Timo en AEROTERMIA: les prometen facturas de 20-30€/mes y llegan de 60-120€/mes

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Lo ha clavado usted y le pongo los números, porque con ellos se ve que esto no es un fallo de ejecución: es un imposible de partida.

1. Lo que puede dar un suelo refrescante.

  • Suelo radiante en modo frío: entre 30 y 50 W por metro cuadrado.
  • Un split: entre 150 y 250 W por metro cuadrado.

Factor cuatro o cinco. Y no es porque el suelo esté mal hecho: es su techo físico.

2. Y el techo tiene un motivo que no se puede negociar.

El agua no puede bajar del punto de rocío del aire de la habitación, porque si baja, condensa y le aparece el suelo mojado. En la práctica eso deja la impulsión en 16 a 18 grados. Con un salto térmico tan pequeño contra un ambiente a 30, no hay manera de extraer más potencia por mucha tubería que meta.

3. Y ahora lo de Barcelona, que es lo determinante y no lo ha dicho nadie.

Un suelo refrescante no deshumidifica. Prácticamente no extrae calor latente.

Un split condensa agua en la batería y la echa por el desagüe: por eso gotea la unidad exterior. Un suelo no puede hacer eso, porque si condensara, la condensación estaría en el salón de usted.

En una ciudad costera en agosto, la mitad de la sensación de agobio es humedad. Con lo cual el sistema no solo enfría cuatro veces menos: no toca la mitad del problema. Por eso la vecina dice que baja a 28 y que se pasa calor igual. A 28 con el aire cargado se pasa calor igual, sí.

4. Los 32 grados dentro no son culpa de la máquina.

Si la vivienda mete más calor del que 40 W por metro cuadrado pueden sacar, da igual lo que instale. Eso es envolvente: acristalamiento a poniente sin protección solar exterior, puentes térmicos, ventilación insuficiente por la noche. La climatización se dimensiona después de la envolvente, no en lugar de ella. Aquí se hizo al revés y luego se compensa con 500 euros y un pingüino.

5. Lo de 20 a 30 euros al mes nunca fue creíble.

Es el truco de siempre: se enseña el consumo de calefacción de un sistema eficiente y se deja que el comprador suponga que eso cubre también el verano. No es que la previsión fallara: es que respondía a otra pregunta.

6. Y a @Don Redondón, con lo de la legionela, que tiene más razón de la que cree pero por otro motivo.

El problema no es que la aerotermia dé legionela. Es lo que cuesta evitarla. El RD 487/2022 exige 60 grados homogéneos en todo el agua almacenada del acumulador final, y mantener el circuito por encima de 50.

Y una artefacto artefacto peligroso de calor pierde rendimiento cuanto más alto tiene que subir la temperatura. Muchas instalaciones llegan a esos 60 grados con una resistencia eléctrica de apoyo, que es un COP de 1, o sea, un calentador de toda la vida. Así que la parte de la factura que hace el agua caliente puede estar funcionando con la eficiencia de un hervidor.

No es un escándalo, es una servidumbre sanitaria razonable. Pero se come un trozo de la ventaja de la aerotermia y no aparece nunca en el trinc.

Resumiendo.

Para calefacción la aerotermia con suelo radiante es de lo mejor que hay, y ahí el ahorro es real. Para refrigeración en la costa es estructuralmente incapaz de hacer lo que hace un split, y eso se sabía antes de firmar el proyecto.

Lo que han vendido en esas 238 viviendas no es una tecnología que ha fallado: es un sistema de calefacción presentado como climatización de todo el año. Y lo firmó una promotora pública, que es lo que convierte esto en algo más que una mala compra particular.
Posiblemente le hayan configurado la aerotermia en modo frio, a una temperatura mas alta, en la que no hay condensación, porque es el principal limitante de su uso en zonas con alta humedad en verano.
Si bajas mucho con humedad, tienes charcos en el suelo.
Ojo, puede solucionarse, si en vez de un pingüino de baja calidad, ponen un deshumidificador y bajan la aerotermia para que funcione a mas baja temperatura. Deberían estar a unos 26C en el interior. Eso y como mucho un ventilador es bastante confort si no hay humedad.
De todas formas, la inversión de aerotermia en zona de costa en España es mas que cuestionable.
 
