*Tema mítico* : Es buen momento para comprar (Parte III)

La diferencia de la vivienda con los tomates u otras cosas, es que mucha gente en españa que tiene vivienda no necesita venderla. Es un proceso que puedes tirarte los años que haga falta. Mucho menos la vas a "malvender".

Antes los propietarios eran una masa de clase baja sin colchon de ahorros ni "cultura financiera". Ahora están mucho mas acomodados y son mucho mas resistentes. No solo es que no van a reaccionar igual, es que reaccionan al revés.

Osea, si ahora alguien tuviera en mente vender un piso por 300.000e, aunque haya una crisis del 2008 a la vuelta de la esquina, probablemente no vas a tener necesidad imperiosa de venderla. Seria absurdo venderla por 200.000e. Lo lógico es esperar 5 años a que vuelva a 300.000e. Te los esperas y listo. Y los fondos de pisos ya ni hablamos. Esa gente no se ha metido en el negocio para perder dinero.

Dicho de otro modo. Una crisis como la del 2008 hoy en dia no te serviría. Necesitarias una crisis mucho mas grande. Por ejemplo, debe de haberse abaratado mucho el precio de los pisos en Arabia Saudi y Ucrania por la guerra. Ahi ya si que te arruinan los "planes de inversion" completamente, seas clase media acomodada, seas un fondo, o lo que seas.

Yo personalmente, buscaria soluciones alternativas, como irse a vivir a un pueblo o mirar algo en terrenos rusticos con el cambio de ley.

El problema de irte a un pueblo, es que para que sea barato normalmente pierdes muchos servicios o estás muy lejos de tu puesto de trabajo, lo cual con la subida de precio de la gasolina y de los vehículos se complica (y que no se te estropee y no tengas alternativa...).

Cualquier pueblo que esté medio cerca de puntos de concentración de trabajo sigue siendo bastante caro.
 
La diferencia de la vivienda con los tomates u otras cosas, es que mucha gente en españa que tiene vivienda no necesita venderla. Es un proceso que puedes tirarte los años que haga falta. Mucho menos la vas a "malvender".

Antes los propietarios eran una masa de clase baja sin colchon de ahorros ni "cultura financiera". Ahora están mucho mas acomodados y son mucho mas resistentes. No solo es que no van a reaccionar igual, es que reaccionan al revés.

Osea, si ahora alguien tuviera en mente vender un piso por 300.000e, aunque haya una crisis del 2008 a la vuelta de la esquina, probablemente no vas a tener necesidad imperiosa de venderla. Seria absurdo venderla por 200.000e. Lo lógico es esperar 5 años a que vuelva a 300.000e. Te los esperas y listo. Y los fondos de pisos ya ni hablamos. Esa gente no se ha metido en el negocio para perder dinero.

Dicho de otro modo. Una crisis como la del 2008 hoy en dia no te serviría. Necesitarias una crisis mucho mas grande. Por ejemplo, debe de haberse abaratado mucho el precio de los pisos en Arabia Saudi y Ucrania por la guerra. Ahi ya si que te arruinan los "planes de inversion" completamente, seas clase media acomodada, seas un fondo, o lo que seas.

Yo personalmente, buscaria soluciones alternativas, como irse a vivir a un pueblo o mirar algo en terrenos rusticos con el cambio de ley.
Sobre todo que con la demanda que hay de alquiler esa vivienda genera una renta decente (en muchos lugares un sueldo de remero a tiempo completo y más del smi).
 
El problema de irte a un pueblo, es que para que sea barato normalmente pierdes muchos servicios o estás muy lejos de tu puesto de trabajo, lo cual con la subida de precio de la gasolina y de los vehículos se complica (y que no se te estropee y no tengas alternativa...).

Cualquier pueblo que esté medio cerca de puntos de concentración de trabajo sigue siendo bastante caro.
Bueno, depende de a lo que uno esté acostumbrado. Hay gente para la que "mas de 10 minutos andando" al puesto de trabajo es una barbaridad. Y al mismo tiempo hay gente que hace 3h en tren para ir, y 3h para volver, cada dia, y tan tranquilos.

