*Tema mítico* : Seguimiento de stock de viviendas de Idealista (II)

La atracción de las ciudades es cíclica, llega un momento que invierten los vectores y expulsan. Si los precios de la vivienda (en renta o propiedad) se disparan terminan siendo poco rentable trabajar en las mismas, por lo que las poblaciones periferias crecen tanto en residentes como servicios e industrias buscando mano de obra barata
En el INE tienes históricos de movimientos poblacionales por núcleo jueces muy interesante analizarlos.

¿Podrías ampliar esto, con algún ejemplo? No tengo conocimientos al nivel que comentas, siendo la mayoría de las ciudades periféricas que conozco más bien ciudades dormitorio (en la práctica, barrios de las ciudades cuya dinámica es idéntica al centro de las ciudades, salvo que carecen de turismo y su degradación cívica es menor).
 
¿Podrías ampliar esto, con algún ejemplo? No tengo conocimientos al nivel que comentas, siendo la mayoría de las ciudades periféricas que conozco más bien ciudades dormitorio (en la práctica, barrios de las ciudades cuya dinámica es idéntica al centro de las ciudades, salvo que carecen de turismo y su degradación cívica es menor).
Que a veces merece la pena ser un novecentoeurista encadenando chapuzas y trabajillos en un pueblo de Jaén antes que ser un estresado siervo encorbatado en Madrid que tampoco gana mucho más.
Dicho sea en términos de calidad y salubridad vital. Si te crees que vives en Checho en Nuevayo y eres la Carrie Bradshaw, ya no the digo na.
 
Sencillo y es de lógica pura. El precio de la vivienda sube o baja en una zona según la demanda.
A mayor demanda más sube el precio, hasta que llega a un precio que hace más atractivas otras zonas. En ese momento expulsa a los habitantes y hace que se estanque el precio y luego descienda porque deja de estar de "moda" además de envejecer los inmuebles y empezar a perder valor por la inversión en reforma que implica adquirir uno.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”

Madrid es todo caro salvo barrios donde te vas y se te meten okupas o te atracan en la escalera. Y aun así como hay "trabajo" no hay prisa por bajar. Cosas de tener toda la población de un país apiñada y también sus forasteros.

Pero es que lees a gente de Sevilla, Zaragoza etc. donde hay mucho funcionario o viejos con su buena pensión y hay unos precios ilógicos también.

Al menos en esas provincias hay pueblos cercanos en los que ya el precio no es igual (depende del dueño) pero en un Madrid ya es caro todo.
 
Madrid es todo caro salvo barrios donde te vas y se te meten okupas o te atracan en la escalera. Y aun así como hay "trabajo" no hay prisa por bajar. Cosas de tener toda la población de un país apiñada y también sus forasteros.

Pero es que lees a gente de Sevilla, Zaragoza etc. donde hay mucho funcionario o viejos con su buena pensión y hay unos precios ilógicos también.

Al menos en esas provincias hay pueblos cercanos en los que ya el precio no es igual (depende del dueño) pero en un Madrid ya es caro todo.
No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un perecid en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.
 
No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un perecid en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.

¿En qué nucleos de la periferia de Madrid se vive bien?
 
¿En qué nucleos de la periferia de Madrid se vive bien?
En cualquiera antes de vivir en los pueblos a 30-60 km de Zaragoza donde hay 6 buses al día y da gracias, en el corredor del henares tienes bien de pueblos con más de 20 buses al día con las estaciones de cercanías de Guadalajara y Alcalá, algunos de ellos hasta con más de 30 buses de ida y vuelta a Madrid, donde te pillas un chalet al mismo precio casi que en esos pueblos de Zaragoza donde eres un perecid en vida. Y por el norte de Madrid a 60km tres cuartas partes, ahora me vais a decir que se vive igual en Villalbilla, Camarma o Nueva Baztán que en la Almunia de Doña Godina, o en Torrelaguna que en sarracena de jalón, no tienen que ver una guano y de precios no van tan dispares.
 
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No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un perecid en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.

Está claro que más servicios tienen pero eso... Un autobús cada cierto tiempo, comprar en los supermercados locales etc. Que sí, es más (barato) que un piso decente de nueva construcción o de unos años en la periferia (ciudades grandes) pero está donde está (y por lo tanto tan barato no es) Bueno y depende. Ve a Daganzo, Algete... Carisimo y está a tomar por pandero. Madrid todo caro de agallas.
 