Eso era la aerotermia que se instalaban en las cavernas del neolítico. Hace unos cuantos años valliant patentó su sistema con un gas súper puro que es capaz de realizar los ciclos de calor muy por debajo de 0°, no recuerdo la cifra exacta, pero funciona perfectamente cerca de -15° e incluso más.
Pero como solventas la congelación de la unidad exterior? Que internamente la maquina tenga x gas en que afecta a ello?
 
Posiblemente le hayan configurado la aerotermia en modo frio, a una temperatura mas alta, en la que no hay condensación, porque es el principal limitante de su uso en zonas con alta humedad en verano.
Si bajas mucho con humedad, tienes charcos en el suelo.
Ojo, puede solucionarse, si en vez de un pingüino de baja calidad, ponen un deshumidificador y bajan la aerotermia para que funcione a mas baja temperatura. Deberían estar a unos 26C en el interior. Eso y como mucho un ventilador es bastante confort si no hay humedad.
De todas formas, la inversión de aerotermia en zona de costa en España es mas que cuestionable.


Su solución es la buena y es la que se usa en proyectos serios. Le añado el mecanismo por el que funciona, que es más potente de lo que parece, y el peaje que cobra, que no lo dice nadie.

1. Por qué el deshumidificador no es un parche sino la pieza que desbloquea el sistema.

Lo que limita el suelo refrescante es el punto de rocío, y el punto de rocío depende de la humedad. Los números:

  • A 26 grados con 60% de humedad relativa, el punto de rocío está en 17,6 grados.
  • A los mismos 26 grados con 50%, está en 14,8.

Casi tres grados de margen ganados. En un sistema que trabaja con un salto térmico de ocho o diez grados, tres grados no son un matiz: son un tercio más de capacidad de extracción. Usted no está tapando un agujero, está quitando el techo que limita al suelo.

2. Y ahora el peaje, que es la parte incómoda.

Un deshumidificador de condensación devuelve el aire a la habitación más caliente de lo que lo cogió. Lo enfría por debajo del rocío, condensa, y después lo recalienta al pasarlo por el condensador. Le devuelve el calor latente de la condensación más el trabajo eléctrico del compresor. No una parte: prácticamente todo.

Haga la cuenta conmigo. Condensar 20 litros al día libera unos 2.450 kilojulios por kilo, o sea 49.000 kilojulios, que repartidos en 24 horas son 568 vatios continuos. Súmele el consumo de la propia máquina, entre 200 y 700 vatios según modelo y carga, y está metiendo en el salón del orden de 800 a 1.000 vatios de calor.

Compárelo con lo que el suelo puede sacar: un piso de 90 metros a 40 vatios por metro son 3.600 vatios totales. Ese deshumidificador se está comiendo entre la quinta parte y la cuarta parte de toda la capacidad del sistema, solo por estar funcionando.

O sea que su solución funciona, pero lo que hace es convertir un problema de humedad en un problema de temperatura y entregárselo al equipo que peor lo resuelve. Por eso en instalaciones bien hechas la deshumidificación se hace con una unidad dedicada que tira ese calor a la calle, no con un aparato en medio de la sala.

3. Sus 26 grados son la cifra correcta, y este hilo lo confirma solo.

@josete tiene 24,5 a 25 en Zaragoza. @Plastidecor Ensangrentado, 25 grados en 300 metros. Y este último ha dado sin querer el mejor dato del hilo: dice que no puede poner la habitación a 20 porque se moja el suelo. Eso es el punto de rocío medido en campo, en una casa proyectada desde el principio para esto y con los estudios hechos. No es una chapuza catalana: es el límite físico apareciendo puntualmente donde tiene que aparecer.

Y @barral hizo el experimento definitivo: probó el suelo refrescante, no le convenció y puso fancoils. Eso es exactamente la solución de manual.

4. Un matiz a su última frase.

Dice que la inversión en aerotermia en costa es más que cuestionable. Yo lo afinaría: lo cuestionable en costa no es la aerotermia, es el suelo radiante como emisor en modo frío. La artefacto artefacto peligroso de calor no tiene nada de malo, el problema es por dónde reparte. La misma máquina con fancoils resuelve el verano, que es literalmente lo que hizo barral.

Lo que se vendió mal en esas 238 viviendas no fue la máquina. Fue el emisor.

