va a haber sangre... (oro)

risto mejido

no soy el periodista , quede claro
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lo he leido antes en el foro, aportacion de otro forero pero lo abro como hilo porque creo que importante, los rusos van a crear una especie de lbma propio y se supone que van a hacer arbitraje para vaciar el comex, esto viene a consecuencia de las sanciones, no han visto lo que ha pasado que ahora los anglos hacen lo mismo con el oro y las consecuencias van a ser desastrosas para occidente ,como siempre, en reddit se habla que si lo abren de momento podria quedar fijado el precio en 2400 dolares al cambio en moneda rusa, aunque tambien se usaran otras monedas soberanas de paises amigos para liquidar el oro
pongo link de un archivo porque el original de zerohedge fue rapidamente eliminado
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Rusia propone un nuevo estándar para competir con la RIGGED London Bullion Market Association (LBMA)
POR HAZAÑAS CAPITALISTAS
MARTES, 16 DE AGOSTO DE 2022 - 11:50
UNA NUEVA INFRAESTRUCTURA FINANCIERA
Acabo de terminar un informe sobre esto (
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), pero tocaré
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aquí.
Rusia propone un nuevo estándar internacional para el comercio de metales preciosos: el Estándar Mundial de Moscú (MWS), que se convertirá en una alternativa a la London Bullion Market Association (LBMA), que manipula sistemáticamente los mercados de metales preciosos para deprimir los precios. Según el Ministerio de Finanzas de Rusia, esta nueva estructura internacional independiente es necesaria para "normalizar el funcionamiento del sector de los metales preciosos" y su creación es "de importancia crítica".
“La base de esta nueva estructura será una nueva correduría internacional especializada en metales preciosos con sede en Moscú, que se apoyará en el MWS. También se propone un comité para fijar los precios de los metales preciosos compuesto por los bancos centrales y los bancos más grandes de los países miembros de la Unión Económica Euroasiática (Armenia, Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán y Rusia) que actualmente tienen presencia en el mercado de los metales preciosos.
Según el Ministerio de Finanzas de Rusia, los precios de los metales preciosos se fijarán en las monedas nacionales de los países miembros clave o utilizando nuevas unidades monetarias utilizadas en el comercio internacional, por ejemplo, la nueva moneda BRICS propuesta por Pilingui .
El Ministerio de Hacienda quiere que la membresía en esta organización sea atractiva para todos los participantes del mercado, especialmente para China, India, Venezuela, Perú y otros países de América del Sur, así como de África. Su objetivo es destruir rápidamente el monopolio de LBMA y proporcionar un desarrollo estable del sector de los metales preciosos.
En esencia, Rusia propone crear un mercado de oro, platino, etc., que será regulado por los países que controlan los recursos de estos metales. Esto sería, simplemente, una revolución. Sobre la base de este nuevo mercado, se pretende profundizar en el sistema de comercio bilateral en monedas nacionales que excluye específicamente el dólar, el euro y la libra.
Y ahora, algunas estadísticas sobre el suministro mundial de oro. La participación en la producción de los EE. UU. y otras naciones hostiles* produce un gran total del 22% del oro mundial. La Unión Económica Euroasiática, los BRICS y África, juntos, producen el 57%, que ya es una participación mayoritaria. Ahora agregue Perú y Venezuela, y el número sube al 62%.
Para decirlo en los términos más claros posibles, Rusia está en connivencia con varios otros países para excluir el dólar, el euro y la libra del sistema de pagos internacionales, comenzando con los metales preciosos pero sin detenerse necesariamente ahí. Estos países controlan la mayor parte de la producción de oro. Para empezar, Rusia ha fijado el precio del oro en rublos en 5000₽/g, lo que equivale a 2.447,17 dólares la onza troy. Esto se compara bastante favorablemente con la corrección actual de la LBMA de $1737,84. Los días de la capacidad de la LBMA para reducir los precios del oro mediante la manipulación del oro en papel parecen estar acabándose.
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¿Ahora que?
Controles de capital, eso es. El dinero inteligente huirá a esto. ¿Cuánto tiempo tenemos?
No lo sé, pero ¿qué es ese viejo dicho de Willy Waggledagger?
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A pesar de tener un salmonete, Willy tiene muy buen punto.
El sistema monetario propuesto va a estar respaldado por materias primas , y los BRIC no pueden ser un sistema que esté bajo el control de la LME. ¿Recuerdan cuando escribimos sobre el fiasco de la cancelación de transacciones de níquel por valor de 4.000 millones de dólares y cómo lo hizo la LME para rescatar al PCCh?
El bueno de Cliffy estaba furioso, pero ¿sabes qué? A pesar de que es un titán en la industria, no pudo hacer ningún cambio.

