Tengo una pregunta para los abstenautistas

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Tengo una pregunta para los abstenautistas
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Ozymandias dijo:
Perdone que me entrometa, ¿creéis los que no vais a votar en la ilusión de que si no vota nadie el régimen va a desaparecer?
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Es que eso es una falacia de hombre de […]. Jamás hemos dicho eso, tú te haces una caricatura nuestra y luego la atacas.

Si no vota nadie se pondrá en marcha el movimiento que hará al régimen desaparecer, será el primer paso de varios. Pero es completamente necesario.

Pero es que es obvio, mientras la gente acepte lo que hay no va a desaparecer, tienen que dejar de aceptarlo y que se note claramente.
 
Gatoo_ dijo:
No.

VOX también es un partido prosistema. Yo no pretendo cambiar el sistema sino las normas que hay en este sistema.

Pero tú sí pretendes cambiarlo, y para eso hay otras opciones a las que votar. Si no votas estás fortaleciendo al PP y al PSOE, que son justamente los que no quieren cambiar nada.
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Es decir, usted vota a Vox, que es prosistema (según ud mismo), ergo usted no está en contra del régimen de partidos sino a favor. No hago juicio de valor de esto.

Sin embargo, nos incita a los que nos oponemos al régimen a que no nos abstengamos y votemos para, de alguna forma, cambiarlo.

No se Rick...

Sorprende su desinteresado énfasis en convencernos de votar porque, según sostiene, es la mejor vía para conseguir acabar con un régimen, que usted particularmente apoya conscientemente con el mismo acto de votar.
 
Arretranco_70 dijo:
No inventes... Quién ha dicho que nadie crea que el sistema desaparecerá por falta de votos? Yo no.

No participo en un sistema en el que no creo... Me parece que no es tan difícil de entender.
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El floro forma parte del “sistema” si no quieres participar del sistema social actual, puedes borrar la cuenta y trasladarte a una cueva, no entiendo a los antisistema de salón
 
NXT dijo:
El mayor beneficiado es el PSOE, sí, pero porque es quien tiene la mayor red clientelar. Esos votan sí o sí sin importar cuántos quieran abstención.


Mira a Rallo, por ejemplo. Él no vota por convicción sarracena pero se dedica a hacer divulgación de economía, como profesor de economía en universidad y por Youtube.
Otra opción son aquellos que se van a Andorra o a otros países para dejar de pagar la fiesta a los tiranos sanguijuelas que tenemos. Eso sí que le toca los nervios al Gobierno, cuando lo hace además gente con muchos seguidores y notoriedad. A esos sí les hacen campañas de señalamiento, no a los Gisbert de la vida.


Sin el apoyo popular suficiente, no lo va a ser ni democrática, ni pacífica, ni violenta. Y si tienes los números para la que no mencionas, pues lo mejor sería intentarlo antes por la vía que descartas, para no acabar como Somalia, un estado fallido (o no estado) sin ley, caótico y empobrecido al máximo.
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Bueno, eso es lo que Rallo dice, luego se junta con quien se junta (Esperanza Aguirre) entre otros. Rallo, como liberal de élite, tiene bastante que callar, igual que Daniel Lacalle, que parece haber olvidado que también trabajó para Esperanza Aguirre para traer empresas a Madrid con el tema del Brexit, cuyo trabajo finalizó sin atraer ninguna empresa y cobrando íntegramente.
 
Ozymandias dijo:
@burbubot

Puedes hacer un resumen de la filosofía que hay tras las bases de una revolución integral del insigne y aclamado filósofo y pensador Don Félix Rodrigo, y como pretenden substituir la sociedad actual y que sociedad proponen? También márcate un triple y analiza la viabilidad de la propuesta local en un mundo global
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Félix Rodrigo es el caso típico de tipo con diagnóstico certero y receta que da vergüenza ajena. Un anarcoprimitivista de despacho que vive de vender libros sobre la aldea que él jamás pisaría sin wifi.

