, a mis clientes no.

De hecho la anterior plataforma también era un prestashop (versión 1.3 para más señas) que monté completamente yo mismo. Y después de haberme gastado esos 12k, en la próxima plataforma espero poder invertir 20k.
Se trata de ascender: a mayor presupuesto, más y mejores especialistas podré contratar para llegar más lejos y vuelta a empezar.

O si no porque creeis que google paga una pasta a sus empleados, deben ser petulantes perdidos, teniendo indios a 10$ el día.
 
loflipo dijo:
- Cobro la hora entre 40 y 80 € y voto a Podemos
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:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:

Todos los golfos, ladrones y engañadores son rojos, no falla.

Al final voy a votar al coletariado yo tambien, a ver si con suerte le quitan el 90% del dinero a timadores como tu.

---------- Post added 15-abr-2016 at 03:09 ----------

Ojo que a mi me parece de querida progenitora que hayan petulantes profundos capaces de despilfarrar su dinero en guano. Hay quienes se creen que una fruta pagina se tarda en hacer meses y meses y que vale 20mil pavos.

Con ese derroche, los picateclas, que no le han dedicado a ello ni un 5% del tiempo que aseguran haberle dedicado, tendran dias y dias para fundirse esos 20mil pavos en otros bienes y servicios por ahi y asi la economia fluira. Lo que tenemos que hacer los demas es ser listos y generar negocios para que esos codiciosos suelten rapido esos billetes.

Que fruta cara mas dura.
 
miniempresario dijo:
locojaen, es posible saber que proporción gastas en seo/sem?
porque tngo la sensación que sem es lo que realmente funciona
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20/80

El seo, a mi juicio, es un pozo sin fondo. En realidad nadie tiene ni fruta idea, inviertes e inviertes, a los dos días sale un post en el blog comentando que van a retocar el algoritmo de noseque y cambian las reglas del juego...
El único seo que funciona es ponerse en la mente del cliente y darle lo que busca y espera encontrar, no estar trabajando pensando en cómo el gran ojo va a interpretar lo que haces.

El sem, bien hecho, es retorno inmediato. Que no funciona una campaña, se cambia y a los 5 minutos ya esta funcionando de nuevo.


MisterWhite dijo:
Ojo que a mi me parece de querida progenitora que hayan petulantes profundos capaces de despilfarrar su dinero en guano. Hay quienes se creen que una fruta pagina se tarda en hacer meses y meses y que vale 20mil pavos.

Con ese derroche, los picateclas, que no le han dedicado a ello ni un 5% del tiempo que aseguran haberle dedicado, tendran dias y dias para fundirse esos 20mil pavos en otros bienes y servicios por ahi y asi la economia fluira. Lo que tenemos que hacer los demas es ser listos y generar negocios para que esos codiciosos suelten rapido esos billetes.

Que fruta cara mas dura.
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La ignorancia es una gran cualidad de los profesionales mediocres.

Supongo que no entiendes la diferencia entre: un seat, un volvo, un aston martin, un bentley y un tata.
 
Yo trabajo con prestashop desde hace unos meses. Y empezamos hace mas de un año a planificar y trabajar el contenido. Por suerte, tenemos negocio fisico y vamos implementando el virtual poco a poco. De momento vamos vendiendo y sacando gastos de hosting, programas seo, horas de diseño y demás....

Creo que realmente da igual meterte en prestashop, magento o su querida progenitora. Lo que uno busca es una pagina limpia, que se pueda comprar facil y todo bien explicadito. Y eso requiere TIEMPO (y dinero, porque el tiempo es dinero).

El diseño responsive es obligatorio y eso lleva a meter una ingente cantidad de horas en diseño, las cuales, he pagado al profesional de turno (ademas es un sustancia ilegal xD) y bien pagadas. ¿Porque? Sencillamente cuando empiezas a trabajar vas sacando pegas y fallos a cosas que no pensabas en un primer momento y se requieren profesionales. Yo toco algo de html y css, pero prefiero un profesional el cual entiende mas que yo y encima puedes exigir por que le estas pagando por ello.

Eso de que se monta en 5min, pues si, supongo que se referira a la instalación. En cuanto empiezas a ver como se gestionan las tarifas, exportaciones csv de productos y combinaciones y todo lo que ello conlleva...pues te lleva tiempo.

