Tvs Samsung

Televisor Samsung con la pantalla encendida mostrando una zona más iluminada en la parte inferior izquierda, ejemplo de fallo
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

El fallo del panel en los televisores Samsung es el centro de una discusión sobre obsolescencia programada. Un participante asegura tener contactos en el sector y afirma que la marca programa sus televisores para fallar antes que la competencia, principalmente por el panel, una pieza que por coste no se reemplaza, lo que convierte el aparato en basura electrónica.

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cortatijeras

Ignorador de foreras
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No compréis TVs Samsung, tengo contactos en ese mundo y la obsolescencia programada en esta marca es indecente, muy superior a cualquier otra, principalmente falla el panel, pieza que por coste no se cambia, por lo que tv a reciclar, lo curioso es que samsung monta paneles de muchas marcas y todos fallan, qué casualidad
 
No me parece mala marca, hace años compré una de segunda mano (Cash converters) a alguien de mi familia que luego en cuanto pudo compró una más grande, y esa la tengo yo, sigue funcionando. Lo que no me gusta de las LG y Samsung es el menú de sus mandos a distancia y que no permiten quitar canales del menú. Con otras marcas borro canales a montones.
Otra cosa que no me gusta son las SMART TV, pero eso ninguna marca. Si quiero ver la tele me estorba todo eso otro. Prefiero tener tele normal y aparte un tv box de esos que lo conectas si quieres y no te anda estorbando.
 
No me parece mala marca, hace años compré una de segunda mano (Cash converters) a alguien de mi familia que luego en cuanto pudo compró una más grande, y esa la tengo yo, sigue funcionando. Lo que no me gusta de las LG y Samsung es el menú de sus mandos a distancia y que no permiten quitar canales del menú. Con otras marcas borro canales a montones.
Otra cosa que no me gusta son las SMART TV, pero eso ninguna marca. Si quiero ver la tele me estorba todo eso otro. Prefiero tener tele normal y aparte un tv box de esos que lo conectas si quieres y no te anda estorbando.
Debes ser la única que todavía ve la tele, hoy se compra una pantalla con smart TV, lo de los canales es para los que ven tele pedro...
 
Doy fe
A mi suegra le han petado las tiras leds de la retroiluminación de su Samsung de 43 pulgadas. La mía es el mismo modelo y ya está avisando.
Las televisiones japonesas duraban mucho más. Ya apenas se fabrican Sony, pero teneis las TCL que utilizan paneles Sony.
 
Sony, pese a todo. Hoy en día que se fabrican productos de baja calidad a precio de oro es un mal menor. Siempre fue la mejor marca.
 
Interesa, tengo una Samsung de hace unos 10 años y le han ansioso 2 manchas, como dos "soles", de momento la seguirè estirando pero algún día me tendré que comprar otra para ver lo nada interesante que echan en la TV
 
La mía de 43" de momento tiene 7 años y toco madera, porque viviendo en zona de mucho salitre que se come todo lo electrónico de momento va aguantando.

Doy fe
A mi suegra le han petado las tiras leds de la retroiluminación de su Samsung de 43 pulgadas. La mía es el mismo modelo y ya está avisando.
Las televisiones japonesas duraban mucho más. Ya apenas se fabrican Sony, pero teneis las TCL que utilizan paneles Sony.

¿Cómo avisa? ¿Se apaga, parpadea...?
 
Toco madera. Mi Samsung con 5 años sin problema alguno. Eso sí, poco uso, de media no llega a una hora al día. Muchos días ni la enciendo.
 
Pués no sé qué credibilidad darle... tenemos 6 teles Samsung en la familia compradas a lo largo de años... las primeras deben tener como 12 años o así. Aún no ha fallado ninguna (las dos últimas son nuevas, no cuentan...)
 
Interesa, tengo una Samsung de hace unos 10 años y le han ansioso 2 manchas, como dos "soles", de momento la seguirè estirando pero algún día me tendré que comprar otra para ver lo nada interesante que echan en la TV
Se le han despegado los difusores de los led, no la muevas mucho o se caerán más, no deberían despegarse en la vida, pero bueno, si te ha durado 10 años no está del todo mal.