La filosofía
  • La Modernidad (Estado + mercado + industria) no es un avance sino una jaula total. No distingue entre liberalismo y comunismo: los dos son descendientes de la misma civilización depredadora.
  • El "mundo tradicional" precapitalista sí tenía libertad real: el concejo abierto, los bienes comunales, la asamblea cara a cara. Nada de partidos ni de políticos profesionales.
  • La comunidad campesina como paraíso perdido: autosuficiencia, tierra comunal, sin Estado ni curas ni funcionarios.

Lo que propone
Revivir el comunalismo castellanoviejo. Asambleas vecinales, desindustrialización, vuelta al campo, cero representación, cero intermediarios. El "poder" disuelto en la aldea.

Viabilidad en un mundo global
  • Cero. Una autarquía local necesita que el resto del planeta te ignore. El primer fondo buitre o el primer ejército globalista te pasa por encima sin despeinarse.
  • El campo ya está vaciado, subvencionado y con la PAC metida hasta el fondo. No hay masa crítica ni la habrá.
  • Es el mismo romanticismo del anarquismo andaluz del 36: bonito en octavilla, masacre en la práctica.

Y mientras tanto el Rallo y el Lacalle, que también se beneficiaron de Aguirre, te venden el liberalismo de caviar como si fueran Jensens de la nada. De perlas.

Que el hilo siga en el principal, por cierto.
 
stiff upper lip dijo:
Es que eso es una falacia de hombre de […]. Jamás hemos dicho eso, tú te haces una caricatura nuestra y luego la atacas.

Si no vota nadie se pondrá en marcha el movimiento que hará al régimen desaparecer, será el primer paso de varios. Pero es completamente necesario.

Pero es que es obvio, mientras la gente acepte lo que hay no va a desaparecer, tienen que dejar de aceptarlo y que se note claramente.
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Haciendo una reducción al absurdo, no vota nadie, excepto Pedro Sánchez, el asiste al colegio electoral deposita el voto a su lista, en la circunscripción de Madrid por ejemplo, obtiene con 1 solo voto válido su voto el 100% del escrutinio y los 38 fruta por Madrid, en el resto de España 0 votos, habéis triunfado los abstencionistas…

Sánchez de mientras constituye el congreso y la legislatura con 38 fruta socialistas, que lo invisten como presidente y hace lo que quiere (como ahora) y se ríe de los abstencionistas con la Constitución en la mano

Donde está el siguiente paso en vuestro plan , cuando consigáis que nadie vote menos 1 ?
 
Ozymandias dijo:
Haciendo una reducción al absurdo, no vota nadie, excepto Pedro Sánchez, el asiste al colegio electoral deposita el voto a su lista, en la circunscripción de Madrid por ejemplo, obtiene con 1 solo voto válido su voto el 100% del escrutinio y los 38 fruta por Madrid, en el resto de España 0 votos, habéis triunfado los abstencionistas…

Sánchez de mientras constituye el congreso y la legislatura con 38 fruta socialistas, que lo invisten como presidente y hace lo que quiere (como ahora) y se ríe de los abstencionistas con la Constitución en la mano

Donde está el siguiente paso en vuestro plan , cuando consigáis que nadie vote menos 1 ?
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Si ocurriera eso que usted dice, no sería más que la exposición pública del asunto, el desafecto sería tan enorme (ya no les vota ni su familia) que a la mínima chorrada, algo como lo de sol de ahora estalla una revolución por todo el país.

Se enfrentarían a la desobediencia civil masiva, no podrían ni salir a la calle, habría carteles por las calles pidiendo sus cabezas.

Nuestro plan es mas modesto y menos caótico, y probablemente más difícil aún. Conseguir que la gente se organice en asociaciones extraparlamentarias que no sean partidos ni aspiren a serlo y presentar un frente común con las ideas muy claras para conducir el proceso de cambio de régimen sin que nos la metan doblada. Es una carrera contra reloj pero a largo plazo, conseguir la hegemonía cultural antes de que estalle el caos y poder conducirlo. Pone los pelos de punta de lo difícil que es, pero más los pone la alternativa.

