Timo en AEROTERMIA: les prometen facturas de 20-30€/mes y llegan de 60-120€/mes

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Yo, que tengo fotovoltaica a 12V desde hace años digo que el problema venía en Generación y Almacenamiento.

El Almacenamiento parece estar resuelto con sistemas LiFePo4 a 48V, con Reguladores MPPT 48V quienes también hacen las veces de Inversor.

La Generación sigue dependiendo de Placas Fotovoltaicas, con índices (corríjanme si me equivoco) de aprovechamiento de entre 20% y 25%.

Por supuesto no generan diariamente lo mismo en verano sevillano que en invierno lucense.

El amperaje máximo (en amperios) que den las placas lo multiplican por los voltios (12, 24 ó 48) y tendrán la generación en VoltioAmperios. Lo multiplican por 0,8 y tendrán los watios generados por hora. Multipliquen esa cifra por 5 y tendrán una aproximación realista a la capacidad de Generación. En verano será más y en invierno podría ser ligeramente inferior.
Yo de prueba puse 3500 wp, 10,5 kwh de pylontech ( lifepo ) y un solís híbrido de 6kw. Sur de Alicante, de media produce 18 kwh/dia al año.

La mejor herramienta para saber producción es esta, la clava si le das datos y ubicación reales.

 
Existen aparatos de A/A portátiles con "mochila" (el compresor es externo y está unido por un conducto de 1mt aproximadamente.

Funcionan razonablemente bien y consumen (algunos) menos de 400W. Ideales para un pequeño dormitorio (menos de 8m2, 16m3).
No te capto. Pasa algún enlace a ver

El pingüino que yo tengo saca el aire caliente por la ventana pero hace mucho ruido
 
Yo de prueba puse 3500 wp, 10,5 kwh de pylontech ( lifepo ) y un solís híbrido de 6kw. Sur de Alicante, de media produce 18 kwh/dia al año.

La mejor herramienta para saber producción es esta, la clava si le das datos y ubicación reales.


Sur de Alicante y a 48V me creo perfectamente esa producción diaria.

¿Cuántos m2 de placas instaladas tiene?
 
Quien paga facturas de 60 euros mensuales en España ?

No teneis frigo ???


Sin poner el aire acondicionado me vino el mes pasado una factura de 110 euros

¿No será paco-piso sin aislantes de ningún tipo, o chaletszo o chalet normal tan mal aislado como el paco-piso?
 
Yo de prueba puse 3500 wp, 10,5 kwh de pylontech ( lifepo ) y un solís híbrido de 6kw. Sur de Alicante, de media produce 18 kwh/dia al año.

La mejor herramienta para saber producción es esta, la clava si le das datos y ubicación reales.

Con 3.5 kWp produces tanto?

Interesante… y limpiar las placas y todo eso?

Cuanta potencia tienes en la artefacto artefacto peligroso de calor?

Gracias.
 
Quien paga facturas de 60 euros mensuales en España ?

No teneis frigo ???


Sin poner el aire acondicionado me vino el mes pasado una factura de 110 euros
Yo y estando 24h en casa. Estos meses con el Aire acondicionado me ha subido a 95€ pero vamos, rondo entre loa 50 y 60€ mensuales. Insito que 24h en casa.
 
Yo y estando 24h en casa. Estos meses con el Aire acondicionado me ha subido a 95€ pero vamos, rondo entre loa 50 y 60€ mensuales. Insito que 24h en casa.
¿Vives solo? Yo ya no sé, y esto que los electrodomésticos tienen todos menos de 7 años.

Puede que Iberdrola me esté cobrando de más.
 
La geotermia no funciona económicamente hablando.
Se gasta más en energía para subir el agua que en lo que ahorras.

La aerotermia consiste en un split más grande y carísimo junto con toda su instalación.
Es muchisimo más barato y rentable aislar bien y poner varios splits.

Todo esto está inventado desde hace mucho tiempo, pero hay muchos intereses económicos, y muchas empresas que se dedican a poner todo este tipo de instalaciones, y quieren tener su mercado.
 
¿Vives solo? Yo ya no sé, y esto que los electrodomésticos tienen todos menos de 7 años.

Puede que Iberdrola me esté cobrando de más.

Casa grandecita en Madrid, unos 100m2, en invierno unos 60€ al mes y en verano con el A/A todo el santo día en el salón y gran parte del día en el dormitorio, unos 90-100€, aparatos que tienen unos 20 años.
 
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En pocas semanas lo estreno.
Qué pasada. Eso es lo de Finlandia, ¿no? ¿Es mucho más caro luego el consumo? ¿Cuánto te ha costado montarlo? Da para hilo
 
La forma más ecológica de calentar y enfriar un hogar es colocando un buen aislamiento. No hay milagros.

Con unos splits tienes aire caliente y frío.

En casas conectadas a la red no es rentable poner placas, y las empresas sobredimensionan las instalaciones. Es sencillo echar números.

Si vives en una vivienda aislada o en una de nueva construcción sí que sale rentable hoy en día poner una instalación solar completamente aislada y unos splits. Es la solución más ecológica e inteligente.
 
Lo ha clavado usted y le pongo los números, porque con ellos se ve que esto no es un fallo de ejecución: es un imposible de partida.

1. Lo que puede dar un suelo refrescante.

  • Suelo radiante en modo frío: entre 30 y 50 W por metro cuadrado.
  • Un split: entre 150 y 250 W por metro cuadrado.