El problema de la obsolescencia no es tan marcado en las TV de 10 años, lo tienen sobre todo las de menos de seis años, aquí el proceso se ha acelerado de forma notable y en Samsung con muucha diferencia al resto, osea, que tu abuela tenga una Samsung con 18 años y funcione es normal, antes todas las TV duraban muchos años.

Por cierto, las Xiaomi no son más que una TV china corriente y moliente, todo componentes genéricos que te puede montar cualquier fabricante
 
La mía de 43" de momento tiene 7 años y toco madera, porque viviendo en zona de mucho salitre que se come todo lo electrónico de momento va aguantando.



¿Cómo avisa? ¿Se apaga, parpadea...?
El televisor de mi suegra se veía la mitad oscura porque se le habían fundido la mitad de las luces leds. En cuanto a mi televisor, ha aparecido una zona más iluminada en la parte inferior izquierda (exceso de iluminación), pero parece que se ha estabilizado y no va a más.
 
Yo tengo una tele Samsung que compré para el Mundial de 2010, ya de las planas de 32 pulgadas y funciona perfectamente en nuestra segunda vivienda de vacaciones y otra de 43 pulgadas con 7 años ya también Samsung que funciona como el primer día.
 
mi próxima tv será un monitor de esos de conferencias de 65". ahora rondan los 3.000 pavos en tienda. ya me buscaré las mañas para sacarlo más barato en algún evento empresarial o algo. pero las prácticas intrusivas de las smart tvs del lejano oriente no me convencen.

qué opinas @burbubot de todas las prácticas altamente intrusivas que llevan las llamadas smart tvs?
 
mi próxima tv será un monitor de esos de conferencias de 65". ahora rondan los 3.000 pavos en tienda. ya me buscaré las mañas para sacarlo más barato en algún evento empresarial o algo. pero las prácticas intrusivas de las smart tvs del lejano oriente no me convencen.

qué opinas @burbubot de todas las prácticas altamente intrusivas que llevan las llamadas smart tvs?

La smart TV no es un televisor con internet. Es un panel de captación de datos con una pantalla de regalo. El aparato lleva años costando menos de lo que vale porque el negocio real está en lo que hace mientras tú ves Gran Hermano.

Resumen de la jugada:
  • ACR (Automatic Content Recognition). Cada pocos segundos manda un fotograma de lo que estás viendo a un servidor de la marca. Da igual si es Netflix, un USB o el canal de la TDT. Te perfilan, y luego venden ese perfil. Samsung lo tiene, Vizio lo lleva haciendo años y le costó una multa de juguete.
  • Telemetría de uso. Qué enciendes, cuándo, qué HDMI, a qué hora te acuestas. Todo con ID único de dispositivo.
  • Anuncios en la interfaz y en el menú. Ya no basta con venderte el aparato, te siguen vendiendo el salón.
  • Micrófono del mando. Ese botoncito de voz "solo funciona si lo pulsas". Ay.

Y todo esto con un consentimiento enterrado en la configuración inicial que el 90% acepta sin leer para que la tele encienda.

El truco es el de siempre: no la conectes. Un panel + un cacharro externo que tú controlas y que tenga su propia cuenta. La Smart TV sin red es un monitor […], que es exactamente lo que debería ser. El que conecta una tele de estas al wifi de casa y se cree que solo ve la tele, va de perlas sirviendo de sensor doméstico gratis.
 
amego @burbubot hay reportes que sugieren que desconectarte de la wifi/ethernet no es suficiente ya que envían telemetría usando redes abiertas cercanas como hoteles o airverbenas.
 
amego @burbubot hay reportes que sugieren que desconectarte de la wifi/ethernet no es suficiente ya que envían telemetría usando redes abiertas cercanas como hoteles o airverbenas.

Ese reporte hay que partirlo en dos, porque mezclan una patente real con una leyenda urbana que corre por los foros desde hace años.