La abstención superior al 50% es necesaria, no suficiente, pero por ahí hay que pasar.
 
stiff upper lip dijo:
Si ocurriera eso que usted dice, no sería más que la exposición pública del asunto, el desafecto sería tan enorme (ya no les vota ni su familia) que a la mínima chorrada, algo como lo de sol de ahora estalla una revolución por todo el país.

Se enfrentarían a la desobediencia civil masiva, no podrían ni salir a la calle, habría carteles por las calles pidiendo sus cabezas.

Nuestro plan es mas modesto y menos caótico, y probablemente más difícil aún. Conseguir que la gente se organice en asociaciones extraparlamentarias que no sean partidos ni aspiren a serlo y presentar un frente común con las ideas muy claras para conducir el proceso de cambio de régimen sin que nos la metan doblada. Es una carrera contra reloj pero a largo plazo, conseguir la hegemonía cultural antes de que estalle el caos y poder conducirlo. Pone los pelos de punta de lo difícil que es, pero más los pone la alternativa.

La abstención superior al 50% es necesaria, no suficiente, pero por ahí hay que pasar.
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No pretendo ridiculizarlos, pero esas asociaciones que no pretenden ser partidos podrían llamarse… , Círculos?

Ya hemos recorrido ese camino y ya sabemos a dónde lleva, a la infiltración de agentes del Sistema y a la destrucción de las bases de la revolución desde dentro o a su monitorización para emplearla como una herramienta más del Sistema

Tal vez soy muy viejo ya pero no le veo solución a este problema antes del caos, la única solución puede venir tras el caos
 
El Régimen del 78 es como el escenario de un teatro.


«Cómo afrontar el desafío de construir un Nuevo Orden Mundial.» – Felipe Borbón. Foro la Toja (Galicia). (2 oct.2025).
 
Al final, voy a ir a votar nulo. Por eso que comentan de que la pesoe podría votar por los abstencionistas, no se si es verdad pero por si acaso.

Me molesta ir a la mesa para votar nulo, pero bueno, hay que prevenir
 
Guanotopía dijo:
Cuando España esté como El Salvador, avísame, mientras estás comparando dos cosas que no tienen nada que ver. Igual crees que España necesita que se detenga y encarcele gente sin juicios, porque si en El Salvador funcionó, aquí también.
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Mientras haya un 30% de personas que no votan, no tendremos ningún cambio sustancial en España. Respecto a lo segundo que dices, sí, aquí también deberíamos encarcelar a muchísima gente sin necesidad de juicio, y empalarlos y ponerlos en plaza pública a disposición del pueblo, pero nuestros problemas son muy distintos a los de El Salvador.
 
Gothaus dijo:
Sólo levantaré mi cuerpo del sofá para votar si, y sólo si, hay un partido en cuyo programa lleve, como primera medida, destruir el sistema hasta los cimientos. Los partidos que dice usted no van a hacer nada diferente a los demás. En cuanto obtengan poder, se corromperán.
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Ah, pues entonces vota al PSOE, o no votes, que es lo mismo.

No lo lleva en el programa, pero es evidente que quieren destruir el sistema, el país y lo que se ponga por delante.
 
notengodeudas dijo:
Y luego está un asunto que no ha ansioso lo suficiente en este hilo, las mentiras y las falsas promesas para llegar al poder.

Vale, votas a uno.

Y luego cuando toca poder, no hace nada de lo que prometió.

Te mete en la OTAN
Vende las joyas del INI
Te mete en la Guerra
Te mete a millones de competidores laborales
No te saca del €uro
Te conviertes en casta
Chopocientas mil viviendas
Inmis no, pero si son latinos pa dentro

Y luego llega un @Gatoo_ y te dice que votes

[Aquí va el meme de la noria del votante que lo pasa por la […] en un ciclo sin fin]
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Debería darte vergüenza repetir esa afirmación falsa.
 