Evidentemente yo no lo comparto lo de las 6h diarias en tren, pero vamos, el caso que me lo comentó era un programador de 50-60 años que vivia en una supercasa en los pirineos. Supongo que él lo veia como "me quiero jubilar aqui" y prefiero el sacrificio del viaje, que el sacrificio de pagar una hipoteca monstruosa por un piso muchisimo peor. Además de la casa de pueblo, si estas en el paro, es mucho mas manejable porque la hipoteca es mucho menor.

De todas formas, son opiniones personales. Hay gente que para trabajar de camarero en Barcelona o Londres, se montan unas paranoias tremendas e insostenibles. Y no cambian la técnica ni aunque les maten.
 
El precio de la vivienda está apuntalado por decisiones políticas. Si facilitas la promoción de viviendas nuevas y hay más mercado se devalúan los pacopisos de tus votantes y eso no puede ser...

Yo estoy viendo unas movidas muy raras por mi zona, como partir casas unifamiliares en dos y hacer dos pareados. Algo que mis padres o tíos nunca han visto en esta zona en la vida y ahora se hace por qué la escasez de vivienda es brutal
 
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El precio de la vivienda está apuntalado por decisiones políticas. Si facilitas la promoción de viviendas nuevas y hay más mercado se devalúan los pacopisos de tus votantes y eso no puede ser...

Yo estoy viendo unas movidas muy raras por mi zona, como partir casas unifamiliares en dos y hacer dos pareados. Algo que mis padres o tíos nunca han visto en esta zona en la vida y ahora se hace por qué la escasez de vivienda es brutal
La gran bajada del precio de los pisos no vendrá dada por decisiones políticas de nuestro país. Vendrá seguramente de los USA, con un Lehman Brothers o algo así. Hipotecas de alto riesgo mientras aquí se decía que todo lo habíamos hecho muy bien. Lógicamente a los políticos de aquí no les interesa que la vivienda baje porque tienen muchos intereses ahí, así que la bajada vendrá dada por algún evento externo.
 
A ver, el tema de comprar un piso de 800.000€ con ingresos de 8.000 y faltando ahorro es sencillo, esperas unos años, reúnes 240.000€ y tienes para la entrada.

Yo mismo tardé, desde que ganaba bien, unos diez años en comprar.

Otra cuestión es si tiene sentido comprar por 800.000€ un piso que puedes alquilar por máximo de 30.000€ al año.

Ejemplo de compra (lo más barato decente), hay que sumar el 3% que cobra la agencia al comprador (790.000, seguramente podría ser eso o algo menos incluida la comisión del agente).

Ejemplo en alquiler (2.500€ que seguramente también tienen margen de rebaja):

Si de los 800.000€ desembolsas de entrada 240.000 (80.000 a fondo perdido, no es entrada son gastos) y luego se te queda una cuota de unos 2.400 (más gastos, seguro obligatorio, posibles derramas), no veo nada claros los números. Eso partiendo de la base de que no se desplome el mercado (que yo sinceramente no creo que vaya a pasar).

Esos 240.000, al 7% te dan unos 13500€ netos al año (sin optimizar impuestos), sumado a lo que puedas seguir ahorrando, puede ser una estrategia con mucho más sentido.

Que se puede encontrar algo decente en muy buen barrio por debajo de esos 800.000€, creo que si. Pero sigo pensando que hay que hacer los números despacio (yo mismo hoy no compraría mi casa ni orate).

Hay que tener en cuenta que los mejores barrios tienen rentabilidades por alquiler absurdamente bajas y en los pisos de 3 o más dormitorios es aún peor. En el ejemplo anterior (dando por buenos los precios y la comparación) hablamos de menos de un 3.8% bruto sin contar impuestos y gastos (en línea con el barrio), eso es una autentica ruina. Sumar a estas alturas una revalorización significativa es economía ficción. ¿Quien se supone que va a comprar el mismo piso en 10 años por 1.2 millones? Tampoco es un tipo de activo que tenga mucho margen para subir alquileres. ¿Cuanto publico objetivo tenemos en Madrid por 3.000€ con interés en ese tipo de piso?