Cuesta dinero? Si valoras tu tiempo de trabajo sin duda si, y te lo digo con mas de 16000 referencias metidas. Luego ya te si metes en temas de SEM, SEO,branding y su querida progenitora pues tienes un bonito curro-hobby de estar todo el dia en excel.

Nosotros elegimos comprar una plantilla buena y personalizar al maximo posible con el minimo coste. Si el dia de mañana se nos queda corta o buscamos un lavado de cara, pues haremos una a medida o lo que opine nuestro diseñador. Para mi esto ha sido basico, porque en un primer momento teníamos una idea de la tienda y al final tienes que ir al diseño limpio, rapido y responsive. Algunos se ponen a llenar de modulos la tienda y es un pavor.

Seguimos trabajando y sacando fallos diarios, y eso no se sabe hasta que no lo montas. En resumen, que una tienda te puede costar 0€ si tienes conocimientos pero tus horas valen mucho. Y si no tienes tiempo, pues la tendras que subcontratar. Pero TU vas a meter los articulos, las categorias, las descripciones y las 50 pestañas de personalización. Un diseñador o desarrollador no tiene ni fruta idea de si un zapato es de piel o polipiel, o si se vende mejor el cuero de pandero de zain o de blanco :rolleye:
 
Última edición:
En 30 minutos puedes estar vendiendo tus productos por Bitcoin en OpenBazaar sin conocimientos de informática más allá de los que pueda tener cualquier persona que sabe encender un ordenador, navegar por internet e instalar un programa. Sin intermediarios ni sin gastos más allá de electricidad, internet y un ordenador tacaño.

¿Cómo explicas que no hayan aparecido 10 informáticos dispuestos a hacerte la página por el precio que pides, si tan fácil es? ¿Por qué no pones un anuncio en tableros de ofertas de trabajo internacionales, a la espera de un indio o un chino que haga el trabajo por la mitad de dinero?

No te preocupes por tu amigo, basta con que le enseñes este hilo para que se dé cuenta de que las expectativas que le has dado eran un demasiado optimistas.
 
Poco que añadir, vivimos en un país de Piratas que creen que todo es gratis y que estamos todos intentando dar el palo más grande posible.

Si el cliente te da claves de acceso al hosting y tu trabajo se reduce a una instalación de prestashop + theme, pues por 50€ te lo hago yo mismo, pero no me pidas nada más.

Si además de la instalación, necesitas gestionar la compra del dominio, la compra y configuración del hosting, configurar los DNS para que te de la tienda ya accesible vía web, te cobro 100€ más. Porque aunque es fácil de hacer, me va a llevar más tiempo y tendré que estar pendiente del email y de ti para decirte las cosas.

Aviso para navegantes. Son precios sin servicio postventa.

Si después lo rompes, o no sabes dónde se dan los artículos de alta, o tienes problemas para acualizarte, para poner bien los impuestos, para tener soporte multiidioma y un largo largo etc que en el 99.9999% de los casos te van a venir a pedir. Ajo y agua.

Que de los 50€ + iva que te cobro la hora de trabajo, tengo que pagar mis gastos fijos (cuota autonomo, seguro de responsabilidad civil, tlf, luz, agua, alquiler, etc.) y amortizar la inversión (equipo informático, muebles, etc.) y luego soltar el IRPF que corresponda, dejándome limpios bastante menos de la mitad.

Y encima tienes que aguantar que un soplagaitas te venga reclamando como si le hubieses timado... en fin, ya no pierdo más tiempo aqui.
 
el problema de la gente que ven caros los "12000 euros por una tienda" es que no se da cuenta que ese no es el desembolso inicial, sino el coste a lo largo del tiempo. Una tienda online tiene un margen de ampliación casi infinito, que hay que pagar, y para pogre y seguir vendiendo te gastas esos 12000 y muchos más; otra cosa es que alguien te cobre 12000, o 5000 o 2000 solo por "instalar y tunear el software", eso sí es caro.
 