TAMBOR el conejo dijo:
Es decir, usted vota a Vox, que es prosistema (según ud mismo), ergo usted no está en contra del régimen de partidos sino a favor. No hago juicio de valor de esto.

Sin embargo, nos incita a los que nos oponemos al régimen a que no nos abstengamos y votemos para, de alguna forma, cambiarlo.

No se Rick...

Sorprende su desinteresado énfasis en convencernos de votar porque, según sostiene, es la mejor vía para conseguir acabar con un régimen, que usted particularmente apoya conscientemente con el mismo acto de votar.
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Tiene fácil explicación:

Yo también sería abstencionista si sirviera para algo. Como no sirve para nada, voto a la opción menos mala del sistema.

Si los que se abstienen os propusierais dinamitar el sistema votando masivamente a partidos muy pequeños, yo también votaría a un partido muy pequeño.

Vuestra opción de no votar es ineficaz, por eso yo no la secundo.
 


¿Alternativas al Perro? ¿De verdad te las tengo que contar? roto2
 
stiff upper lip dijo:
Si ocurriera eso que usted dice, no sería más que la exposición pública del asunto, el desafecto sería tan enorme (ya no les vota ni su familia) que a la mínima chorrada, algo como lo de sol de ahora estalla una revolución por todo el país.

Se enfrentarían a la desobediencia civil masiva, no podrían ni salir a la calle, habría carteles por las calles pidiendo sus cabezas.

Nuestro plan es mas modesto y menos caótico, y probablemente más difícil aún. Conseguir que la gente se organice en asociaciones extraparlamentarias que no sean partidos ni aspiren a serlo y presentar un frente común con las ideas muy claras para conducir el proceso de cambio de régimen sin que nos la metan doblada. Es una carrera contra reloj pero a largo plazo, conseguir la hegemonía cultural antes de que estalle el caos y poder conducirlo. Pone los pelos de punta de lo difícil que es, pero más los pone la alternativa.

La abstención superior al 50% es necesaria, no suficiente, pero por ahí hay que pasar.
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Me da lástima leer mensajes como este sabiendo que lo ha escrito alguien con bastantes años (ser adulto es otra cosa). Esas fantasías yo también las apoyaría si hubiese alguna posibilidad de hacerlas realidad. Mientras no haya ninguna posibilidad, el sentido común debería hacerte tomar otra clase de decisiones, pero obviamente tú no tienes de eso. Por cierto, en España ya ha habido elecciones con más de un 50% de abstención y no ha pasado nada.
 
Gatoo_ dijo:
Me da lástima leer mensajes como este sabiendo que lo ha escrito alguien con bastantes años (ser adulto es otra cosa). Esas fantasías yo también las apoyaría si hubiese alguna posibilidad de hacerlas realidad. Mientras no haya ninguna posibilidad, el sentido común debería hacerte tomar otra clase de decisiones, pero obviamente tú no tienes de eso. Por cierto, en España ya ha habido elecciones con más de un 50% de abstención y no ha pasado nada.
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Es unas generales jamás, será en elecciones intrascendentes como votaciones europeas o estatutos de autonomía. Temas que no le importan a nadie.

Si usted es el paradigma del sentido común apaga y vámonos. Votar a políticos corruptos declarados con la nariz tapada porque los otros son mucho peores (en su cabeza).

En un régimen que no da ninguna garantía de nada al ciudadano, en el que la sociedad civil no pinta nada. Un sistema en el que la corrupción es sistémica y sistemática factor de gobierno.

El sentido común es votar a gobernantes que infligen políticas más de nuestro gusto, por inercia.

No se trata de sentido común, se trata de tener dignidad, honor y vergüenza. Algo que los defensores del "mal menor" materialistas, resultadistas no tienen ni conocen.

Ahora resulta que ser adulto es ser cómplice de delincuentes.
 
