¿Qué tienen en común un tulipán y un bitcoin?

El bitcoin y el oro son activos sin contraparte. Aceptamos oro porque se decidió así por x civilizaciones hace miles de años y no todas veian valor al oro, ahi tenemos las civilizaciones pre colombinas, y se aceptara bitcoin porque x civilizaciones lo usaran.


Oro y BTC tiene unas ventajas e inconvenientes, pero es ridículo pensar que son la tulipanmania cuando tiene un etf, como el oro y la plata y Cuando países y empresas los meten en su libro de cuentas.

Para los que habláis de Mad Max el oro tampoco lo usariais porque sin luz todos perecid en meses. Excepto los del subforo de preparacionismo.

El oro es aceptado a nivel mundial en teoría, el oro se atesora de diferentes maneras y formatos que son más o menos fáciles de vender en según que sitio. Otro problema viene cuando lo quieres mover fuera del pais.

Estos dos puntos negativos no existen en el bitcoin. por el contrario es muy volatil ,cada vez menos y al igual que el oro si quieres vender grandes cantidades toca identificarte, aunque eso no es problema si no vives en España ya que hay sitios donde no te van a cancelar a impuestos
 
elenatupee dijo:
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Veo que ni se ha leído el pesimo artículo o lo que sea que adjunta, y eso que son 4 líneas... me gustaría copiar los puntos mas iluminadores del artículo pero no deja, así que voy con imagenes.

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Frase lapidadora. ¿Se refiera a que si se la vendes a alguien no te pague???

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Aqui se lían y te reconocen que Bitcoin no tiene riesgo de contraparte, pero las otras cripto si porque las construyen empresas privadas
pero se puede evitar de la forma mas sencilla del mundo
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Así que en resumen, me envía un artículo para confirmar que bitcoin no tiene riesgo de contraparte. ¿ Tiene algo mejor para decir lo contrario?
 

Adjuntos

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Sin_Casa dijo:
¿Cual es el riesgo de contraparte de Bitcon?
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No es riesgo de contraparte, sino manipulación del precio. Al contrario que el oro, el shishi está manipulado al alza y su valor intrínseco es 0, mientras que el oro es tier 1. Nadie puede cuadrar un balance de su empresa con shishi, por muy paco que sea el negocio.

En un futuro los shishi tendrán el mismo valor que los billetes de Zimbawe, una curiosidad histórica.

No tengáis prisa por verlo caer porque la mayor engaña de la historia de la humanidad es el sistema de pensiones y ahí sigue.
 
La primera regla de oro del shishi es la que toda esta horda de criptomonguers no aplican: El dinero que tengas en criptos, dalo por perdido. Solo debes tener el dinero que puedas perder.

Si puedes perder 1M, déjalo ahí a ver qué pasa!

Pero todos estos criptozoomermonguers creen que comprando estas guano no van a tener que remar en sus vidas meparto:
 
elenatupee dijo:
¿Cuál es la teoría de la burbuja?

Una burbuja económica consiste en el aumento del precio de un producto o un activo muy superior a su valor razonable. A esta subida desenfrenada suele seguirle una bajada igual de rápida, por la cual la burbuja estalla y puede llevar a una recesión.
...
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La primera en la frente, eso no es una burbuja. Se pueden comprar cosas muy por encima de su valor razonable y acertar con el precio. Y vice versa.

Eso no es condicion suficiente para una burbuja.

Por otro lado, ¿porque 100.000$ es un precio alto para un bitcoin? ¿No puede llegar al 1.000.000$? Si puede. Aunque su valor es mucho mayor a su precio. El valor del agua es muy superior a fu precio.
 
jkaza dijo:
No es riesgo de contraparte, sino manipulación del precio. Al contrario que el oro, el shishi está manipulado al alza y su valor intrínseco es 0, mientras que el oro es tier 1. Nadie puede cuadrar un balance de su empresa con shishi, por muy paco que sea el negocio.

En un futuro los shishi tendrán el mismo valor que los billetes de Zimbawe, una curiosidad histórica.