Está claro que más servicios tienen pero eso... Un autobús cada cierto tiempo, comprar en los supermercados locales etc. Que sí, es más (barato) que un piso decente de nueva construcción o de unos años en la periferia (ciudades grandes) pero está donde está (y por lo tanto tan barato no es) Bueno y depende. Ve a Daganzo, Algete... Carisimo y está a tomar por pandero. Madrid todo caro de agallas.
Si cada cierto tiempo lo llamas a esto:

Pásate por Zaragoza y échate a llorar porque esas frecuencias no las tienes ni en pueblos a 10-20km

Ahora mira casas en Villanueva de Gállego y dime que te parece más caro, teniendo en cuenta que los pueblos en los que hablas tu hay una demanda de empleo brutal del aeropuerto el cual tienes a 20 minutos en coche y con frecuencias de buses brutal y el corredor del henares que es el mayor centro logístico del país.

Viendo la diferencia de precio entre Madrid y Zaragoza
4100 euros el metro vs 1700, los chalets de daganzo tendrían que valer el doble que los de Villanueva y como mucho son un 30% más caro cuando tienes mil veces mejores servicios.
 
Si cada cierto tiempo lo llamas a esto:

Pásate por Zaragoza y échate a llorar porque esas frecuencias no las tienes ni en pueblos a 10-20km

Ahora mira casas en Villanueva de Gállego y dime que te parece más caro, teniendo en cuenta que los pueblos en los que hablas tu hay una demanda de empleo brutal del aeropuerto el cual tienes a 20 minutos en coche y con frecuencias de buses brutal y el corredor del henares que es el mayor centro logístico del país.

Viendo la diferencia de precio entre Madrid y Zaragoza
4100 euros el metro vs 1700, los chalets de daganzo tendrían que valer el doble que los de Villanueva y como mucho son un 30% más caro cuando tienes mil veces mejores servicios.

¿Demanda de empleo brutal? Sí, veo a toda la gente yéndose allí porque trabaja por la zona. En Madrid hay un paro de agallas también. Lo que pasa es que es una zona con mucho chalecito y tal y claro...

Que en Zaragoza esté burbujeado no quiere decir que en un pueblo a tomar por pandero del centro no sea "caro" porque pasen autobuses (en horas punta a saber como van) y porque hay mucho trabajo según tu.
 
Todavía estamos en un ciclo alcista sin expulsión, aunque tu mismo demuestra que los vectores están cambiando de orientación al buscar en la periferia.
Además, un ciclo completo en vivienda es una generación (25/30 años). No esperes cambios en meses ni en los años inmediatos.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”

¿Qué ciclo? Si está todo intervenido. Los ciclos durarán lo que quieran que duren.
¿Qué pasó con el otro ciclo alcista? Ahora se dirá que no hay burbuja; que es una subida sana y es un ciclo normal...
 
¿Demanda de empleo brutal? Sí, veo a toda la gente yéndose allí porque trabaja por la zona. En Madrid hay un paro de agallas también. Lo que pasa es que es una zona con mucho chalecito y tal y claro...

Que en Zaragoza esté burbujeado no quiere decir que en un pueblo a tomar por pandero del centro no sea "caro" porque pasen autobuses (en horas punta a saber como van) y porque hay mucho trabajo según tu.
Tu pasas por la a2 en hora punta? Por todos los polígonos que hay desde coslada hasta Guadalajara? Madrid está ganando población de manera brutal y la zona del corredor del henares y el aeropuerto igualmente de las zonas donde más trabajo hay de España que hay paro pues como en toda España.
Vete a buscar curro en Zaragoza que o vas con enchufe o a compartir curro con jornaleros rumanos en los pueblos de la zona de la almunia a 4 euros la hora, porque otra cosa no encontrarás, y el resto de aragon un erial. En Aragón se colapsa una autovía para ir a esquiar en operación salida de un puente menos que cualquier día la a2 y les parece sorprendente.
 
El stock sigue bajando en Madrid capital, ya estamos en niveles de stock de enero 2017 / septiembre 2019. 27.158 pisos a fecha de hoy. A ver que pasa ahora con el inicio del año fiscal:
 

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El stock sigue bajando en Madrid capital, ya estamos en niveles de stock de enero 2017 / septiembre 2019. 27.158 pisos a fecha de hoy. A ver que pasa ahora con el inicio del año fiscal:

Un buen burbujer vería ahí claramente que estamos pasando el bulltrap de la antiburbuja de pisos puestos en venta y todo eso.
 