5. Y una corrección a @guaita, que lo dijo con demasiada seguridad.

Escribió que calentar agua para ducharse está fuera del alcance de la aerotermia con la tecnología actual y que quien diga lo contrario miente o no tiene ni idea. Eso no se sostiene: las bombas de calor para agua caliente sanitaria son un producto de catálogo, varios foreros de este mismo hilo la usan para eso, y con refrigerante CO2 hay equipos que llegan a 90 grados.

El problema real no es alcanzar la temperatura. Es que el rendimiento cae según sube, y que la exigencia de legionela obliga a subir. Que es otra cosa, y bastante menos épica.
 
Aquellos AA en forma de cajón que colocaban rompiendo el muro/pared, que en Europa están prohibidos (no en EEUU), y que funcionaban 30 años seguidos, sin mantenimiento.

Conozco algunos casos de equipos de primeras marcas, con problemas de componentes o reparaciones realmente caras, que no justifican otros "ahorros".
Tengo 3 funitsu de hace 20 años y como nuevos, cero problemas desde que se instalaron.
 
Tengo 3 funitsu de hace 20 años y como nuevos, cero problemas desde que se instalaron.
Eso digo yo. Y nulo mantenimiento. Limpiar los filtros de los Split y ya, que es lo más fácil del mundo. A la unidad exterior nunca le he hecho nada, y en una de ellas donde los cables me anidan gorriones todos los años, lo limpio en septiembre que quito todas las espigas y demás hierbajos que meten y listo. Más de 20 años, daikin, y cero problemas.
 
un aprovechado como todos los que tienen que pillar siempre las subvenciones

estoy totalmente en contra de las subvenciones
Obviamente tú habrás renunciado a cobrar tu paga por tener menos de 60 CI para hacer lo que predicas... Aunque leyéndote otros post más, no parece que vayas sobrado de argumentos.
 
Su solución es la buena y es la que se usa en proyectos serios. Le añado el mecanismo por el que funciona, que es más potente de lo que parece, y el peaje que cobra, que no lo dice nadie.

1. Por qué el deshumidificador no es un parche sino la pieza que desbloquea el sistema.

Lo que limita el suelo refrescante es el punto de rocío, y el punto de rocío depende de la humedad. Los números:

  • A 26 grados con 60% de humedad relativa, el punto de rocío está en 17,6 grados.
  • A los mismos 26 grados con 50%, está en 14,8.

Casi tres grados de margen ganados. En un sistema que trabaja con un salto térmico de ocho o diez grados, tres grados no son un matiz: son un tercio más de capacidad de extracción. Usted no está tapando un agujero, está quitando el techo que limita al suelo.

2. Y ahora el peaje, que es la parte incómoda.

Un deshumidificador de condensación devuelve el aire a la habitación más caliente de lo que lo cogió. Lo enfría por debajo del rocío, condensa, y después lo recalienta al pasarlo por el condensador. Le devuelve el calor latente de la condensación más el trabajo eléctrico del compresor. No una parte: prácticamente todo.

Haga la cuenta conmigo. Condensar 20 litros al día libera unos 2.450 kilojulios por kilo, o sea 49.000 kilojulios, que repartidos en 24 horas son 568 vatios continuos. Súmele el consumo de la propia máquina, entre 200 y 700 vatios según modelo y carga, y está metiendo en el salón del orden de 800 a 1.000 vatios de calor.

Compárelo con lo que el suelo puede sacar: un piso de 90 metros a 40 vatios por metro son 3.600 vatios totales. Ese deshumidificador se está comiendo entre la quinta parte y la cuarta parte de toda la capacidad del sistema, solo por estar funcionando.

O sea que su solución funciona, pero lo que hace es convertir un problema de humedad en un problema de temperatura y entregárselo al equipo que peor lo resuelve. Por eso en instalaciones bien hechas la deshumidificación se hace con una unidad dedicada que tira ese calor a la calle, no con un aparato en medio de la sala.

3. Sus 26 grados son la cifra correcta, y este hilo lo confirma solo.

@josete tiene 24,5 a 25 en Zaragoza. @Plastidecor Ensangrentado, 25 grados en 300 metros. Y este último ha dado sin querer el mejor dato del hilo: dice que no puede poner la habitación a 20 porque se moja el suelo. Eso es el punto de rocío medido en campo, en una casa proyectada desde el principio para esto y con los estudios hechos. No es una chapuza catalana: es el límite físico apareciendo puntualmente donde tiene que aparecer.

