Se le ha acabado la "buena suerte" a Paramés?

richmond dijo:
Los fondos indexados orientados al buy and hold estan creando su autoprofecia cumplida.

Cuando baje la marea vwremos quien continua pasivo y quien sucumbe a las bajadas.

Creo q ni las bajadas van hacer q tenga sentido invertir en value pq el dinero pasivo volvera a las aristócratas cuando vuelva a subir
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Lo que provoca la inversion pasiva generalizada es que las empresas que suben, suben aun mas y las empresas que bajan, bajan aun mas. Haciendo que aumente la diferencia de precio entre las acciones que suben y las acciones que bajan.

Cuando la burbuja de la inversion pasiva estalle, lo que sucederia es que las acciones que han subido mucho los ultimos años caigan, pero en cambio las acciones que han bajado los ultimos años suban (a medio plazo al menos).

Tambien hay que decir que estos inversores pasivos apenas se verian perjudicados, porque aunque es cierto que perderan debido a las acciones infladas, ganaran con la subida de las acciones infravaloradas. En total perderan algo debido a que tienen mas % del fondo en las acciones infladas. Pero relativamente poco.
 
garpie dijo:
El hundimiento de cobas.

Lo han vuelto a cargar en youtube:

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Yo estoy casi igual, pero al menos no voy perdiendo. Invierto por valor, y no hay manera de superar al mercado. Solo me suben las empresas tecnologicas, y ademas a lo grande, el resto va bajando y subiendo pero nunca acaba de subir.

Con Renault casi me arruino, es la que mas me ha bajado y es la accion con mas peso con diferencia en mi cartera, asi que imaginar. Pura cartera value investing. Y si, soy de los que piensan que "nos regalan nissan" jajaja.

El value investing es un muy buen metodo, y no caduca. Siempre han habido momentos donde el value investing ha subido mas que invertir por crecimiento y viceversa, son rachas. (habia un grafico historico sobre esto por alli, se veia como habian tendencias, y que el value investing estaba por los suelos, señal de que es momento de cambiar la inversion por crecimiento por el value investing).

Asi que es en estos momentos cuando hay que mantener la calma. De hecho hace poco compre mas acciones de Renault.
 
Eso era hasta ahora, en Usa el peso de los indexados es tan grande q habrá acciones q esten siempre sobrevaloradas aunque haya uns bajada.
Lo único q puede hacer volver al mundo pre fondos indexados seria un gran crash q sacase del mercado a los roboadvisors y demas pasivos
 
En los últimos 6 meses, el msci world ha subido aprox un 20%. Probablemente corregirá, pero aun asi...
Como le ha ido a Parames en este periodo??
 
La conferencia está siendo el descorazone.

Parames con la chaqueta de Herman Monster, el Latin ahora dando un discurso que ni un niño de 5 años, el de antes blao blao con los barcos

Ahora la de las resisdencias es quality growth haha me parto
 
eNTJ dijo:
Eso no quiere decir nada. El value, y mas el deep value que es lo que hace Parames, puede tardar perfectamente 5-10 annos en dar ganancias, lo que pasa es que muchos de los que han invertido ahi buscaban un gestor estrella que les hiciese dinero en seis meses.

Sigo diciendo que no veo como puede prosperar en un mundo donde cualquier pringado con keras y una GPU basica es capaz de crear modelos para analisis fundamental de todo el NASDAQ en doce horas, pero ese es otro problema.
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La mayoría de los inversores que entraron tanto en Cobas como en AzValor pensaban que seguirían haciendo el mismo estilo de inversión que en Bestinver, inversión más rentable que la bancarizada. Sin embargo están haciendo Deep Value, tal vez porque la situación económica o el momento en que empezaron o sus egos no les han permitido hacer otra cosa.

Si estos inversores hubieran conocidos fondos como FundSmith o Seilern, seguramente hubieran entrado en ellos en lugar de en los otros.
Ahora muchos solo esperan a recuperar lo invertido para poder salir.
El problema es el de siemrpe en España, la falta de educación financiera
 
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Según esto, el Cobas Selección FI de Paramés está entre los 3 peores fondos de gestión activa. Azvalor otro que tal.

