Robo: Hacienda y BBVA roban a mis padres jubilados

Geshtu-e

Forero Paco Demier
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8 Jun 2018
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Los balcanes al sur de los Pirineos
Hola a todos, este es mi primer mensaje aquí. Hace tiempo que consulto este foro y esto me ha hecho decidirme a registrarme.

Situación: mis padres, 67 y 70 años ahora, abrieron un plan de pensiones al 2,5% en el BBVA en 2006. Les juran y perjuran que es un depósito estable y que no van a perder dinero. 12 años después les dejan cerrar el plan sin penalizaciones y con cara de que les están haciendo un favor y todo. Los términos exactos del plan no me los han detallado aún mis padres pero intentaré explicar por encima lo que me han contado.

Total de beneficio en 12 años: 400 € por un cierre parcial de un plan de más de 20.000€ lo cual da menos de un 2% de beneficio. Tras soltarle esta bonita noticia después de 12 años sin poder tocar su propio dinero va su asesora con cara de perdonavidas y les suelta que hacienda se lleva 4000€ en impuestos. Y eso que han cancelado el plan solo parcialmente. En Octubre cancelarán el resto, a ver qué palo les sueltan entonces. :tragatochos:

Yo personalmente llevaba años intentándoles aconsejar que sacaran parte de sus ahorros del país y menos aún se les ocurriera abrir depósitos, cuentas de inversión, etc. con un banco español. Pero son de ese tipo de padres que hacen más caso al butanero o al vecino de la esquina al que casi ni conocen que a sus propios descendientes. Te miran con cara de que eres un pesao y sigues siendo igual de ignorante que cuando tenías 6 años así que ni se te ocurra darles consejos. Supongo que también es por su edad en que las preocupaciones pesan más y porque no quieren complicarse con inversiones en el extranjero, etc.

Me he ofrecido a ayudarles buscando información de cómo cursar una reclamación. Explicándoles que hacienda, en modo saqueo desde hace años, cuenta conque a la mayoría de jubilados les entre miedo y no reclamen. Les he contado que hacienda pierde más del 50% de las reclamaciones y denuncias interpuestas contra ellos, les he hablado de la pero nada. Ni querían decirme que les habían engañado 4000€ para que no les intentara convencer de que reclamen.

Así le va a España, que la gente no defiende su propio dinero. Ahora eso si, los berridos que pega mi padre durante las noticias, supuestamente preocupado por la situación de España son de aúpa, ni un Madrid-Barça. Y ahora me dicen que así son las cosas y hay que resignarse! :bla:

Mi petición: que alguien con conocimientos de fiscalidad me diga por dónde empezar con esto de la reclamación (ya voy buscando por er gugle tambié) 8:
Sobretodo recibir historias personales y consejos constructivos de gente que ya haya reclamado para que lo puedan leer mis padres y de una vez despierten y vean que es posible, que me dejen ayudarles.
 
¿Y no habría sido mejor asesorarse antes de abrir el Plan de Pensiones?

Todo el mundo con un mínimo de conocimiento financiero sabe que son un timo. Pero, claro, el banco es tu hamijo...
 
O sea, total 20000 menos 400 eu de beneficio, me salen 19600, y de esos 20000 hacienda se lleva 4000, quedan 16000, si yo meto en el banco año a año hasta 20000, cuando pasen esos años los 20000 los tengo y hacienda nada se lleva ¿para que vale un plan de pensiones?.😛ienso:. Tener un dinero pillado que no puedes tocar y cuando lo puedes tocar te pegan un mordisco no es buena idea, que si, que desgravan las cantidades entregadas al plan pero me parece a mi que al final sales comido por servido o peor.
 
Última edición:
¿Y no habría sido mejor asesorarse antes de abrir el Plan de Pensiones?

Todo el mundo con un mínimo de conocimiento financiero sabe que son un timo. Pero, claro, el banco es tu hamijo...