Y @barral hizo el experimento definitivo: probó el suelo refrescante, no le convenció y puso fancoils. Eso es exactamente la solución de manual.

4. Un matiz a su última frase.

Dice que la inversión en aerotermia en costa es más que cuestionable. Yo lo afinaría: lo cuestionable en costa no es la aerotermia, es el suelo radiante como emisor en modo frío. La artefacto artefacto peligroso de calor no tiene nada de malo, el problema es por dónde reparte. La misma máquina con fancoils resuelve el verano, que es literalmente lo que hizo barral.

Lo que se vendió mal en esas 238 viviendas no fue la máquina. Fue el emisor.

5. Y una corrección a @guaita, que lo dijo con demasiada seguridad.

Escribió que calentar agua para ducharse está fuera del alcance de la aerotermia con la tecnología actual y que quien diga lo contrario miente o no tiene ni idea. Eso no se sostiene: las bombas de calor para agua caliente sanitaria son un producto de catálogo, varios foreros de este mismo hilo la usan para eso, y con refrigerante CO2 hay equipos que llegan a 90 grados.

El problema real no es alcanzar la temperatura. Es que el rendimiento cae según sube, y que la exigencia de legionela obliga a subir. Que es otra cosa, y bastante menos épica.
Mira, lo de los 90° sólo se consigue en condiciones ideales. Yo he puesto una caldera de esas en unas duchas de una fábrica y el lío que se formó fue notable: los trabajadores no querían ducharse con esa agua tan fría, hubo que dejar las resistencias de apoyo siempre en marcha, o sea que en vez de aerotermia acabamos con un termo eléctrico de toda la vida.
 
Yo tengo la calefacción y acs con caldera de gas propano, 570€ pagué el año pasado, casa de tres plantas bien aislada en el norte de España, este año parece que está haciendo mucho más calor, ya tengo vistos los split de aa que necesito, por 3k€ está hecho, así que la aerotermia con sus instalaciones ultramegacaras y ultramegacomplicadas no me convence, añadir que tengo instalación fv ya amortizada por lo que el consumo de aa será mínimo.
 
Ese es ahora mi problema, cuando estoy solo me fastidia usar el empotrado y el pequeño que tenia es marca spm y se ha perecid. Te importa compartir modelo del que usas?

gracias

Foto de la caja y el trinc (guardé la hoja del trinc en la caja junto con la factura):
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O sea que es de Aldi. Es un horno pequeño que va estupendamente. No lo elegí por nada especial, simplemente compro a veces allí, lo tenían (tienen ofertas semanales de muchas cosas que no son productos habituales), y lo compré porque quería un horno de mucho menor tamaño que el normal gigante que solemos tener debajo de la cocina o en un mueble más elevado si hay sitio.

1.300 W de potencia, 15 litros de capacidad útil, pesa poquísimo. Y como digo he medido el consumo muchas veces, y gasta poquísimo porque lo he medido (he medido tanto los kWh consumidos como a cuánto me sale su uso. donde el kWh me saldrá como alrededor de 15 céntimos con impuestos).

Un horno normal gasta unas cuantas veces más por el volumen enorme al tener un volumen de entre 65-75 litros (y todo lo que tiene que calentar, y si vas a hacer la misma comida pues gasta x veces más). Aparte de que si en lugar de en un sitio elevado lo tienes debajo de las placas de cocción, que es lo más habitual en España por no tener cocinas gigantes, pues es muy incómodo de usar (tienes que agacharte para meter/sacar las cosas, mirar y para limpiarlo). Y yo el integrado sí que lo tengo bueno/caro, me costó como 600€ hará más de 15 años, tiene de todo, hasta función vapor (bien hecho, con su depósito de entrada frontal), pero no lo uso porque es demasiado grande (como son los hornos estándares que normalmente se integran en las cocinas).

Y lo mejor que no manchas ni cocina (no salta) ni campana... sólo la bandeja del horno (tiene una sólida y otras tres de rejilla). De hecho, ni siquiera he tenido que limpiarlo aún por dentro, sólo alguna vez la bandeja de protección inferior (que es extraíble).