Creo que la compra puede ser interesante, pero ni de lejos a cualquier precio y sobre todo, los pisos "buenos" pero no "premium" en zonas premuim están completamente fuera de mercado.
 
A ver, el tema de comprar un piso de 800.000€ con ingresos de 8.000 y faltando ahorro es sencillo, esperas unos años, reúnes 240.000€ y tienes para la entrada.

Yo mismo tardé, desde que ganaba bien, unos diez años en comprar.

Otra cuestión es si tiene sentido comprar por 800.000€ un piso que puedes alquilar por máximo de 30.000€ al año.

Ejemplo de compra (lo más barato decente), hay que sumar el 3% que cobra la agencia al comprador (790.000, seguramente podría ser eso o algo menos incluida la comisión del agente).

Ejemplo en alquiler (2.500€ que seguramente también tienen margen de rebaja):

Si de los 800.000€ desembolsas de entrada 240.000 (80.000 a fondo perdido, no es entrada son gastos) y luego se te queda una cuota de unos 2.400 (más gastos, seguro obligatorio, posibles derramas), no veo nada claros los números. Eso partiendo de la base de que no se desplome el mercado (que yo sinceramente no creo que vaya a pasar).

Esos 240.000, al 7% te dan unos 13500€ netos al año (sin optimizar impuestos), sumado a lo que puedas seguir ahorrando, puede ser una estrategia con mucho más sentido.

Que se puede encontrar algo decente en muy buen barrio por debajo de esos 800.000€, creo que si. Pero sigo pensando que hay que hacer los números despacio (yo mismo hoy no compraría mi casa ni orate).

Hay que tener en cuenta que los mejores barrios tienen rentabilidades por alquiler absurdamente bajas y en los pisos de 3 o más dormitorios es aún peor. En el ejemplo anterior (dando por buenos los precios y la comparación) hablamos de menos de un 3.8% bruto sin contar impuestos y gastos (en línea con el barrio), eso es una autentica ruina. Sumar a estas alturas una revalorización significativa es economía ficción. ¿Quien se supone que va a comprar el mismo piso en 10 años por 1.2 millones? Tampoco es un tipo de activo que tenga mucho margen para subir alquileres. ¿Cuanto publico objetivo tenemos en Madrid por 3.000€ con interés en ese tipo de piso?

Creo que la compra puede ser interesante, pero ni de lejos a cualquier precio y sobre todo, los pisos "buenos" pero no "premium" en zonas premuim están completamente fuera de mercado.

Bueno, eventualmente si que llegará a ese precio de millones, aunque sea solo por la devaluacion normal de la moneda.
 
La vivienda no va a bajar, y el que piense lo contrario es que no sabe leer los datos.

El exceso de demanda no se cubriría ni duplicando la obra que se está construyendo en estos momentos.

Si llega la crisis, el problema, lejos de arreglarse, simplemente cambiaría de manos.
Y por comentarios como este sabemos que va a haber miles y miles que se van a llevar una sorpresa sideral.
 
La diferencia de la vivienda con los tomates u otras cosas, es que mucha gente en españa que tiene vivienda no necesita venderla. Es un proceso que puedes tirarte los años que haga falta. Mucho menos la vas a "malvender".

Antes los propietarios eran una masa de clase baja sin colchon de ahorros ni "cultura financiera". Ahora están mucho mas acomodados y son mucho mas resistentes. No solo es que no van a reaccionar igual, es que reaccionan al revés.

Osea, si ahora alguien tuviera en mente vender un piso por 300.000e, aunque haya una crisis del 2008 a la vuelta de la esquina, probablemente no vas a tener necesidad imperiosa de venderla. Seria absurdo venderla por 200.000e. Lo lógico es esperar 5 años a que vuelva a 300.000e. Te los esperas y listo. Y los fondos de pisos ya ni hablamos. Esa gente no se ha metido en el negocio para perder dinero.