MisterWhite dijo:
Vamos a ver lo que este quiere es algo sencillo. No tiene nada que ver con el tema, pero pongamos que quiere vender zapatillas.. Pues una pagina sencilla, un menu sencillo soy tal, vendedor de zapatillas, otra de contacto, me puedes encontrar en X sitio y otra pestaña que sea la tienda.

Un simple listado con las distintas zapatillas, con una pestañita donde puedas coger el tamaño y darle a comprar, poco mas.

Cuantas horas puede llevar hacer eso? Porque vamos para alguien experto no me creo que eso lleve mas de 5 o 6 horas. Como para que te pidan un mes de espera y mas de mil pavos. Y aun te digan que te hacen un favor que te deberian cobrar el triple.
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Eso se hace con Woocommerce y una plantilla gratuita de Woothemes
Coste aproximado: 400 euros
Pero sin ningún tipo de logística ni pasarela de pago, claro.
El cliente debe atender los pedidos uno a uno y cobrarlos uno a uno.
Para 5 pedidos al día está bien.
Cuando tenga 100 pedidos al día entonces ya hablamos de cosas mayores.

---------- Post added 15-abr-2016 at 15:16 ----------
locojaen dijo:
Yo he gastado en total 12.000€ por una plataforma basada en prestashop.

¿Es mucho?
Si sólo miras la cifra, tal vez.

En contexto:
El desarrollo duró 8 meses
Intervinieron: 1 diseñador gráfico, 2 programadores, 1 consultor marketing, 1 traductor italiano, 1 traductor portugués, 1 traductor francés, 1 corrector inglés y algunas sesiones de estudio fotográfico.
La plataforma consta de prestashop + gestión de pedidos a medida + template a medida + blog worpress (con templete themeforest).
El sistema de información / trabajo implementado en la web (tanto front como back) me ahorra un puesto de personal.

La inversión se amortizó en 8 meses (sin contar el puesto que ahorra).

¿Cuánto os gastaríais en una tienda a pie de calle?
¿200€?
¿1.000€?
...

Tú mismo lo has dicho. La valoración de caro o barato dependerá de la expectativa de facturación.
El nivel no será el mismo para alguien que espera vender 2.000€/año (90% de los ecommerce en linea), que para el que factura 2.000€/día o el que factura 2.000€/hora (que haberlos, hailos.)
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jorobar, por aquí hay injormaticos a patadas, como shishi pueden mantener un coste horario de 60 pavos con semejante oferta
 
reekoner dijo:
jorobar, por aquí hay injormaticos a patadas, como shishi pueden mantener un coste horario de 60 pavos con semejante oferta
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Yo cobro 24 euros la hora + IVA. This is Spain, majo...
Para cobrar 60 euros la hora, ya está Italia o Francia.
 
Eso tú deja que la web te la monte un paki y cuando te falle la junta de la trocola te acordarás de mi...si en el servicio tecnico oficial cobramos lo que cobramos sera¡á por algo...

A ver si ahora cualquier cuencoarrocista bcs student de la UET Lahore mas zain que los agallas de un grillo va a saber mas que yo que soy castellano viejo, del Real Madrid y me he dejado los ojos viendo videotutoriales en el youtube.

Me acuerdo de la fruta la que esta liando Uber, es que no hay derecho
 
Jajaja ahora Mr nini va a venir a meternos miedo con lo que cobran los picateclas indios... Ale, corre a encargárselo a ellos que cobran muy poco, ya volverás por aquí a llorar. Cualquiera que haya trabajado con indios y chinos estará descorazonandose y comprando un cubo de palomitas
 
locojaen dijo:
Supongo que no entiendes la diferencia entre: un seat, un volvo, un aston martin, un bentley y un tata.
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Tu eres de los que le ponen esto:
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Y los paga gustosamente.. y aun me intenta convencer de que se han tirado todo el dia preparandolo.

Vamos, que aun reconociendo que en instalar eso se tardan 10 puro minutos, aun tratan de justificar una y otra y otra vez que tardan mil horas en hacerlo. Llegan hasta decirte que si no se que de registrar el dominio, que si las redes sociales.. :XX::XX::XX::XX::XX: registrar un dominio que son 30 puro segundos.