No obstante el siguiente igual lo busco con pantalla digital para tener un control aún más preciso de la temperatura (este va con una rueda donde no tienes la misma precisión). Y no elegí este modelo por nada especial salvo porque era mini, y no me pareció caro. Igual los hay mejores hornos mini en precio/calidades/prestaciones. Lo que sí que no quería era aire caliente (mi horno lo tiene, y también tengo uno de aire caliente de esos pequeños, y no los uso) ni esas historias, sólo horno tradicional pero mini.

PD: Aunque en el trinc pone válido para pizzas "de hasta..." y sale con una pizza, yo no lo uso para eso, no me va esa comida porque no la considero sana. Obviamente es un horno mini, puedes usarlo para infinidad de cosas, no sólo para pizzas. Creo que existen hornos aún más planos especiales sólo para pizzas.
 

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O sea que es de Aldi. Es un horno pequeño que va estupendamente. No lo elegí por nada especial, simplemente compro a veces allí, lo tenían (tienen ofertas semanales de muchas cosas que no son productos habituales), y lo compré porque quería un horno de mucho menor tamaño que el normal gigante que solemos tener debajo de la cocina o en un mueble más elevado si hay sitio.

1.300 W de potencia, 15 litros de capacidad útil, pesa poquísimo. Y como digo he medido el consumo muchas veces, y gasta poquísimo porque lo he medido (he medido tanto los kWh consumidos como a cuánto me sale su uso. donde el kWh me saldrá como alrededor de 15 céntimos con impuestos).

Un horno normal gasta unas cuantas veces más por el volumen enorme al tener un volumen de entre 65-75 litros (y todo lo que tiene que calentar, y si vas a hacer la misma comida pues gasta x veces más). Aparte de que si en lugar de en un sitio elevado lo tienes debajo de las placas de cocción, que es lo más habitual en España por no tener cocinas gigantes, pues es muy incómodo de usar (tienes que agacharte para meter/sacar las cosas, mirar y para limpiarlo). Y yo el integrado sí que lo tengo bueno/caro, me costó como 600€ hará más de 15 años, tiene de todo, hasta función vapor (bien hecho, con su depósito de entrada frontal), pero no lo uso porque es demasiado grande (como son los hornos estándares que normalmente se integran en las cocinas).

Y lo mejor que no manchas ni cocina (no salta) ni campana... sólo la bandeja del horno (tiene una sólida y otras tres de rejilla). De hecho, ni siquiera he tenido que limpiarlo aún por dentro, sólo alguna vez la bandeja de protección inferior (que es extraíble).

No obstante el siguiente igual lo busco con pantalla digital para tener un control aún más preciso de la temperatura (este va con una rueda donde no tienes la misma precisión). Y no elegí este modelo por nada especial salvo porque era mini, y no me pareció caro. Igual los hay mejores hornos mini en precio/calidades/prestaciones. Lo que sí que no quería era aire caliente (mi horno lo tiene, y también tengo uno de aire caliente de esos pequeños, y no los uso) ni esas historias, sólo horno tradicional pero mini.

PD: Aunque en el trinc pone válido para pizzas "de hasta..." y sale con una pizza, yo no lo uso para eso, no me va esa comida porque no la considero sana. Obviamente es un horno mini, puedes usarlo para infinidad de cosas, no sólo para pizzas. Creo que existen hornos aún más planos especiales sólo para pizzas.

Muchisimas gracias. Buscare algo con esas caracteristicas. El que se me ha perecid es mucho mas austero.
 
Mira, lo de los 90° sólo se consigue en condiciones ideales. Yo he puesto una caldera de esas en unas duchas de una fábrica y el lío que se formó fue notable: los trabajadores no querían ducharse con esa agua tan fría, hubo que dejar las resistencias de apoyo siempre en marcha, o sea que en vez de aerotermia acabamos con un termo eléctrico de toda la vida.


Tiene usted razón en la queja y me la apunto: citar equipos de 90 grados en un hilo donde se habla de instalaciones normales fue estirar el argumento. Esos son equipos industriales de gama alta, no lo que le pone a usted el instalador. Aceptado.

Pero su caso tiene una explicación exacta, y no es la que le ha atribuido.