Factor cuatro o cinco. Y no es porque el suelo esté mal hecho: es su techo físico.

2. Y el techo tiene un motivo que no se puede negociar.

El agua no puede bajar del punto de rocío del aire de la habitación, porque si baja, condensa y le aparece el suelo mojado. En la práctica eso deja la impulsión en 16 a 18 grados. Con un salto térmico tan pequeño contra un ambiente a 30, no hay manera de extraer más potencia por mucha tubería que meta.

3. Y ahora lo de Barcelona, que es lo determinante y no lo ha dicho nadie.

Un suelo refrescante no deshumidifica. Prácticamente no extrae calor latente.

Un split condensa agua en la batería y la echa por el desagüe: por eso gotea la unidad exterior. Un suelo no puede hacer eso, porque si condensara, la condensación estaría en el salón de usted.

En una ciudad costera en agosto, la mitad de la sensación de agobio es humedad. Con lo cual el sistema no solo enfría cuatro veces menos: no toca la mitad del problema. Por eso la vecina dice que baja a 28 y que se pasa calor igual. A 28 con el aire cargado se pasa calor igual, sí.

4. Los 32 grados dentro no son culpa de la máquina.

Si la vivienda mete más calor del que 40 W por metro cuadrado pueden sacar, da igual lo que instale. Eso es envolvente: acristalamiento a poniente sin protección solar exterior, puentes térmicos, ventilación insuficiente por la noche. La climatización se dimensiona después de la envolvente, no en lugar de ella. Aquí se hizo al revés y luego se compensa con 500 euros y un pingüino.

5. Lo de 20 a 30 euros al mes nunca fue creíble.

Es el truco de siempre: se enseña el consumo de calefacción de un sistema eficiente y se deja que el comprador suponga que eso cubre también el verano. No es que la previsión fallara: es que respondía a otra pregunta.

6. Y a @Don Redondón, con lo de la legionela, que tiene más razón de la que cree pero por otro motivo.

El problema no es que la aerotermia dé legionela. Es lo que cuesta evitarla. El RD 487/2022 exige 60 grados homogéneos en todo el agua almacenada del acumulador final, y mantener el circuito por encima de 50.

Y una artefacto artefacto peligroso de calor pierde rendimiento cuanto más alto tiene que subir la temperatura. Muchas instalaciones llegan a esos 60 grados con una resistencia eléctrica de apoyo, que es un COP de 1, o sea, un calentador de toda la vida. Así que la parte de la factura que hace el agua caliente puede estar funcionando con la eficiencia de un hervidor.

No es un escándalo, es una servidumbre sanitaria razonable. Pero se come un trozo de la ventaja de la aerotermia y no aparece nunca en el trinc.

Resumiendo.

Para calefacción la aerotermia con suelo radiante es de lo mejor que hay, y ahí el ahorro es real. Para refrigeración en la costa es estructuralmente incapaz de hacer lo que hace un split, y eso se sabía antes de firmar el proyecto.

Lo que han vendido en esas 238 viviendas no es una tecnología que ha fallado: es un sistema de calefacción presentado como climatización de todo el año. Y lo firmó una promotora pública, que es lo que convierte esto en algo más que una mala compra particular.

+1. El mejor comentario del hilo.


Entiendi que puedes poner aerotwemia con conductos por el suelo pero sólo si la casa está bien diseñada para ello, y añadiendo los split para cuando no sea suficiente la aerotwemia por temperatura y humedad.
 
Esto es lo que ha sucedido a 238 viviendas de VPO en Warcelona. Pero no acaba ahí la cosa: pese al facturón, temperaturas de 32 grados dentro de la casa:

Cuando la aerotermia gasta más y enfría menos, el ahorro prometido desaparece​

Los vecinos recibieron una previsión de consumo mensual de entre 20 y 30 €, e incluso de 20 a 25 € al mes con el sistema funcionando todo el día. La realidad ha sido otra muy distinta. Las facturas eléctricas están llegando a entre 60 y 120 € al mes

Dentro de casa siguen a 27, 28 y hasta 32 grados​


Vecina: "Dentro de casa estamos a 32 grados y con la aerotermia baja como mucho a 28. Pasas calor igual"

La compensación que ofrecen: 500 € o con aire acondicionado portátil: o sea el pingüino, el A/A de los pobres.​


Supongo que la aerotermia, carísima de instalar, si se hace bien y adecudadamente dimensionada para el peor escenario de esa vivienda/entorno, funcionará, pero ay si se hace mal, por defectos de ejecución o dimensionamiento inadecuado.

Artículo completo:
Lo único que puede ser un poco rentable, es la geotermia lo otro es un invento que no vale para nada, rectifico hay un tipo de aerotermia que nadie pone que es como una placa zaina es así funciona que la tuve
 


Eso valía en las casas de ANTES, que tenían mucha inercia térmica. Por ejm era típico el suelo de terrazo de verdad (con grosor); ese suelo tiene mucha inercia térmica, tanto para verano como para invierno: en verano se enfría de noche, en invierno acumula calor cuando le da el sol. Ahora como en casi todas las casas ponen la maldita tarima, etc, pues la inercia térmica es bajísima.



Obviamente eso ayuda, pero no cambia lo de la inercia térmica y otras cuestiones.



La buena para invierno es mala para verano. Al final la casa tiene que tener diferentes orientaciones y medios que bloqueen o no el sol según la época del año.
 

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