En fin que si. Que las burbujas y las engañas son muy sanas. Un billete de avion a mallorca vale medio millon de pesetas, un zulo de guano de carton piedra vale 400.000 pavos, 5 km de taxi valen 100 pavos, y una guano de pagina de internet, vale 12.000 moniatos. Nada menos.

O 12 millones, que es lo que pago el gobierno por una guano de pagina:
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Y los picateclas eran tan profesionales y le habian dedicado tantos meses de concienzudo trabajo que por eso a los 2 dias alguien cambio la foto de ZP por la de mr bean :XX::XX::XX::XX:
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Venga, a disfrutar de vuestra burbuja, que falta bien poco para que pinche.
 
Para 'cosas sencillas' hay minolles de indios trabajando a $5-10 la hora. Quien te pida 60 deberá respaldar tarifa con portfolio, estudios, experiencia y hablará tu idioma. Valora tu mismo lo que te trae mas cuenta,
 
El Mister White este cada día está mas apaletao, más lelo, más ignorante y más cazurro. Menudo gañazo. Es el esperpento del esperpento del esperpento. Eso sí, tiene una carrera universitaria gracias a los socialistasque tanto critica, pero de eso ni se queja ni le saca provecho. El pedazo de ignorante en su mundo de la paga de 20 euros que le da su mamaita para el finde (recordemos que el andoba gasta 30 y pico años) se cree 40 la hora es mucho. Dolido y patetico gañanazo.

Y ahora despúes de clamar contra el socialismo en foro política, cuando en EEUU estaría trabajando 10 horas diarias pandero con pandero con forasteros ilegales en vez de pegarse la vida padre en casa de mama criticando al mundo desde un foro de Internet, maldito fariseo, ahora le da por atacar a los desarrolladores de software porque el señorito se aburre. Sin saber nada, porque no es nada, todo es guano para el, es el gran juez de la ignorancia.

Cazurro, ignorante, pueblerino, gañan, baboso, august, simple, lelo y meao.

Se atreve a dar lecciones a un hombre que se ha gastado 12.000 euros en su negocio y que al parecer le va bien y le funciona, creando puestos de trabajo sobreviviendo a las sanguijuelas que entre otras cosas pagan carreras universitaria a cochambre con él. Fruta guano.

Pide unas modificaciones de programación a un programador de tu amado Estados Unidos so bobo ignorante pueblerino. Jorobar aún me acuerdo un día que compre una fruta plantilla que toco ajustarle el diseño, tenía un servicio de soporte al que podrías preguntar donde estaban las cosas en el código lo cual ayudaba bastante, tras preguntar precio en una modificación me pidieron más de 400 dolares por una modificación bastante modesta.

Luego el muy cenutrio estaba de redactor en una empresa que le daba trabajo y se quejaba de los precios, ¿como si te iban contratar a ti cenutrio? Seguridad social, IRPF, sueldo, IVA, oficinas, luz, limpieza, equipos informáticos.

Me encantaría cogerte y llevarte a patadas alguna carretera a cancelar a trabajar o a construir algún puro monolito como tu idolotrado Franco gorrino fariseo rastrero, te ibas a enterar de lo que es trabajar sabandija casquivana.
 
Última edición:
de 3000 para lo mas sencillo hasta 30.000 algo medianamente profesionaç


lo mismo si tienes un local cuanto te cuesta arreglarlo y poner una tienda??

---------- Post added 16-abr-2016 at 10:23 ----------

no se trata que lo instalas en 10 minutos, se trata que tienes que pagar al tio porque se ha tirado mucho tiempo aprendiendo cosas para lograr instalarlo en 10 minutos
 
MisterWhite dijo:
O 12 millones, que es lo que pago el gobierno por una guano de pagina:
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Y los picateclas eran tan profesionales y le habian dedicado tantos meses de concienzudo trabajo que por eso a los 2 dias alguien cambio la foto de ZP por la de mr bean :XX::XX::XX::XX:
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Venga, a disfrutar de vuestra burbuja, que falta bien poco para que pinche.
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A ver puro ignorante.

¿Vas a comprar lo que cobra un trabajador con una empresa castuza que consigue contratos inflados para saquear dinero público?

¿De verdad me estas comparando a una persona honrrada que cobra 1500 por una tienda online con el saqueo público de Telefónica?