No tengáis prisa por verlo caer porque la mayor engaña de la historia de la humanidad es el sistema de pensiones y ahí sigue.
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la manipulacion del precio de los activos es algo indiscutible. Que el oro sea Tier1 es algo pactado por un grupo de personas como comentaba en la primer entrada. Eso implica que si se llega a un acuerdo puedan hacer bitcoin Tier 1 porque que tiene las mismas propiedades que el oro. Escaso, divisible fácil de transportar y sin dueño.

Lo de que no se puede cuadrar un balance con bitcoin, pues sinceramente si puede dar más detalle de que quiere decir pro que no se a que se refiere. Pero obviamente las normas contables son modificables si a eso hace referencia.

Lo que valga en el futuro el bitcoin nadie lo sabe ni los abra.

El sistema de pensiones se mantiene, por lo contrario, a lo que bitcoin y el oro representa, que es el fíat, algo que se crea de la nada
 
Barquero dijo:
El bitcoin NO sirve en caso de mad max. Necesita:
1- Hardware funcional (Pc, móvil, tablet)
2- Electricidad EN TODA LA RED MUNDIAL DE SERVIDORES
3- Internet operativa y estable a nivel mundial

El oro y la plata me los puedo poner en el bolsillo, los shishi no.
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Espiral 1000 veces discutida en el floro. Me llevo tu horo y plata con mi plomo.
 
jkaza dijo:
La primera regla de oro del shishi es la que toda esta horda de criptomonguers no aplican: El dinero que tengas en criptos, dalo por perdido. Solo debes tener el dinero que puedas perder.

Si puedes perder 1M, déjalo ahí a ver qué pasa!

Pero todos estos criptozoomermonguers creen que comprando estas guano no van a tener que remar en sus vidas meparto:
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Eso se aplica a todas las inversinoes supongo que usted tambien se lo aplicara no?
 
Sin_Casa dijo:
Eso se aplica a todas las inversinoes supongo que usted tambien se lo aplicara no?
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Yo metí 10k, me comí la bajada pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo y luego me salí en la subida que aún sigue. Y claro que no necesitaba esos 10k.

Vosotros fijaos en qué hacen los listos (bancos centrales), y qué hacen los simple (criptomonguers) honkhonk
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Venía a decir ésto, pero me alegra que un ilustre forero como ustec se me haya adelantado. Mis dies.


Excepto que puedes vivir dentro de una vivienda.
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Puedes vivir en tu vivienda habitual y quizas una segunda vacacional, tu esto lo sabes bien.

FeministoDeIzquierdas dijo:
Quitando el tema de las transacciones secretas, el bitcoin es, como los tulipanes, un producto solo para especular. Es como aquel chiste de la burbuja inmobiliaria: "Voy a comprar viviendas debajo del agua, pero no os preocupeis, no es para vivir, sino para invertir".
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Me vuelve muy orate que gente que sabe de inversiones desconozca el mundo crypto, que es donde está la gente que de verdad entiende el dinero y la economía. La mejor inversión en BTC no es comprarlo, es estudiarlo, deberian estar saliendo premios "Nobel" de economia a cholon por estudios relacionados con las crypto.

FeministoDeIzquierdas dijo:
Para que el bitcoin aporte valor necesitas a otros que lo quieran comprar, y comprarlos tú primero, osea, especular. Para que las empresas en las que yo invierto aporten valor no necesito que nadie las quiera comprar, sino que las empresas en sí aporten buenos resultados, por ejemplo, vendiendo buenos productos, optimizándose, creando productos con demanda, etc...

Por eso yo no invierto especulo en bitcoin. Son los tulipanes del siglo XXI, con la diferencia de que con los tulipanes al menos podías acabar con bonitas hojas secas.
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El argumento del oro con el que el tito Warren está empezando a recoger cable cuando antes decia que BTC era veneno.

BTC aporta valor en el mismo sentido que lo hizo y hace la contabilidad de doble entrada.
 
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jkaza dijo:
Yo metí 10k, me comí la bajada pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo y luego me salí en la subida que aún sigue. Y claro que no necesitaba esos 10k.