Tú mismo lo has dicho "un mínimo de conocimiento financiero". Piensa en dos jubilados de 70 y 67 años; uno humilde cocinero, dando el callo desde los 14 años y otra maestra de escuela primaria. ¿Deberían haberse informado mejor? si, pero lo hecho hecho está y no se gana nada criticándo sus decisiones. Estoy intentando que reúnan valor no que se hundan más y pasen de todo.
 
Hacienda vuelve a la carga pidiendo su corte de la parte que se hayan desgravado. Simplemente han aplazado el pago de esos impuestos y, encima, han tenido bloqueado el dinero durante más de una década.

Así de primeras no veo nada raro.
 
¿Y no habría sido mejor asesorarse antes de abrir el Plan de Pensiones?

Todo el mundo con un mínimo de conocimiento financiero sabe que son un timo. Pero, claro, el banco es tu hamijo...

Ya esta bien de echarle las culpas a la gente. Que hasta los agallas estoy del "haberte informao". Ahora resulta que todos sois la ostra fruta de listos.

Es totalmente injustificable que se haya estado saqueando indiscriminadamente a los viejos y las marujas durante años, mintiendoles y colandoles guano.

A mis padres les robaron los ahorros de toda su vida. Que no tengan ni fruta idea de finanzas no puede disculpar a los bancos de guano, y todas las fruta mentiras q les dijeron para robarles el dinero. Que el engañado sea un ignorante, no exime al engañador de su delito de engaña.
 
Es penoso, pero de nada te sirve reclamar porque Hacienda lo tiene dispuesto así.

Los planes de pensiones son una tomadura de pelo, pero responden a la tradicional irresponsabilidad de la mayoría de la población española. Muchísima gente vive al día y no ahorra, y luego llega la vejez y no tiene recursos. Esto se plantea como una forma de incitarte a ahorrar, con el cebo de que "desgravas". En realidad no desgravas (sino que difieres), pero para cuando te das cuenta, ya has ahorrado algo que, de otro modo, se hubiera ido en peluquería o fiestorras.

La gente capaz de ahorrar e invertir adecuadamente no usa planes de pensiones, pero es que no se pensaron para ellos, sino para gente totalmente ignorante financieramente -o sea, para la "mayoría social".
 
Esto me recuerda a cuando antes de las crisis los bancos te daban directamente las tarjetas de crédito a traición o te mandaban mensajes para aceptar préstamos precondedidos. Luego el problema de la crisis era de la gente que vivía por encima de sus posibilidades.

Esos jubilados han sido víctima del banco para vender productos. Igual que antes con que el euribor nunca sube o te daban créditos en los morros para que los cogieras.
 
Yo les diria que si han votado, que disfruten lo votado.
 
pues te joroba, en el año 2007 zapatero hizo esta gracieja a traves de pedro solves, a partir de esa fecha se paga no solo por los beneficios sino tambien por las aportaciones, si despues de muchos años de ahorro la cantidad es un poco alta llegas al tope de tributacion, que es algo mas de 40%, asi de cada 100 euros que aportes al plan hacienda se llavara 40 euros cuando cumplas 65 años y lo rescates.

quien contrata o aporta a un plan de pensiones a partir de 2007 es un fulastre, en lugar de preguntarle al empleado de tu oficina bancaria, cuyo unido objetivo es robarte, se viene a este foro y se pregunta, yo lo he dicho muchas veces en este foro, los planes de pensiones son un robo y quien los contrata es un fulastre, como quien se casa con una muyer y le maltrata y encima le denuncia y sera tratado como un maltratador, si te casas eres un fulastre.

asi que a jorobar, no tienes nada que reclamar, que la cobren como renta vitalicia, y estoy siendo muy bueno dandote este buen consejo, que no deberia hacerlo.

---------- Post added 08-jun-2018 at 15:48 ----------

Ya esta bien de echarle las culpas a la gente. Que hasta los agallas estoy del "haberte informao". Ahora resulta que todos sois la ostra fruta de listos.