Dicho de otro modo. Una crisis como la del 2008 hoy en dia no te serviría. Necesitarias una crisis mucho mas grande. Por ejemplo, debe de haberse abaratado mucho el precio de los pisos en Arabia Saudi y Ucrania por la guerra. Ahi ya si que te arruinan los "planes de inversion" completamente, seas clase media acomodada, seas un fondo, o lo que seas.

Yo personalmente, buscaria soluciones alternativas, como irse a vivir a un pueblo o mirar algo en terrenos rusticos con el cambio de ley.

Si pasan 10 años con el precio de la vivienda inmóvil estás perdiendo dinero y coste de oportunidad a espuertas.
 
No tengas la piel tan fina que estamos en burbuja...y ni siquiera te he insultado ni faltado al respeto!

Las hamburguesas carísimas, el tabaco carísimo, el cine carísimo...pero nada es comparable con la vivienda, pon las hamburguesas a 100€ a ver quién las compra. El problema, como ya he dicho en mi anterior mensaje, es que hay pocas hamburguesas, pero poco a poco empieza a haber más y siguen a 100€.

Estarás de acuerdo conmigo en que el gráfico que adjunto (Madrid) no es normal, es una burbuja de gran magnitud generada por los políticos y los precios están muy alejados del poder adquisitivo de la gente. Súmale subida de la gasolina, subida del euribor, subida de tipos de interes, comida carísima...al final el sueldo da para lo que da y la gente va a seguir muriendo. El problema también, entre otras cosas, son los 10 millones de personas que han metido en los últimos años.

Buena gráfica, la pregunta es cuánto va a tardar en bajar el precio al lugar que le corresponde alrededor de 4000.
 
1- Alquilar es tirar el dinero.
2- No puedes alquilar un piso tú solo, ya que mínimo son 1200€ (prácticamente el sueldo entero del 85% de los trabajadores)
3- Alquilar una habitación es tirar el dinero, no tienes intimidad y convives con desconocidos.

(Puede tocarte mala gente.) Y mínimo son 600€

4- Para pagar el alquiler de un piso solo o una habitación, para ellos pagas una hipoteca de 500€ al mes y el piso será tuyo.

5- Para pagar una hipoteca mínimo tienes que dar de entrada 60.000€ + el IVA, + IAJD (Impuesto de Actos Jurídicos Documentados) + notaría+ registro= otros 20.000€

Tienes que tener de inicio 80.000€

80 mil significa tener que ahorrar 1200€ durante 5 años y 6 meses sin gastar absolutamente nada.

Quién hoy día puede hacer eso?

Recuerda votante del PSOE, Podemos, PP, los forasteros [...] los ayuntamientos y comunidades les regalan el piso.

Tú a remar!!
 
Y por comentarios como este sabemos que va a haber miles y miles que se van a llevar una sorpresa sideral.
Si la sorpresa sideral es para los especuladores, bienvenida sea.

Ahora bien, los datos cuentan una historia diferente a lo que tú esperas...

Las 2 últimas promociones que se anunciaron en mi zona, tenían el 95% vendido a los 10 días de publicarse.

Repito lo dicho... la demanda excede por mucho a la oferta, y mientras siga siendo así, el precio no va a bajar.
 
Si la sorpresa sideral es para los especuladores, bienvenida sea.

Ahora bien, los datos cuentan una historia diferente a lo que tú esperas...

Las 2 últimas promociones que se anunciaron en mi zona, tenían el 95% vendido a los 10 días de publicarse.

Repito lo dicho... la demanda excede por mucho a la oferta, y mientras siga siendo así, el precio no va a bajar.

Las últimas informaciones es que las compraventas van en caída libre, así que no, el mercado está agotado. La demanda ya no supera la oferta y el grifo del crédito se ha cerrado.
 

Pues si, ya no hay demanda cualificada, no hay demanda. Supongo que estarás anclado en noticias del 2024-2025, pero ya estamos en otro momento macroeconómico, te recomiendo que te actualices.
 