Rojo pasión:
Se ve claramente que se ha tocado techo y el mercado solo puede ir para abajo. Sólo suben ligeramente los dos barrios con los inmuebles mas baratos

No hay mercado natural para los pisos de rango medio (aprox 350k = piso de 70m2, 3 habitaciones, ascensor, algo de luz, balcon, sin necesidad de grandes reformas, en zona media). De todos aquellos que no tengan la suerte de heredar o tener una familia de mucha pasta, los únicos que optan a la compra son personas que:
1.- No tengan un piso en propiedad
2.- Se emparejen seriamente y al largo plazo, algo cada vez más difícil con la dinámica Tinder
3.- Renuncien a ser alguien gastándose todo el ahorro en viajes y coches
4.- Cobren 2000 euros cada miembro de la pareja, ya que los alquileres suponen más de 1000e, para poder ahorrar para una entrada

El punto 1 descarta al 95% de los mayores de 40 ańos, que son los que compraron en la primera burbuja y los de 30-40 que tuvieron la suerte de enganchar el bottom peak posterior (los pocos jóvenes que tuvieron la suerte de no ser muy castigados laboralmente durante la crisis, principalmente nuevos funcionarios). Con la subida del ITP al 10% además, cambiarse a un piso mejor les supone 30k extras
El punto 2, 3 y 4 descarta el 95% de los menores de 35 ańos, sobretodo el 2 y el 4
Así que el único perfil nacional sin ayudas familiares (si los padres están divorciados, que es ya lo más habitual, se depende exclusivamente de las herencias) son parejas estables de 35 para arriba, que cobren bien ambos, y que sean ahorradores desde antes de la castańa de los alquileres. Qué porcentaje supone eso?
 
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Rojo pasión:
Se ve claramente que se ha tocado techo y el mercado solo puede ir para abajo. Sólo suben ligeramente los dos barrios con los inmuebles mas baratos

No hay mercado natural para los pisos de rango medio (aprox 350k = piso de 70m2, 3 habitaciones, ascensor, algo de luz, balcon, sin necesidad de grandes reformas, en zona media). De todos aquellos que no tengan la suerte de heredar o tener una familia de mucha pasta, los únicos que optan a la compra son personas que:
1.- No tengan un piso en propiedad
2.- Se emparejen seriamente y al largo plazo, algo cada vez más difícil con la dinámica Tinder
3.- Renuncien a ser alguien gastándose todo el ahorro en viajes y coches
4.- Cobren 2000 euros cada miembro de la pareja, ya que los alquileres suponen más de 1000e, para poder ahorrar para una entrada

El punto 1 descarta al 95% de los mayores de 40 ańos, que son los que compraron en la primera burbuja y los de 30-40 que tuvieron la suerte de enganchar el bottom peak posterior (los pocos jóvenes que tuvieron la suerte de no ser muy castigados laboralmente durante la crisis, principalmente nuevos funcionarios). Con la subida del ITP al 10% además, cambiarse a un piso mejor les supone 30k extras
El punto 2, 3 y 4 descarta el 95% de los menores de 35 ańos, sobretodo el 2 y el 4
Así que el único perfil nacional sin ayudas familiares (si los padres están divorciados, que es ya lo más habitual, se depende exclusivamente de las herencias) son parejas estables de 35 para arriba, que cobren bien ambos, y que sean ahorradores desde antes de la castańa de los alquileres. Qué porcentaje supone eso?

Muy acertado. La gente que conozco que ha comprado a esos precios:
Treintañeros: 4 parejas con ingresos conjuntos superiores a 5k-6k € (Varios con el combo de la ayuda familiar ), y un funci nivel A que compro cuando la vivienda toco suelo.
Ese perfil no es habitual. El resto se va a poblaciones lejos del centro, pisos cuentame, etc.

De los conocidos con 26-32 tacos, ninguno puede acceder a esos precios, ni con ayuda familiar a no ser que vengas de buena familia y te soplen 80k. Casi todos parejas que ingresan máximo 2500 - 3000€ conjuntamente. Poca capacidad de ahorro y bajas perspectivas de mejora salarial en el corto-medio plazo.

Esta gente mantiene o incrementa los precios de las zonas mas baratas.
 