Es totalmente injustificable que se haya estado saqueando indiscriminadamente a los viejos y las marujas durante años, mintiendoles y colandoles guano.

A mis padres les robaron los ahorros de toda su vida. Que no tengan ni fruta idea de finanzas no puede disculpar a los bancos de guano, y todas las fruta mentiras q les dijeron para robarles el dinero. Que el engañado sea un ignorante, no exime al engañador de su delito de engaña.

no, ya esta bien de august conformistas que vienen aqui a preguntar y cuando les dices lo que hay no te crean y crean al gobierno y al empleado de su oficina bancaria, que creen que es su coleguita, no creen que el gobierno pueda ser tan carbon, creen que el mundo es como lo pinta el telediario...
 
Última edición:
Hola a todos, este es mi primer mensaje aquí. Hace tiempo que consulto este foro y esto me ha hecho decidirme a registrarme.

Situación: mis padres, 67 y 70 años ahora, abrieron un plan de pensiones al 2,5% en el BBVA en 2006. Les juran y perjuran que es un depósito estable y que no van a perder dinero. 12 años después les dejan cerrar el plan sin penalizaciones y con cara de que les están haciendo un favor y todo. Los términos exactos del plan no me los han detallado aún mis padres pero intentaré explicar por encima lo que me han contado.

Total de beneficio en 12 años: 400 € por un cierre parcial de un plan de más de 20.000€ lo cual da menos de un 2% de beneficio. Tras soltarle esta bonita noticia después de 12 años sin poder tocar su propio dinero va su asesora con cara de perdonavidas y les suelta que hacienda se lleva 4000€ en impuestos. Y eso que han cancelado el plan solo parcialmente. En Octubre cancelarán el resto, a ver qué palo les sueltan entonces. :tragatochos:

Yo personalmente llevaba años intentándoles aconsejar que sacaran parte de sus ahorros del país y menos aún se les ocurriera abrir depósitos, cuentas de inversión, etc. con un banco español. Pero son de ese tipo de padres que hacen más caso al butanero o al vecino de la esquina al que casi ni conocen que a sus propios descendientes. Te miran con cara de que eres un pesao y sigues siendo igual de ignorante que cuando tenías 6 años así que ni se te ocurra darles consejos. Supongo que también es por su edad en que las preocupaciones pesan más y porque no quieren complicarse con inversiones en el extranjero, etc.

Me he ofrecido a ayudarles buscando información de cómo cursar una reclamación. Explicándoles que hacienda, en modo saqueo desde hace años, cuenta conque a la mayoría de jubilados les entre miedo y no reclamen. Les he contado que hacienda pierde más del 50% de las reclamaciones y denuncias interpuestas contra ellos, les he hablado de la pero nada. Ni querían decirme que les habían engañado 4000€ para que no les intentara convencer de que reclamen.

Así le va a España, que la gente no defiende su propio dinero. Ahora eso si, los berridos que pega mi padre durante las noticias, supuestamente preocupado por la situación de España son de aúpa, ni un Madrid-Barça. Y ahora me dicen que así son las cosas y hay que resignarse! :bla:

Mi petición: que alguien con conocimientos de fiscalidad me diga por dónde empezar con esto de la reclamación (ya voy buscando por er gugle tambié) 8:
Sobretodo recibir historias personales y consejos constructivos de gente que ya haya reclamado para que lo puedan leer mis padres y de una vez despierten y vean que es posible, que me dejen ayudarles.


Si tienes ese tipo de padres, dirigelos amablemente a pedir asesoramiento al butanero. Te ahorraras disgustos y sinsentidos.
 
No, ya esta bien de august conformistas que vienen aqui a preguntar y cuando les dices lo que hay no te crean y crean al gobierno y al empleado de su oficina bancaria, que creen que es su coleguita, no creen que el gobierno pueda ser tan carbon, creen que el mundo es como lo pinta el telediario...