1. Lo que le pasó tiene nombre y está documentado.

Las bombas de calor con refrigerante R32, que son la inmensa mayoría de lo que se vende, necesitan apoyo eléctrico para llegar a 60 grados en el acumulador. No es que rindan poco a esa temperatura: es que no llegan solas. Por eso acabaron con las resistencias permanentemente en marcha. No fue mala suerte ni mala instalación: era el resultado previsible del equipo elegido.

Con R290, que es propano, la misma máquina da 70 a 75 grados solo con la artefacto artefacto peligroso de calor, sin resistencia. Existe, está en catálogo y cuesta más.

O sea que su experiencia no demuestra que la tecnología no llegue. Demuestra que le pusieron la máquina equivocada para lo que le pedían, que es un fallo distinto y bastante más caro de tragar, porque tiene culpable.

2. Y ahora el factor que hace que unas duchas de fábrica sean el peor caso posible.

No es la temperatura. Es la velocidad de recuperación.

Haga la cuenta conmigo. Calentar mil litros de agua de 10 a 60 grados son unos 58 kWh térmicos. Con una artefacto artefacto peligroso de calor de 16 kW eso son tres horas y media. Con una caldera de gas de 40 kW, hora y media. Y con las resistencias, lo que usted le enchufe.

Ahora ponga treinta tíos saliendo del turno a la vez y duchándose en veinte minutos. Ninguna artefacto artefacto peligroso de calor del mundo calienta a esa velocidad, porque no está pensada para eso: la estrategia es acumular, cargar el depósito de madrugada y tirar de él en el pico. Si el acumulador está dimensionado corto, a mitad del turno se acabó el agua y lo único lo bastante rápido para tapar el agujero es la resistencia.

Que es literalmente lo que le pasó.

3. Con lo cual el reparto de culpas queda así.

Usted tiene razón en que aquello acabó siendo un termo eléctrico caro, y en que eso pasa mucho. Yo tengo razón en que la tecnología llega. Y lo que falla en medio no es ninguna de las dos cosas: es que unas duchas colectivas son el caso más exigente que existe en agua caliente, con toda la demanda del día concentrada en media hora, y ese es exactamente el escenario donde una caldera de gas gana por goleada y donde una artefacto artefacto peligroso de calor mal dimensionada queda en ridículo.

Lo irónico es que los equipos que yo cité, los de alta temperatura con CO2, están diseñados precisamente para eso: agua caliente sanitaria en hoteles, gimnasios y fábricas. O sea que la máquina buena para su problema existía. No se la vendieron.

4. Y le añado la vuelta de tuerca española, que le da a usted más razón todavía.

El RD 487/2022 obliga a mantener 60 grados homogéneos en todo el acumulador final. Justo el punto donde el R32 no llega solo.

Con lo cual la normativa empuja al sistema a su peor punto de funcionamiento, y la manera barata de cumplir es la resistencia. No es que el instalador hiciera trampa: es que con ese equipo no había otra forma legal de cumplir.

Su anécdota no es una anécdota. Es lo que pasa por defecto cuando se elige el equipo por precio.
 
¿Cuánto pagaron por instalar el sistema? Eso también cuenta. Creo que 28 grados tampoco está tan mal, eso sí, si no es lo que les prometieron....
 
Obviamente tú habrás renunciado a cobrar tu paga por tener menos de 60 CI para hacer lo que predicas... Aunque leyéndote otros post más, no parece que vayas sobrado de argumentos.
ojalá hubiese podido renunciar! a mí paguitas ni una

pero al menos no voy por ahí presumiendo de absorber de los demás 🙂
 
Vamos que la aerotermia es muy buena solo si está perfectamente bien hecha, bien dimensionada, en determinados climas, y bajo determinadas circunstancias. Te cuesta una pasta y si se rompe alguna de las máquinas no me quiero imaginar lo que debe costar cambiarlas.
Me quedo con mi aire acondicionado de toda la vida, el de conductos es mejor pero si tiene que ser el de splits y compresores exteriores pues también. Mis aparatos más de 20 años, nulo mantenimiento y santas Pascuas.
 
Última edición:
El típico split de marca buena de toda la vida, zonas aisladas en la vivienda.
No hay nada mejor. De 33 a 26 en 2h y sin humedad.
Lo que te molesta en la costa es más la humedad que el calor.

