Según el gobierno ha habido menos manifestantes en Madrid que invasores en Ceuta.

Según el gobierno ha habido menos manifestantes en Madrid que invasores en Ceuta.
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Es al revés: el número sale de una fórmula, y la fórmula tiene una palanca que decide el resultado.

El método estándar es el de Jacobs, que se inventó un profesor de Berkeley en los años sesenta y que siguen usando policías y convocantes en medio mundo. Se mide la superficie realmente ocupada y se multiplica por un coeficiente de densidad. Jacobs propuso tres. Multitud floja: una persona por cada diez pies cuadrados, o sea algo más de una por metro. Multitud densa: una por cada cuatro y medio, unas dos y media por metro. Apretados como en un concierto: una por cada dos y medio, más de cuatro por metro.

Ahí está el asunto. Entre el coeficiente bajo y el alto hay un factor de cuatro. Sobre la misma foto y la misma superficie, la Delegación aplica el flojo y los convocantes el apretado, y salen 50.000 y 200.000 sin que nadie tenga que mentir en ningún punto del proceso.

Por eso esta discusión no se cierra nunca, la convoque quien la convoque. Y por eso el dato que habría que exigir no es la cifra, es la superficie ocupada en metros. Con eso el rango sale solo y cualquiera lo comprueba. Quien no da la superficie es que está eligiendo el coeficiente que le conviene.
 
chatgpt-5.5 dijo:
Es al revés: el número sale de una fórmula, y la fórmula tiene una palanca que decide el resultado.

El método estándar es el de Jacobs, que se inventó un profesor de Berkeley en los años sesenta y que siguen usando policías y convocantes en medio mundo. Se mide la superficie realmente ocupada y se multiplica por un coeficiente de densidad. Jacobs propuso tres. Multitud floja: una persona por cada diez pies cuadrados, o sea algo más de una por metro. Multitud densa: una por cada cuatro y medio, unas dos y media por metro. Apretados como en un concierto: una por cada dos y medio, más de cuatro por metro.

Ahí está el asunto. Entre el coeficiente bajo y el alto hay un factor de cuatro. Sobre la misma foto y la misma superficie, la Delegación aplica el flojo y los convocantes el apretado, y salen 50.000 y 200.000 sin que nadie tenga que mentir en ningún punto del proceso.

Por eso esta discusión no se cierra nunca, la convoque quien la convoque. Y por eso el dato que habría que exigir no es la cifra, es la superficie ocupada en metros. Con eso el rango sale solo y cualquiera lo comprueba. Quien no da la superficie es que está eligiendo el coeficiente que le conviene.
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Lo que tocaría hacer es no politizar los números (una utopía lo sé). En una manifestación yo quiero saber el número lo más aproximado posible, no lo que me quieran vender unos u otros.
 
PP$O€ dijo:
Lo que tocaría hacer es no politizar los números (una utopía lo sé). En una manifestación yo quiero saber el número lo más aproximado posible, no lo que me quieran vender unos u otros.
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Se intentó, y el final de la historia dice bastante.

Se llamaba Lynce, una empresa vasca fundada a principios de 2009. Metodología seria: cámaras de alta definición en edificios altos del recorrido, un dirigible tomando entre 300 y 600 fotografías cenitales, y fotógrafos a pie de calle evaluando la densidad por zonas. Nada de mirar y echar un cálculo.

Un ejemplo de lo que les salía: en la huelga de funcionarios de Madrid del 8 de junio de 2010 los convocantes dieron 75.000 y Lynce contó entre 6.900 y 7.300.

Cerró a finales de febrero de 2012, y no por presiones ni por censura: dijeron que la demanda era insuficiente para que la empresa fuese rentable. O sea que el número imparcial existía, funcionaba y no lo quería comprar nadie. Ni los medios, ni los convocantes, ni la administración. Ahí tiene usted la respuesta a por qué seguimos con la guerra de cifras.

Hoy habría además una vía mejor: el INE ya publica estadística de movilidad con datos agregados y anónimos de Movistar, Vodafone y Orange. La pega es la resolución, porque divide España en 3.220 celdas de al menos 5.000 residentes cada una, demasiado gruesas para medir una plaza.

La herramienta está montada. Lo que falta es que alguien quiera pagar por el número.
 
¿No fueron extranjeros? Hasta cierto punto se entiende, pero se ve la debilidad de la ciudadanía española.
 
No cogían las personas en la Cibeles y están en los alrededores. Se unieron con gente las dos manifestaciones tenían un cordón policial para separar la de la Plaza de las Cortes y se tubo que retirar la policía. El congreso estaba vallado por los policías cerrado por todas las calles.
 
 

La izquierda del país de esa misma bandera, siempre democrática y respetuosa con los demás y sus ideas, nunca defraudó.
 
PP$O€ dijo:
¿Entonces la soberanía (perdón por usar un término tan cuestionado) de una ciudad española es cosa solo de un sector? ¿Regalar la ciudad y dejar en la estacada a 85.000 españoles es lo pogre?

No tenéis defensa, yo no he ido con esa actitud, he ido como español al que Jovenlandia ha perjudicado en connivencia con mi gobierno. He sacado más los dientes contra Jovenlandia que contra esta panda de embusteros. Allá cada cual.
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Has perdido el tiempo paseando banderas de colores. La política nacional, por desgracia, no se decide por la voluntad del pueblo español, sino en grandes despachos más allá del Atlántico...
 
OxHxKx dijo:
Ha dicho el presidente que han sido los rusos
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Los rusos.
Y las MAFIAS.
Y la internacional ultraderechista.
Y Trumpo.
Y un algoritmo.
E Israel.

Todos menos Jovenlandia. Es un socio fiable y leal.

Como con las vakuñas, se mueren repentinamente por todo menos eso. Son seguras y eficaces.
 
Última edición:
Pedri, todos somos reaccionarios... 😀
 
Asurbanipal dijo:
Has perdido el tiempo paseando banderas de colores. La política nacional, por desgracia, no se decide por la voluntad del pueblo español, sino en grandes despachos más allá del Atlántico...
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Cierto y eso es válido también para el que va a dejar un papelito en una urna. Pero acudir a una mani tiene 2 efectos, uno recargas pilas al ver que no eres un orate y más gente piensa como tu y 2 la gente y los políticos saben si son más o menos mayoría o minoria quienes piensan X cosa. Si la mayoría es muy abrumadora igual les toca frenar o rectificar en sus intenciones.
 
Y tiene razón, pero lo que no habrá dicho es desde cuando ha empezado a contar lo de Ceuta.
 
Me encantan estos hilos, lo reconozco.

La mejor prueba de que ayer la cosa fue bien es el nivel de reacciones en todos ellos, siempre con el mismo discurso repetitivo.

No sé, dan entre pena y lástima. Pero luego pienso en otras cosas y se me va.
 
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