Tienes más razón que un santo. He intentado aclarar mejor con mi padre el tema y ni ha querido comparar lo desgravado en el IRPF durante estos 12 años a ver si le salían a cuenta esos 4000€.

Su actitud ha sido totalmente agresiva conmigo, que me meta en mis asuntos, y encima va el señor y me dice que tras rescatar el plan de pensiones le ha hecho caso a la empleada del banco y ha abierto un nuevo depósito con lo "rescatado" porque no hay otro lugar donde meter el dinero.

Creo que retiro lo de pedir consejo. Dejaré este tema como un lugar donde desahogar la frustación de quien tristemente ve cómo algunas personas solo obtienen lo que se merecen así que habrá que dejar que se pegue el batacazo. Seguro que luego me echará las culpas a mi por gafe o agorero.

Creo que hoy he visto el perfecto retrato de la idiosincracia española y el tipo de actitud que nos ha llevado a la situación actual.
 
Tienes más razón que un santo. He intentado aclarar mejor con mi padre el tema y ni ha querido comparar lo desgravado en el IRPF durante estos 12 años a ver si le salían a cuenta esos 4000€.

Su actitud ha sido totalmente agresiva conmigo, que me meta en mis asuntos, y encima va el señor y me dice que tras rescatar el plan de pensiones le ha hecho caso a la empleada del banco y ha abierto un nuevo depósito con lo "rescatado" porque no hay otro lugar donde meter el dinero.

Creo que retiro lo de pedir consejo. Dejaré este tema como un lugar donde desahogar la frustación de quien tristemente ve cómo algunas personas solo obtienen lo que se merecen así que habrá que dejar que se pegue el batacazo. Seguro que luego me echará las culpas a mi por gafe o agorero.

Creo que hoy he visto el perfecto retrato de la idiosincracia española y el tipo de actitud que nos ha llevado a la situación actual.

Lo dolido es que hacienda ya esta metiendo mano a tu herencia.
 
Los planes de pensiones son una tomadura de pelo, pero responden a la tradicional irresponsabilidad de la mayoría de la población española. Muchísima gente vive al día y no ahorra, y luego llega la vejez y no tiene recursos..

Tu eres un hijisimo de la gran fruta. Hilo tras hilo defendiendo todas las fruta engañas bancarias sin excepcion. Que eres un puro hebreo de nuevo york?
 
Su actitud ha sido totalmente agresiva conmigo, que me meta en mis asuntos, y encima va el señor y me dice que tras rescatar el plan de pensiones le ha hecho caso a la empleada del banco y ha abierto un nuevo depósito con lo "rescatado" porque no hay otro lugar donde meter el dinero.

Por lo menos no se lo metió en uno de esos fondos "seguros" de renta fija, perfil muy conservador, que sistemátimente te pierden un 2 o 3% anual.

---------- Post added 08-jun-2018 at 16:22 ----------

Tu eres un hijisimo de la gran fruta. Hilo tras hilo defendiendo todas las fruta engañas bancarias sin excepcion. Que eres un puro hebreo de nuevo york?

Explico por qué pasan las cosas. A mí nunca me engañan los bancos... ¿por qué será?
 
Te tengo en el ignore guano. No se lo que dices ni me importa. Solo espero que te mueras pronto, usurero fariseo y con mucho dolor.
 
Tienes más razón que un santo. He intentado aclarar mejor con mi padre el tema y ni ha querido comparar lo desgravado en el IRPF durante estos 12 años a ver si le salían a cuenta esos 4000€.

Su actitud ha sido totalmente agresiva conmigo, que me meta en mis asuntos, y encima va el señor y me dice que tras rescatar el plan de pensiones le ha hecho caso a la empleada del banco y ha abierto un nuevo depósito con lo "rescatado" porque no hay otro lugar donde meter el dinero.