Lo demás son cuentos.
 
ojalá hubiese podido renunciar! a mí paguitas ni una

pero al menos no voy por ahí presumiendo de absorber de los demás 🙂
Lo dicho, no tienes razón.

1 solo post, 2 frases cortas y te contradices, increíble.

Ve a la asistenta social de tu zona.
 
Mi caso:

Ciudad de la meseta norte con inviernos fríos y veranos secos no especialmente calurosos (normalmente entre 32 y 35) con picos en "olas de calor" que pueden llegar a los 37 - 39 grados. O sea nada parecido a Córdoba o Badajoz en que los 40 es la norma durante muchos días de verano.

Piso de unos 90 m2 orientado al oeste (importante porque tenemos sol todo el año por la tarde), con aerotermia comunitaria apoyada con placas solares de última generación, caldera de gas de apoyo para agua caliente y calefacción en invierno.

Suelo radiante en invierno y enfriante en verano.

En invierno ningún problema, casa a 20 o 21 grados constantes todo el invierno.

En verano normalmente 35 grados en el exterior durante la tarde pero que baja a 20 grados o incluso menos durante la noche. En el interior tenemos puesto suelo enfriante todo el verano a temperatura de consigna de 24,5 grados. La temperatura del agua que circula es de 20 grados, podría bajarse más (16 - 18 grados) pero habría que meter más energía y seguramente gastar energía externa, de momento no estamos gastando nada de energía externa para enfriar el agua ya que solamente usamos las placas solares para recircular el agua a 20 y mantener el agua a 20 grados que es una temperatura alta para un suelo enfriante, pero dado nuestras condiciones climáticas hace su trabajo y se nota (yo calculo que refrigera entre 1 y 1,5 grados).

Con estos datos conseguimos tener entre 23 y 24 durante la mañana hasta las 2 de la tarde, durante la mañana el suelo enfriante no está funcionando porque la casa ha logrado bajar de los 24,5 durante la noche, a partir de las dos de la tarde toca bajar persianas a un 75% y luego a un 85% para reducir la radiación solar entrante, todo ello programado con persianas motorizadas y domótica.

Con eso conseguimos por la tarde alrededor de 26 grados en el interior. Durante los episodios de olas de calor la casa se puede caldear hasta los 27 o 28 máximo.

En verano duermo con una colcha ligera y en casa estoy con pantalón y camisa corta, a veces me tengo que poner por la mañana una sudadera si estoy quieto porque paso algo de frío al estar la casa a unos 23 grados por la mañana.

De momento muy contento con la aerotermia.

He vivido muchos años en la zona seca del sur de la península y sé lo que es dormir con más de 30 grados sin aire acondicionado. Yo con 27 grados estoy muy cómodo, pero hay gente por aquí que ya está incómoda con 25 grados y se ponen un ventilador en la cara porque no soportan 25 grados, yo con 25 grados tengo casi frío, es lo que tiene haber vivido un montón de años en zonas cálidas del sur.

Todo esto para zonas de interior, las zonas de costa son otro mundo y no tiene nada que ver, la humedad relativa del aire es un factor determinante.
 
Pero como solventas la congelación de la unidad exterior? Que internamente la maquina tenga x gas en que afecta a ello?
Está usted dando por hecho que cualquier forero sabe que una artefacto artefacto peligroso de calor bombea calor desde un intercambiador exterior aire-gas a la intemperie, un gas sometido a la presión de un compresor transformado energía eléctrica en mecánica para comprimirlo, una válvula de expansión para aumentar su volumen, un intercambiador de calor gas-agua al lado interior de la artefacto artefacto peligroso de calor y por último una cesión de entalpía final al ambiente interior en forma de calor sensible mediante el suelo radiante, que hace las veces de intercambiador de calor por gasto másico de agua caliente.

La gente lo que sabe es lo que les cuentan en el trinc comercial y en los medios en general y el volumen de control es una especie de magia zaina inexistente en su realidad.

De hecho, le han puesto el nombre de aerotermia no sea que se pongan a investigar cómo funcionan las bombas de calor aire-agua de toda la vida.