Como para hacerselo mirar, pero no parece que estén por la labor.
 
eNTJ dijo:
Eso no quiere decir nada. El value, y mas el deep value que es lo que hace Parames, puede tardar perfectamente 5-10 annos en dar ganancias, lo que pasa es que muchos de los que han invertido ahi buscaban un gestor estrella que les hiciese dinero en seis meses.

Sigo diciendo que no veo como puede prosperar en un mundo donde cualquier pringado con keras y una GPU basica es capaz de crear modelos para analisis fundamental de todo el NASDAQ en doce horas, pero ese es otro problema.
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Fui un gilipilas más que estuvo en Bestinver desde precrisis de 2007.
la filosofía que me vendieron era que “siempre era un buen momento para entrar”. Que los que inversores tenían que tener un perfil del largo plazo con un “mínimo de 5 años”.
Ahora que no salen las cuentas sostienes tu, amigo florista que el horizonte temporal puede ser perfectamente de 10 años?!!!!!
10 años invertido y perdiendo pasta y entonces ver los frutos??? Que frutos vas a tener si tú inversión durante 10 años ha sido una guano? Pregunto sin acritud.
Lo siguiente será: Invierta usted en Value y no se preocupe de su futuro que si no gana usted, ya ganarán sus nietos, porque esto es una inversión a largo plazo.
 
eNTJ dijo:
La bolsa para el ciudadano de a pie es una inversion a largo plazo (5-10 annos minimo). El que no este dispuesto a aguantar que no se meta que va a perder dinero.

Se puede ganar dinero a corto y medio plazo pero solo caben (cabemos) unos pocos antes de saturar las ineficiencias. El gestor de un fondo de inversion maneja un vehiculo demasiado grande como para jugar a eso.
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Desde 2007 a 2019 estuve en Bestinver. Lo mejor que he hecho en cuestión inversora ha sido mandarles a la guano hace 7 meses y haberme currado una cartera yo solito que tampoco es tan difícil si le hechas tiempo. 60 por ciento indexados y 40 por ciento Baelo.

Lo peor haber estado tantos años haciendo rico a Paramés a base de comisiones, hasta que se fue dejando tirados a los inversores.
 
Pues tras resultados el día 14, Renault cae nada más y nada menos que un 7,15% hoy.
Está en 31. Un 2,5% del fondo cobas internacional A 31 Dic 19.
Moodys ha quedado tan impresionado con los resultados que le ha rebajado a bA1

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En Julio de 2018 cuando las acciones de Renault cotizaban a 75 euros nos decía esto:

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Será verdad que Nissan la regalan.

La verdad es que tengan los agallas de cobrar comisiones tiene delito.
Para defecarla ya lo hago yo solito y no pago a nadie por ello.
 
Muttley dijo:
Pues tras resultados el día 14, Renault cae nada más y nada menos que un 7,15% hoy.
Está en 31. Un 2,5% del fondo cobas internacional A 31 Dic 19.
Moodys ha quedado tan impresionado con los resultados que le ha rebajado a bA1

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En Julio de 2018 cuando las acciones de Renault cotizaban a 75 euros nos decía esto:

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Será verdad que Nissan la regalan.

La verdad es que tengan los agallas de cobrar comisiones tiene delito.
Para defecarla ya lo hago yo solito y no pago a nadie por ello.
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Yo he entrado en renault a 35 y es que a 30 voy a hacer otro paquete de compra lo cierto y verdad es que está se la compro a paramés ya que la valoración objetiva de Renault que hicimos mis socios y yo era de 130 euros por acción , lo de Renault no tiene sentido y se debe a factores puntuales tipo escándalo de Carlos goshn y cobi19 más que al valor real de la compañía
 