Vosotros fijaos en qué hacen los listos (bancos centrales), y qué hacen los simple (criptomonguers) honkhonk
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en tu etapa de criptomonguer, que te hizo serlo y dejar de serlo?
 
John Smmith dijo:
Lo que verdaderamente esta en modo burbuja es la deuda de los estados. Es normal que quien tiene algo de conocimiento se aleje y se ponga a cubierto esperando que esto pint el dia menos pensado.

El oro, el BTC, la bolsa, el inmobiliario... cualquier cosa que aparente solidez sirve para deshacerse de las monedas fiat respaldadas por los estados hiper endeudados.

Ahora mismo vamos en un submarino donde todos los indicadores (oro, btc, inmo, bolsa...) estan clavados en maximos mientras se oyen crujir los remaches del sistema.

Posiblemente todo sea una burbuja. Solo cabe decidir cual estallará antes.

Yo creo que BTC aguantará bien un par de halvings mas, hasta el halving de 2032. Despues bitcoin cambiará muchisimo y posiblemente tambien se manifieste como burbuja. Dependerá del precio de la energia. El minado de bitcoin es su punto debil y por ahi lo controlarán. Una vez en manos de los de siempre ya se verá.

Tambien creo que pronto sufrirá una fuerte caida de precio. Los grandes fondos se han propuesto acapararlo y no hay suficientes para sus propósitos. Sacudirán el mercado para hacerse con mas. La sacudida ha de ser fuerte porque el btc esta lleno de holders.

Otra cosa que no me gusta de bitcoin es que, aunque es un buen codigo, es un prototipo que ya hoy es obsoleto en prestaciones. No es privado, es rastreable, lento y pesado. Toda la guano de segunda capa es un parche que solo lo hace mas complejo. Existe un fanatismo a su alrededor que lo aproxima, un poco, a los coleccionistas de bulbos de tulipan.
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Con todo esto puedo estar mas o menos de acuerdo, en general todo muy sensato. Excepto la parte en zain que fue un "error" que cometí en 2.010.

Una de las fortalezas de bitcoin es que se esforzó mucho en ser "obsoleto", empezar con menos prestaciones de las que hubiese sido fácil dar, y NO añadir algunas prestaciones hasta mucho más tarde. Hay que comprender estas cosas para darse cuenta que no es algo de unos frikis de los ordenadores.

Por otro lado, el bitcoin no va a desaparecer nunca como no ha desparecido la gramatica pero si muchos idiomas.

Yo también pienso que en el largo plazo (puede ser muy largo) por otros motivos que no es la burbuja los tokens actuales pueden llegar tener precio de cero.
 
elenatupee dijo:
“La forma de convocarte es a través de la publicidad, de las redes sociales y los que ganan son los que ya están adentro, pero para ganar tienen que vender sus Bitcoins sin que se derrumbe el mercado; necesitan millones de inocentes pescaditos que le cubran la salida a estos tiburones”
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No, si yo entiendo que desde fuera se tenga esta visión, pero de verdad que os estais perdiendo algo fascinante.

edit: taluec
 
Sin_Casa dijo:
en tu etapa de criptomonguer, que te hizo serlo y dejar de serlo?
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El FOMO, soy humano. La lección valió más la pena que el dinero ganado.

Dejé de serlo cuando vi la absoluta manipulación en la que en pocos minutos tiran el precio y lo vuelven a subir, para provocar que salten todos los stop loss, bloqueándote toda posibilidad de vender a tiempo y de comprar a la baja una vez que te los han robado.

Además de comprobar cómo todos estos me gusta la fruta de Trump, Elon Musk... están tan interesados en meterte en la engaña.
 
El cuñadometro me ha saltado al máximo en este hilo.

Es increíble que la realidad os lleve meando en la cara 15 años y aún seguís erre que erre. Afortunadamente nadie puede abstraerse de la adopción de Bitcoin y lo acabareis pagando en vuestras propias carnes.

Recordad mis palabras: terminareis comprando Bitcoin 100 veces más caro que ahora.
 
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