Y los de 33, van justos igual, porque tienen que ser personas con pareja y trabajo estable desde hace tiempo, con buenos sueldos, por lo menos durante los últimos 5 ańos, ya que para ahorrar los 100k de ITP/IVA+entrada de un piso de 350k necesitas 2 personas ahorrando cada uno unos 1000e mensuales durante 5 anyos. Y se han tenido que gastar 400e mensuales cada uno en el alquiler a menos que vivan en un barrio medio. Cuantas parejas conoces que con 28 ańos en 2015, fueran 2000-3000 euristas? Si con 28 ańos hoy en día prácticamente llevas 3 años de vida laboral y 2 de becario. Y encima que hayan sobrevivido a Tinder, porque para comprar un piso conjunto lo normal es que la relación lleve unos años, cosa que cada vez se estila menos. De hecho supongo que los de 33 que conozcas, a menos que sean del percentil 10 de rentas, serán parejas que lleven toda la vida juntas y además tengan la suerte de ser ambos ahorradores desde cuando no tenían un sueldo destacable. Pero de esas, hay pocas, la mayoría a la que tocan algo de pasta se lo gastan en viajes y coche a esas edades (y posteriores)
 
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Las parejas que comento han comprado en los ultimos 3 años pisos de entre 300 a 500k segun el caso, rondando todos los 35. Todos ellos como dices llevan años juntos, algunos ya con descendientes. Buenas empresas multinacionales desde que salieron de la universidad y buen sueldo a partir de los 30-32. Sortearon la crisis por uno o dos años. Los colegas que por h o por b acabaron mas tarde los estudios (Como tambien fue mi caso) tuvieron muchos mas problemas para intoxicarse, tener estabilidad y la precariedad fue mayor durante esos años. Otros tuvieron que emigrar y hacer carrera en el extranjero.
Por tanto, solo ese pequeño grupo de poblacion, escaso, tiene la capacidad de ahorrar los 100k o mas que tu comentas, en pocos años....
luego estan los niños bien comprando zulos de a 700k en sitios como Aravaca y similares pero estos apuntan alto, no se van al pisito de 70 m2 y dos hab+dos baños con vecinos working class.

Por tanto esos zulitos tienen pocos compradores potenciales. Yo creo que ahi meten pasta inversores y rentistas para alquilar.
 
Los últimos análisis me parecen muy clarividentes.

Como decís, el efecto Tinder, los sueldos bajos y la poca capacidad de ahorro aún en algunos casos manejando dinero hace que el futuro ladrillil no sea muy halagüeño.

Eso si, en Madrid y Barcelona no dudo que no haya gente dispuesta a inmolarse en la compra de un piso sin cumplir condiciones si el banco lo permite.
 
Aunque consiguieras una hipoteca al 100%, que me parece imposible ahora mismo (para los pisos del rango que hablamos con salario medio), y fueras tan suicida de aceptar una castaña de interés, y fueras tan suicida de hacerlo a variable (con ese perfil), todavía tendrías que apoquinar 40k encima la mesa y preparar mas de 1000 pavos al mes. Mucha gente tiene la voluntad suicida, pero simplemente el banco no lo concede
 
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Las cifras de los notarios siempre han sido las mas reales:





El forero zascatraszasca lo ha recopilado:
  • La compraventa de vivienda cayó un 19% en Junio
  • La compraventa de vivienda cayó un 21% en Julio
  • La compraventa de vivienda cayó un 4,5% en Agosto
  • La compraventa de vivienda se quedo estable 0% en Septiembre
  • La compraventa de vivienda cayó un 1% en Octubre
  • La compraventa de vivienda cayó un 5,6% en Noviembre

Cuando salgan las cifras de diciembre y enero va a ser una risa, con el nuevo gobierno comunista-bolivariano primero en ciernes y luego definitivamente formado.
 
Las cifras de los notarios siempre han sido las mas reales:




El forero zascatraszasca lo ha recopilado:
  • La compraventa de vivienda cayó un 19% en Junio
  • La compraventa de vivienda cayó un 21% en Julio
  • La compraventa de vivienda cayó un 4,5% en Agosto
  • La compraventa de vivienda se quedo estable 0% en Septiembre
  • La compraventa de vivienda cayó un 1% en Octubre
  • La compraventa de vivienda cayó un 5,6% en Noviembre

Cuando salgan las cifras de diciembre y enero va a ser una risa, con el nuevo gobierno comunista-bolivariano primero en ciernes y luego definitivamente formado.

En Madrid el stock lleva bajando desde medidados de noviembre, según idealista. Os pongo gráfica y tabla:

Gráfica:
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Tabla (en rojo el momento en que se invierte la tendencia):
04/10/201928.003
12/10/201928.148
19/10/201928.222
22/10/201928.302
13/11/201928.710
18/11/201928.689
23/11/201928.813
19/12/201928.138
29/12/201927.633
31/12/201927.524
07/01/202027.158
14/01/202027.035
20/01/202026.830
 

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