Creo que retiro lo de pedir consejo. Dejaré este tema como un lugar donde desahogar la frustación de quien tristemente ve cómo algunas personas solo obtienen lo que se merecen así que habrá que dejar que se pegue el batacazo. Seguro que luego me echará las culpas a mi por gafe o agorero.

Creo que hoy he visto el perfecto retrato de la idiosincracia española y el tipo de actitud que nos ha llevado a la situación actual.

Tu ya has hecho todo lo que estaba en tu mano. incluido ir pidiendo opinion y consejo por los foros.
si ellos prefieren esa postura de "no reclamar o intentar investigar a ver.." ahi tu ya no puedes hacer nada.

aprende de ello para no cometer tu los mismos errores. pues de los errores de nuestros progenitores tambien
hay que aprender. no solo de los aciertos.
 
Hola a todos, este es mi primer mensaje aquí. Hace tiempo que consulto este foro y esto me ha hecho decidirme a registrarme.

Situación: mis padres, 67 y 70 años ahora, abrieron un plan de pensiones al 2,5% en el BBVA en 2006. Les juran y perjuran que es un depósito estable y que no van a perder dinero. 12 años después les dejan cerrar el plan sin penalizaciones y con cara de que les están haciendo un favor y todo. Los términos exactos del plan no me los han detallado aún mis padres pero intentaré explicar por encima lo que me han contado.

Total de beneficio en 12 años: 400 € por un cierre parcial de un plan de más de 20.000€ lo cual da menos de un 2% de beneficio. Tras soltarle esta bonita noticia después de 12 años sin poder tocar su propio dinero va su asesora con cara de perdonavidas y les suelta que hacienda se lleva 4000€ en impuestos. Y eso que han cancelado el plan solo parcialmente. En Octubre cancelarán el resto, a ver qué palo les sueltan entonces. :tragatochos:

Yo personalmente llevaba años intentándoles aconsejar que sacaran parte de sus ahorros del país y menos aún se les ocurriera abrir depósitos, cuentas de inversión, etc. con un banco español. Pero son de ese tipo de padres que hacen más caso al butanero o al vecino de la esquina al que casi ni conocen que a sus propios descendientes. Te miran con cara de que eres un pesao y sigues siendo igual de ignorante que cuando tenías 6 años así que ni se te ocurra darles consejos. Supongo que también es por su edad en que las preocupaciones pesan más y porque no quieren complicarse con inversiones en el extranjero, etc.

Me he ofrecido a ayudarles buscando información de cómo cursar una reclamación. Explicándoles que hacienda, en modo saqueo desde hace años, cuenta conque a la mayoría de jubilados les entre miedo y no reclamen. Les he contado que hacienda pierde más del 50% de las reclamaciones y denuncias interpuestas contra ellos, les he hablado de la pero nada. Ni querían decirme que les habían engañado 4000€ para que no les intentara convencer de que reclamen.

Así le va a España, que la gente no defiende su propio dinero. Ahora eso si, los berridos que pega mi padre durante las noticias, supuestamente preocupado por la situación de España son de aúpa, ni un Madrid-Barça. Y ahora me dicen que así son las cosas y hay que resignarse! :bla:

Mi petición: que alguien con conocimientos de fiscalidad me diga por dónde empezar con esto de la reclamación (ya voy buscando por er gugle tambié) 8:
Sobretodo recibir historias personales y consejos constructivos de gente que ya haya reclamado para que lo puedan leer mis padres y de una vez despierten y vean que es posible, que me dejen ayudarles.

Uffff...hasta menos de un 2% he leído.
 
Tras soltarle esta bonita noticia después de 12 años sin poder tocar su propio dinero va su asesora con cara de perdonavidas y les suelta que hacienda se lleva 4000€ en impuestos.

España es un herial $ocialista y un infierno fiscal. Lo que pasa es que nos hemos acostumbrado y nos parece "lo normal".

El único plan de pensiones posible aquí, es agarrar el dinero, sacarlo del país a algún lugar con vistas de ir tu detrás.