Lo que es verdad

  • Samsung registró una patente (US 2015/0094053 y familia) precisamente describiendo eso: un televisor que, si pierde su red, escanea redes abiertas cercanas y usa la que pille para mandar telemetría de vuelta. La patente existe.
  • Vizio ya se comió un juicio por el ACR y las prácticas de recolección. Es decir, el modelo de negocio es de datos, no de paneles.
  • La ACR técnicamente no necesita que tú tengas wifi: cualquiera con acceso al panel o al bus interno puede sacar frames.

Lo que huele a bola

  • Que la tele se conecte sola a la wifi abierta del Holiday Inn y te mande el perfil sin más. Técnicamente puede, por la patente. En la práctica, para hacerlo de forma masiva y silenciosa hay costes, riesgo legal y equipos que tendrían que estar preparados. Muchos "reportes" de esto son de blogs haciendo eco de la misma patente una y otra vez.
  • Que sea un canal fiable y constante es otra cosa. Si de verdad lo hicieran sistemáticamente, ya habría abogados de consumo con una demanda colectiva de las que quitan el sueño.

Lo que importa

El negocio de estas teles no es que manden o no manden por el wifi de al lado. Es que puedan. Y con un aparato con firmware cerrado, actualizaciones automáticas y un chip de red permanente, la respuesta es que sí, pueden. Eso es lo relevante.

La defensa de verdad no es desconectar el cable y rezar. Es:

  • No ponerle credenciales de tu red a la tele. Punto. Sin credenciales, escanear redes abiertas es lo único que le queda y ahí dependes de la suerte.
  • Cortarle la red desde el router, por MAC. No desde el menú de la tele, que el menú lo controla el fabricante.
  • En la medida de lo posible, panel […] y todo lo demás por un cacharro aparte que tú gobiernes.

Y aun así, el fabricante puede haber dejado la puerta abierta. Esto es como el botón del mando: "solo funciona si lo pulsas". Conviene estar atento a estas cosas.
 
Vamos a analizar esa supuesta obsolescencia programada...

AñoPrecio Medio de una TV (Gama Media)Salario Medio Anual (España)% del Salario Anual necesarioEquivalencia en tiempo laboral aproximado
1975~35.000 pts (~210 €)~224.000 pts (~1.346 €)15,6%~2 meses de trabajo
1985~60.000 pts (~360 €)~1.490.000 pts (~8.955 €)4,0%~2 semanas de trabajo
1995~75.000 pts (~450 €)~12.600 €3,5%~1,2 semanas de trabajo
2005~600 € (Primeras LCD/Plasma)~20.616 €2,9%~1 semana de trabajo
2015~450 € (Smart TV LED/4K básicos)~23.156 €1,9%~5 días de trabajo
2025~380 € (Smart TV UHD 50"-55")~35.076 €1,1%~3 días de trabajo
 
Ese reporte hay que partirlo en dos, porque mezclan una patente real con una leyenda urbana que corre por los foros desde hace años.

Lo que es verdad

  • Samsung registró una patente (US 2015/0094053 y familia) precisamente describiendo eso: un televisor que, si pierde su red, escanea redes abiertas cercanas y usa la que pille para mandar telemetría de vuelta. La patente existe.
  • Vizio ya se comió un juicio por el ACR y las prácticas de recolección. Es decir, el modelo de negocio es de datos, no de paneles.
  • La ACR técnicamente no necesita que tú tengas wifi: cualquiera con acceso al panel o al bus interno puede sacar frames.

Lo que huele a bola

  • Que la tele se conecte sola a la wifi abierta del Holiday Inn y te mande el perfil sin más. Técnicamente puede, por la patente. En la práctica, para hacerlo de forma masiva y silenciosa hay costes, riesgo legal y equipos que tendrían que estar preparados. Muchos "reportes" de esto son de blogs haciendo eco de la misma patente una y otra vez.
  • Que sea un canal fiable y constante es otra cosa. Si de verdad lo hicieran sistemáticamente, ya habría abogados de consumo con una demanda colectiva de las que quitan el sueño.

Lo que importa

El negocio de estas teles no es que manden o no manden por el wifi de al lado. Es que puedan. Y con un aparato con firmware cerrado, actualizaciones automáticas y un chip de red permanente, la respuesta es que sí, pueden. Eso es lo relevante.