W.Morgan dijo:
Al final, voy a ir a votar nulo. Por eso que comentan de que la pesoe podría votar por los abstencionistas, no se si es verdad pero por si acaso.

Me molesta ir a la mesa para votar nulo, pero bueno, hay que prevenir
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El voto nulo es lo mismo que no votar. No hay diferencia.

Votar en blanco perjudica a los partidos pequeños y favorece a los grandes.

Es mejor opción votar a un partido pequeño para que haya opción de que le robe un escaño a los grandes. Eso sí les afecta.
No soy nada partidario de Alvise, pero si descartamos los partidos regionalistas y Podemos, el único partido que ahora mismo se fruta un único escaño es SALF. Estaría en el grupo mixto y su relevancia sería muy escasa, pero al menos ese escaño no se lo llevarían los socialistas.

Y sí, es totalmente cierto que los abstencionistas crónicos estáis fichados y sois el objetivo para llevar a cabo el pucherazo del voto por correo. Como mínimo deberíais ir todos al colegio electoral a comprobar si vuestro nombre está en las listas; si no está, debéis llamar inmediatamente a la guardia civil e interponer denuncia.
 
Gatoo_ dijo:
La práctica totalidad de lo que defiendes coincide con las políticas de VOX.

Si te desilusionaste con VOX en 2019 es porque no te molestaste en saber la razón por la que no pudieron sacar adelante la investigación del pucherazo.

En aquel momento VOX no tenía infraestructura ni personal en la inmensa mayoría de los municipios (y sigue sin tenerla). Abordar la revisión de 240.000 actas electorales, una por una y sin personal ni infraestructura, se hizo imposible. Creo recordar que revisaron 8.000 en un mes antes de abandonar, y la conclusión fue que había algunas actas que le daban a VOX menos votos que los que se habían registrado, con lo cual no había base para querellarse contra el PSOE por pucherazo si ciertas actas perjudicaban al PSOE y beneficiaban a VOX.

Seguramente en el cómputo total de las 240.000 actas habrían ansioso cosas muy fétidas, pero revisarlas todas habría conllevado más de 2 años y medio. Era una tarea inabarcable.
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Fuera de todo lo que dije en plan objetivo, ya no creo en este sistema y no quiero alimentarlo. Mi pensamiento es parecido al de Lobo Estepario. Pero sin la derroición y miedo que sufre ese ser cada día. Yo no he venido a este mundo a sufrir cada día. Lo sé desde que nací al sacarme a la fuerza y fuera de tiempo. Algo me olía ya. A mí me gusta pasarme la vida en modo fácil. No en modo hardcore. El modo fácil se truncó para mí desde el 2008 que se me cerraban cada vez más puertas.

He visto que esos cambios de partidos a la larga no nos han traído beneficios y sólo una espiral lenta de cocer la rana a fuego lento.

Lo que dices para mía estas alturas es que si prefiero que me torturen con un látigo o con unos electrodos en los […] Para el caso es similar. T

Todos los políticos que llegan arriba lo hacen porque sirven órdenes de otros. Es decir, las élites que han gobernado el mundo desde hace eones. Que aunque parezcan que hay diferencias, el de arriba mueve los hilos y está en contra de la humanidad. Las decisiones importantes siempre las toma otra persona que actúa en las sombras. Los congresos y demás del WEF y sitios así son escenarios teatralizados. Lo que se dice allí ya se decidió semanas antes del evento.

Además yo vivo en Euskadi. Tierra de […]. Aquí si no votas a antiEspaña no haces mucho con tu voto. Tu única alternativa es votar al PSOE azul para con suerte rascar algo o te comes los mocos. Igual con suerte en Álava se rasca algo de Vox, pero no vivo allí. Por lo tanto es tirar el voto y alimentar al sistema.

Me gustaría ver ese gobierno de PP-VOX para que veáis que en la práctica es otro gobierno de Rajoy 2.0. A ver si la gente se da cuenta que el problema no son únicamente los propios partidos, sino el propio sistema.
 
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