Las últimas informaciones es que las compraventas van en caída libre, así que no, el mercado está agotado. La demanda ya no supera la oferta y el grifo del crédito se ha cerrado.
Cuando se dice eso del grifo cerrado a qué nos referimos? Yo no creo que haya mucho problema en pedir una hipoteca, el tipo es más alto que hace 6 meses pero poca más diferencia veo...

Yo estaba con la idea de amortizar saco los primeros años pero ya no sé que hacer, de momento ese dinero en cuentas remuneradas....
 
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Aunque me hayas llamado troll antes yo estoy de acuerdo con tus argumentos, pero no hablaría de ciudades grandes, creo que Madrid y quizá Barcelona aunque menos están en una liga totalmente diferente al resto

Lo de"bajarán porque la gente no puede pagarlas" no lo veo argumento, en París, Londres etc los trabajadores tampoco pueden comprar casas en el centro y seguramente lleven sin bajar décadas

La presión demográfica que tiene Madrid es desmesurada me parece imposible que baje así
A ver, no te lo tomes a mal pero algo en tus argumentos no cuadra. 8K al mes como ingresos netos para una pareja que no le gusten los lujos da para compraros un piso de 600K y pagarlo en 10 o 12 años. En un momento me dijiste que 5 años te parecia mucho para ahorrar el 50% de un piso, cuando aqui, y en la mayoria de la socidad, la gente no se puede comprar un piso ni en 10 ni en 20 ni en 40 años ni en toda su vida... piensa un poco lo que dices porque eres un privilegiado. Y ojo que no te lo digo desde el dolor de no podermela comprar, gracias a dios yo tengo mas de 1, no quiero dar detalles tampoco, pero es cierto qeu compré con algo de ayuda familiar (poca) y a otros precios

Sobre lo que dices, yo tampoco veo razon suficiente que la gente no pueda pagarlas para que baje, porque si salen pocas a la venta, siempre habrá unos pocos que siempre puedan pagarlas por lo que la demanda sostendrá ese precio

No lo se, muy mal arreglo veo esto para la gente joven

si me aceptas un consejo, aprovecha ahora que eres joven y teneis buenos salarios para meteros en algo, no tiene que ser la casa de vuestras vidas, pero si la primera que luego podrás utilizar de lanzadera para comprate la siguiente
 
Ya lo hicimos. Cuando compramos hace unos años se decia exactamente lo mismo que se dice ahora.

Y te digo un spoiler, tendremos esta conversación en unos años y sera igual...

Los defensores de que esto va a seguir subiendo: comprad un par de pisos ó 3, que estáis perdiendo dinero!!
Por aqui otro que tambien lo ha hecho, hace escasamente 10 meses, para inversión
 
Bueno, eventualmente si que llegará a ese precio de millones, aunque sea solo por la devaluacion normal de la moneda.

Conozco a varias personas que pueden pagar 1.2 millones (incluido algunas que pueden pagarlo a tocateja) y no van a comprar eso ni hoy, ni mañana, ni nunca.

Con el espectacular aumento de los sueldos en Madrid no creo que el público objetivo de pisos de 1.2 millones se dispare en diez años.
 
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En el escenario de sueldos iguales, seria una pareja de medicos con sus respectivas guardias, pero medicos ambos. Tambien podria ser una pareja de funcionarios A1 de los muy bien pagados (jueces y fiscales, inspectores de Hacienda, etc.). O de gerentes en una multinacional.

El de sueldos descompensados cuesta hasta imaginar escenarios. Solo se me ocurren cosas como notaria + ingeniero o socio en multinacional y enfermera
En nuestro caso cobramos 8k netos porque ella es médico y yo soy funcionario A1 nivel 28 pero no de cuerpos top como los que dices, esos cobran bastante más. Mi pareja cobra 1,5k más que yo. 2 médicos cobran más

Y luego tienes que tener en cuenta que hay especialidades que cobran muchísimo más que mi pareja, cualquier especialista con facilidad para montar su propio negocio puede estar en más de 20k netos al mes...un notario también cobra mucho más que estás cantidades
 

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