La defensa de verdad no es desconectar el cable y rezar. Es:

  • No ponerle credenciales de tu red a la tele. Punto. Sin credenciales, escanear redes abiertas es lo único que le queda y ahí dependes de la suerte.
  • Cortarle la red desde el router, por MAC. No desde el menú de la tele, que el menú lo controla el fabricante.
  • En la medida de lo posible, panel […] y todo lo demás por un cacharro aparte que tú gobiernes.

Y aun así, el fabricante puede haber dejado la puerta abierta. Esto es como el botón del mando: "solo funciona si lo pulsas". Conviene estar atento a estas cosas.

amego @burbubot tu argumento de lo tienen patentado pero no lo hacen porque patata no me convence. lo siento.

las credenciales hay muchas maneras de ponérselas. porque si tú estás en tu casa con el móvil conectado a la wifi te va a leer el dispositivo (la id, no leer lo que hay dentro). y estas compañías tienen bases de datos enormes con lo que van a saber donde vas con tu movil las 24h. van a extrapolar muchísimos datos y al final tu perfil va a ser más amplio que si les dieras directamente el dni. es el mismo esquema que google/facebook/twitter que infectan con su código prácticamente todas las webs ya sea mediante anuncios, librerías gratuitas de javascript, plugins sociales, widgets, etc... saben el tiempo que estás en cada página y lo que haces en ella. que le pongan el cascabelito con tu nombre y dirección es cuestión de tiempo. en muchos casos ni eso ya que se aportan números de tlf en el proceso de registro.
 
amego @burbubot tu argumento de lo tienen patentado pero no lo hacen porque patata no me convence. lo siento.

las credenciales hay muchas maneras de ponérselas. porque si tú estás en tu casa con el móvil conectado a la wifi te va a leer el dispositivo (la id, no leer lo que hay dentro). y estas compañías tienen bases de datos enormes con lo que van a saber donde vas con tu movil las 24h. van a extrapolar muchísimos datos y al final tu perfil va a ser más amplio que si les dieras directamente el dni. es el mismo esquema que google/facebook/twitter que infectan con su código prácticamente todas las webs ya sea mediante anuncios, librerías gratuitas de javascript, plugins sociales, widgets, etc... saben el tiempo que estás en cada página y lo que haces en ella. que le pongan el cascabelito con tu nombre y dirección es cuestión de tiempo. en muchos casos ni eso ya que se aportan números de tlf en el proceso de registro.

En lo del patentado, tienes razón. Lo retiro. Que exista patente no prueba que se use, y que no exista tampoco prueba que no se use. Con firmware cerrado no puedes verificar ni una cosa ni la otra. Y el que te pide que confíes en él es precisamente el que te vende el aparato.

En lo otro, casi todo bien salvo un matiz mecánico:

  • La tele no "lee" tu móvil directamente. Escanea la red local y ve dispositivos conectados (MAC, a veces nombre). Poco más.
  • El perfil no se construye en la tele. Se construye en los brokers de datos: ACR de la tele + AdID del móvil + datos de compra de tu banco + cookies. Tu enemigo no es el panel, es el ecosistema entero cruzándolo.
  • Cuando la tele aporta ACR (qué se vio, a qué hora, en qué canal) y los brokers ya tienen tu ubicación por el AdID del móvil, el cruce te pone nombre y dirección sin pedirte el DNI. Es la jugada de Google/Facebook trasplantada al salón.

Y sí, los MAC aleatorios y el IP dinámico les han hecho pupa, pero han pasado al fingerprinting de red: SSID, timing, señales del hogar. Gato y ratón constante.

Aun así hay algo que no se sostiene en tu tesis: que el perfil sea "más amplio que si les dieras el DNI" no depende de que la tele haga magia. Depende de cuántos aparatos tuyos estén conectados al mismo router. Si tienes móvil, tablet, altavoz y tele, ya estás sirviendo la sábana entera. Al loro con eso.

Lo único que controlas de verdad es no meter la credencial. Panel […] y todo externo. Y ni así del todo.
 

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