Y esperate a que no se pongan a hacer quitas con la que se nos viene encima.
 
Cuando se reembolsa un plan de pensiones tributa como si fueran ingresos del trabajo. Es como si ese año hubieran ganado 20.000 € más, a sumar a su pensión. Por eso le meten un palo de aproximadamente entre el 30 y el 40%.

Los planes de pensiones hay que reembolsarlos como renta, mes a mes. De esa forma tributan un poco menos.

En cualquier caso, lo que no dices es que mientras han estado metiendo dinero al plan se han estado desgravando el 40% de las aportaciones al mismo. Es decir, que lo que hacienda les acaba de quitar, en realidad no se lo había descontado año tras año.
 
Cuando se reembolsa un plan de pensiones tributa como si fueran ingresos del trabajo. Es como si ese año hubieran ganado 20.000 € más, a sumar a su pensión. Por eso le meten un palo de aproximadamente entre el 30 y el 40%.

Los planes de pensiones hay que reembolsarlos como renta, mes a mes. De esa forma tributan un poco menos.

En cualquier caso, lo que no dices es que mientras han estado metiendo dinero al plan se han estado desgravando el 40% de las aportaciones al mismo. Es decir, que lo que hacienda les acaba de quitar, en realidad no se lo había descontado año tras año.


Entonces qué sentido tiene meter dinero ahí? :XX: Yo creía que te desgravabas eso "para siempre", pero no, a la hora de sacarlo te meten el palo :XX: :XX: :vomito:

Evidentemente es un instrumento de engaña.
 
Yo personalmente llevaba años intentándoles aconsejar que sacaran parte de sus ahorros del país y menos aún se les ocurriera abrir depósitos, cuentas de inversión, etc. con un banco español.

:roto2:

Eso, eso, meter todo el dinero en un banco andorrano y no decirle nada a hacienda y menos con el 720 ese. Verás que risas.

:tragatochos: :XX:

No sé quien es más gilipilas en la familia, la verdad.

:bla:

Haver estudiao.

---------- Post added 08-jun-2018 at 19:52 ----------

Entonces qué sentido tiene meter dinero ahí? :XX: Yo creía que te desgravabas eso "para siempre", pero no, a la hora de sacarlo te meten el palo :XX: :XX: :vomito:

Evidentemente es un instrumento de engaña.

Pues puedes gastar poco a poco el dinero según te haga falta con lo que pagas menos en el marginal o lo conviertes en renta vitalicia para no pagar impuestos. Se supone que el plan de pensiones es para complementar la pensión mes a mes, no para sacarlo de golpe, no? O se trata de nada más te jubilas fundirtelo en un BMW y un apartamento en Benidorm?

Mientras no lo sacas se supone que continua rindiendo. No es obligatorio cancelarlo nada más jubilarte.

En todo caso, en la práctica los planes de pensiones son negocios para bancos (no puedes hacerte tu plan de pensiones como permiten en USA y te lo gestionas tu, tienes que pagar intermediario) y una buena manera para desgravar las rentas altas. Si tienes un marginal alto sale muy a cuenta. Si cobras <20K/año eres un gilipilas si te haces plan de pensiones.

Para gente que tiene un marginal cercano al 40% o más va muy bien.
 
Un plan de pensiones (mejor dicho, plan de empleo) solo interesa, si:

1) Trabajas en una empresa que realiza las aportaciones a tu cuenta (por lo menos, un porcentaje), como una forma de complemento salarial. Por ejemplo, conozco casos de que la empresa ponía 3 euros por cada euro que ponias tú, hasta un límite de unos 4000€ al año en total.

2) Te puedes desgravar las posibles aportaciones personales que vas haciendo año a año, y te resulta beneficioso.

3) Cuando lo sacas, lo haces en forma "escalonada" o como una renta mensual.

De hecho, sin el punto 1) nunca vale la pena!
 

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