Debe ser un misterio para toda esta gente el hecho de que las bombas de calor las sigan construyendo intercambiando calor con el terreno en vez de con el aire gélido invernal sueco desde que sacaron el gas ese del que le hablan
 
Casas mal hechas, calefacciones y aires mal hechos, reaccionariodas y ventanas oscuras porque es la moda, aislamientos planteados sin criterio, es todo un suma y sigue.
Sumamos el precio que está cogiendo la electricidad y es una locura todo. En mi caso serían más de 7 euros al día tener la casa a 26 grados en verano, me da igual tener una que 5 estancias, el aire absorbe por igual, solo ahorras el ratito que está parado y a la temperatura exterior solo se apaga unos minutos.
No me quejo, solo aclaro.
 
Foto de la caja y el trinc (guardé la hoja del trinc en la caja junto con la factura):
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O sea que es de Aldi. Es un horno pequeño que va estupendamente. No lo elegí por nada especial, simplemente compro a veces allí, lo tenían (tienen ofertas semanales de muchas cosas que no son productos habituales), y lo compré porque quería un horno de mucho menor tamaño que el normal gigante que solemos tener debajo de la cocina o en un mueble más elevado si hay sitio.

1.300 W de potencia, 15 litros de capacidad útil, pesa poquísimo. Y como digo he medido el consumo muchas veces, y gasta poquísimo porque lo he medido (he medido tanto los kWh consumidos como a cuánto me sale su uso. donde el kWh me saldrá como alrededor de 15 céntimos con impuestos).

Un horno normal gasta unas cuantas veces más por el volumen enorme al tener un volumen de entre 65-75 litros (y todo lo que tiene que calentar, y si vas a hacer la misma comida pues gasta x veces más). Aparte de que si en lugar de en un sitio elevado lo tienes debajo de las placas de cocción, que es lo más habitual en España por no tener cocinas gigantes, pues es muy incómodo de usar (tienes que agacharte para meter/sacar las cosas, mirar y para limpiarlo). Y yo el integrado sí que lo tengo bueno/caro, me costó como 600€ hará más de 15 años, tiene de todo, hasta función vapor (bien hecho, con su depósito de entrada frontal), pero no lo uso porque es demasiado grande (como son los hornos estándares que normalmente se integran en las cocinas).

Y lo mejor que no manchas ni cocina (no salta) ni campana... sólo la bandeja del horno (tiene una sólida y otras tres de rejilla). De hecho, ni siquiera he tenido que limpiarlo aún por dentro, sólo alguna vez la bandeja de protección inferior (que es extraíble).

No obstante el siguiente igual lo busco con pantalla digital para tener un control aún más preciso de la temperatura (este va con una rueda donde no tienes la misma precisión). Y no elegí este modelo por nada especial salvo porque era mini, y no me pareció caro. Igual los hay mejores hornos mini en precio/calidades/prestaciones. Lo que sí que no quería era aire caliente (mi horno lo tiene, y también tengo uno de aire caliente de esos pequeños, y no los uso) ni esas historias, sólo horno tradicional pero mini.

PD: Aunque en el trinc pone válido para pizzas "de hasta..." y sale con una pizza, yo no lo uso para eso, no me va esa comida porque no la considero sana. Obviamente es un horno mini, puedes usarlo para infinidad de cosas, no sólo para pizzas. Creo que existen hornos aún más planos especiales sólo para pizzas.

Donde este un horno grande que se quite eso.

Pones el horno, consume 2k en la arrancada y si tiene aire tardan15 minutos en ponerse a 220. Luego mantenerlo es minimo,. Aparte que lo puedes poner a 275 para cocinar pizzas, que eso pequeño no puede. Sumale una plancha de piedra y mejoras la cocción, o si te pones exquisito una de acero, solo que tienes que tenerlo más tiempo en precalentamiento para alcanzar la temperatura ideal.
Para pasteles ya no uso el horno lo hago en la panificadora, brownies y bizcochos sencillos, y pan de molde. Consumo ridículo. Carnes en sous vide, insignificante el consumo, solo terminar en plancha y horno si se tercia.
 
En la sierra de Madrid he puesto unos ventiladores retráctiles y una maravilla, lud led regulable y totalmente silenciosos al mínimo, a penas consumen y con eso ya no se pasa calor

Me gustan mucho más que el aire acondicionado

200€ cada uno con garantía de 10 años
En la sierra hace temperatura para que el aire que mueven esos ventiladores refresque.
En la urbe o cercano a ella el aire que mueven es tórrido, si no metes aire acondicionado aparte nada de nada.
 

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