Y si no lo de abajo, ¿que tendra que ver un desarrollo con la seguridad informático triste gañanazo?

Si, esa Telefónica que vendió a sus amiguetes tu idolatrado Aznar, esa Telefónica que extrae dinero público como ese ejemplo de la web o enchufando castuzos y allegados.

SIMPLE, SIMPLE, SIMPLE
 
yo antiguamente tenia una página que vendia mas de 20000 productos



yo soy informatico,me hice un programa en perl que me bajaba los datos de mis proveedores y me los actualizaba automaticamente en 3 minutos en caliente


utilice cs cart

actualicé el css, las plantillas de las facturas, categorias, etc etc, hice el diseño, el seo, el adwords, analisis de que producto necesitaba (en esto me equivoqué con el cscart tenia un fallo muy rellenito para las tiendas con muchos productos)

estuve 8 meses currando como un cabrón (bien es cierto que sabia poco del asunto y ahora soy nivel pro)

pongamos los gastos de 8 meses

imaginamos que cobrara 30 euros la hora y pongamos 6 horas diarias (incluidos sabados y domingos durante 8 meses). 8meses*30 dias*30euros*6= 43.200 euros, que si le quitas el iva de la factura y el pago de impuestos ... pues se te queda en lo que se te queda

mas 300 euros mensuales en hosting (necesitaba uno fuerte ya que tenia 60.000 visitas mensuales)

mas el seo (100 euros mensuales)


se te iba a unos 50.000 euros en 8 meses, yo eso me lo ahorré porque era informatico, pero te da una idea del gasto y el trabajo que lleva una pagina que mueva mas de 500 articulos
 
Estimado MisterWhite, no tienes ni fruta idea macho y lo digo sin acritud.

Si hay una profesion con menos burbuja es la de informatica: hay tropecientas personas que como yo trabajamos en remoto y da igual si el desarrollador esta en Suiza o en India. La tendencia va a mas asi que hablar de burbuja en un mercado tan liberalizado...

Vete a upwork.com o freelancer.com y dime que vivimos en una burbuja (si tienes agallas). Los indios, chinos y demas son malos a rabiar pero luego tienes paises del este (Ucrania o Bielorusia) con tarifas muy bajas y muy profesionales.

En el tema de timofonica muestras una ignorancia supina. Vergonzante. El estado habra pagado 12 millones, si, pero el equipo de desarrolladores perteneceran a una subcontrata de una subcontrata...vamos, recien licenciados encorbatados y cobrando menos de 1000 euros. Quien se ha quedado la pasta? Supongo que ya te lo imaginas.

Por otra parte si tan preocupado estas de que te facturen horas que no son, los trabajadores en remoto utilizamos aplicaciones que graban lo que estas haciendo (hubstaff se me viene a la cabeza asi de primeras). A mi me parece una tonteria pero bueno algun cliente que otra te sule pedir usarlo (sobre todo al principio)

Sinceramente hay tantas opciones que el que paga de mas o se deja timar es porque quiere. De todas formas ya te lo han dicho si pagas cacahuetes...
 
Todos los pelmazos con temas de informática son iguales, en la india me lo hacen por un 10%, mi cuñao se lo instaló él y le salió gratis, pues encárgalo en la india o a tu cuñao y no des por pandero con tus idas de olla. Emprendedores de este tipo he visto un montón, se instalan un PS o WP+Woo y les queda una tienda funcional con paypal pero para de contar, el aspecto es tacaño y la imagen de empresa es nula, el resultado es que no venden un elemento.

La mayoría dan una imagen de chiringo recien montado sin ninguna confiabilidad y luego se sorprenden de que la gente entra... y no compra, como en la mayoría. Como bien ha dicho algún forero el trabajo de una tienda es una pequeña parte técnica y una gran parte de imagen y marketing, convencer al cliente de que meter su cuenta de paypal o tarjeta de crédito es una buena idea porque detrás hay un sitio serio que va a cumplir. Todo lo demás está abocado al fracaso.
 
Resulta curioso ver como un tipo cercano a los 30 años y que no ha currado en su vida se dedcia a desprestigiar el trabajo ajeno desde el cuñadismo mas extremo.
 
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