PatrickBateman dijo:
Yo he entrado en renault a 35 y es que a 30 voy a hacer otro paquete de compra lo cierto y verdad es que está se la compro a paramés ya que la valoración objetiva de Renault que hicimos mis socios y yo era de 130 euros por acción , lo de Renault no tiene sentido y se debe a factores puntuales tipo escándalo de Carlos goshn y cobi19 más que al valor real de la compañía
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Yo no digo que a 30 no esté barata, lo que digo es que si pagas a alguien para que haga gestión activa se debe esperar un retorno que bata a los índices. El timing en bolsa y en la vida los es todo.
Lo que no puede ocurrir en ningún caso es soltar en una entrevista que a 80 está regalada....y encontrártela a 30 unos meses más tarde.
Espero que esa valoración tuya y de tus socios sea no profesional, que no se haya llegado a materializar o que no hayáis cobrado por ella....porque si es el caso alguien os crujirá (con razón).
Y si alguien se entera que tú has entrado a 35 y no a 80 cuando tu análisis recomendaba compra....pues también mucho ojo.

El mercado no tiene sentido en general, pero ya lo sabemos.
Cómo puede estar el SP 500 y el oro (casi) a la vez en $ en máximos históricos?
En Feb 2011 estaba el SP500 en 1350. Y el oro en 1800$.
Ahora el SP 500 en 3370 y el oro en 1605$.
 
Muttley dijo:
Yo no digo que a 30 no esté barata, lo que digo es que si pagas a alguien para que haga gestión activa se debe esperar un retorno que bata a los índices. El timing en bolsa y en la vida los es todo.
Lo que no puede ocurrir en ningún caso es soltar en una entrevista que a 80 está regalada....y encontrártela a 30 unos meses más tarde.
Espero que esa valoración tuya y de tus socios sea no profesional, que no se haya llegado a materializar o que no hayáis cobrado por ella....porque si es el caso alguien os crujirá (con razón).
Y si alguien se entera que tú has entrado a 35 y no a 80 cuando tu análisis recomendaba compra....pues también mucho ojo.

El mercado no tiene sentido en general, pero ya lo sabemos.
Cómo puede estar el SP 500 y el oro (casi) a la vez en $ en máximos históricos?
En Feb 2011 estaba el SP500 en 1350. Y el oro en 1800$.
Ahora el SP 500 en 3370 y el oro en 1605$.
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Nosotros solo gestionamos patrimonio propio personal no de terceros es una valoración puramente interna nuestra y es nuestro capital el que está en riesgo no somos gestora , solo somos 3 socios que que gestionamos nuestro patrimonio personal de forma conjunta que quede claro y no hago recomendaciones ni de compra ni venta
 
eNTJ dijo:
Eso no quiere decir nada. El value, y mas el deep value que es lo que hace Parames, puede tardar perfectamente 5-10 annos en dar ganancias, lo que pasa es que muchos de los que han invertido ahi buscaban un gestor estrella que les hiciese dinero en seis meses.

Sigo diciendo que no veo como puede prosperar en un mundo donde cualquier pringado con keras y una GPU basica es capaz de crear modelos para analisis fundamental de todo el NASDAQ en doce horas, pero ese es otro problema.
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Que si, que todo muy bien, pero en los ultimos 3 años que es cuando he empezado a invertir en serio llevo una rentabilidad acumulada del 30% solo con indices, 0 esfuerzo, 0 preocupaciones y muy bajas comisiones. 100 años de datos me avalan, a 9% anualizado estoy, tras 3~años donde tengo que estar más o menos.

Mientras tanto, otros diciendo que si deep value y que si la leche.

Si quieres VALUE, metes pasta en Berkshire Hathaway, de fruta intachable, que invierte en empresas serias y no chiringos como DIA, en paises serios como USA.

Las inversiones del tal Parames da miedo verlas, todo chicharros a ver si alguno pega el bowling y cobrando de sus clientes un 2% segun he leido llueva o haga sol.
Usted siga esperando sus retornos otros 10 años más, que yo me conformare con mis indices.
 
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