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Cancelar las transacciones ayudó a Tsingshan Holding Group. Se estima que el productor de acero inoxidable con sede en China ha perdido 8.000 millones de dólares en su posición corta. Debido a que la LME canceló las operaciones, las pérdidas de Tsingshan son potencialmente menos graves que si las operaciones se hubieran mantenido. Según los informes, el presidente del grupo holding, Xiang Guangda, sigue manteniendo posiciones cortas en níquel.
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Ahora bien, si Cliff no pudo hacer cambios... y es multimillonario, ¿qué esperanza tenemos?
De todos modos, el punto es que cuando la LME hizo eso, destruyó su credibilidad y confianza. La única pregunta en mi mente era, en ese momento, qué lo reemplaza y dónde. Bueno, creo que ahora tenemos la respuesta.
Recuerde, la multitud occidental de la ONU/OTAN está defendiendo "no serás dueño de nada y serás feliz".
Si no puede poseer metales preciosos, ¿cuál es el punto de respaldar una moneda con ellos?
La respuesta es ninguna.

Lo que me permite concluir que los BRIC no van a sancionar la propiedad de los metales preciosos.
¿El oeste? Hmm, bueno, ciertamente puedo ver el teleprompter diciéndole a Sleepy Joe que al poseer metales preciosos estás "financiando la guerra de Pilingui" o alguna tontería como esa.
Como dije, he pensado más en este tema en particular y más y podrás leer todo sobre él cuando llegue a tu bandeja de entrada pronto.
Salud,
Chris MacIntosh : hazañas capitalistas y administrador de fondos macro de Glenorchy Capital
 
Interesa. ¿Podemos aterrizar y bajar al nivel de los simples pasajeros? Comentando, digo...
 
Yeahhhh si jorobar, está el puro mercado de metales mas trucado que la moto de un kinki ochentero, ese oro parriba!!

La plata también subiría aunque solo sea por efecto "arrastre"?
 
No hay nada que hacer, el 99.9% de la población no sabe leer el presente, y mucho menos el futuro.

Probablemente el mundo está en el mismo punto en que estaba después de la segunda guerra mundial, pero ahora los comunistas somos nosotros.

No son comunistas políticos, sino comunistas corporativos los que dirigirán esta nueva URSS occidental. El resultado evidente es el mismo que hubo al otro lado del telón de acero, pobreza y esclavitud. Y por supuesto, para que una parte del mundo degenere en comparación con la otra, debe haber un conflicto que lleve a un corte de las relaciones.

Esa es nuestra situación futura. Ahora el libre intercambio comercial, el valor de cualquier producto, la economía productiva (no manipulada por el poder), etc, etc, está al otro lado. Nosotros seremos los de las paguitas, los destructores de la sociedad laboriosa, los que aúpan a los trepas y destrozan al emprendedor.
 
Vale, aprobado.
¿Donde comprar? Lingotes no muy grandes fácilmente vendibles, cambiables y transportables. ¿Algún sitio de garantía? Es para un trabajo del cole.
 
Passenger dijo:
Vale, aprobado.
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por ejemplo,
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pero hay muchos, de todas maneras es criterio tuyo, no tienes que hacer caso a nadie de este foro, no hagas tus inversiones con lo que aqui digamos nadie, tiene que ser decision tuya
 
risto mejido dijo:
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pero hay muchos, de todas maneras es criterio tuyo, no tienes que hacer caso a nadie de este foro, no hagas tus inversiones con lo que aqui digamos nadie, tiene que ser decision tuya
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Lo sé, normalmente nadie te pone una pistola en la sien para defecarla, pero está bien leer a gente q le ha dedicado a un tema q interesa más horas de reflexión q uno.
Saludos
 
Passenger dijo:
Vale, aprobado.
¿Donde comprar? Lingotes no muy grandes fácilmente vendibles, cambiables y transportables. ¿Algún sitio de garantía? Es para un trabajo del cole.
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Pilla monedas en goldsilver.be o en coininvest.com , en ambas he pillado sin ningún problema, te envían la mercancía por mensajero a casa.
 
Passenger dijo:
Vale, aprobado.
¿Donde comprar? Lingotes no muy grandes fácilmente vendibles, cambiables y transportables. ¿Algún sitio de garantía? Es para un trabajo del cole.
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Pero a ver....¿Crees que si esto sigue así van a dejar el libre intercambio? Estoy totalmente de acuerdo en lo que comenta el op, pero el miedo no lo tengo en esa nueva valoración hacia arriba, sino en la imposibilidad de convertir el oro físico en papel que podamos utilizar.

Hablo siendo consciente de que nosotros para vivir necesitamos Euros. Si vives en otra zona es diferente, dependiendo de cual sea.
 
uno_de_tantos dijo:
Pero a ver....¿Crees que si esto sigue así van a dejar el libre intercambio? Estoy totalmente de acuerdo en lo que comenta el op, pero el miedo no lo tengo en esa nueva valoración hacia arriba, sino en la imposibilidad de convertir el oro físico en papel que podamos utilizar.

Hablo siendo consciente de que nosotros para vivir necesitamos Euros. Si vives en otra zona es diferente, dependiendo de cual sea.
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Es que comprar oro con dinero fiat ( mientras se pueda) se hace para mantener el valor de ése dinero ante la debacle de eliminación de dinero físico que está por venir.
El oro a día de hoy, es la mejor cobertura ante cualquier Cisne Zain que pueda llegar. Mientras haya euros o cualquier dinero fiat que se tenga, mejor. Pero el oro siempre en la saca hasta que sea el último recurso.
 
ELOS dijo:
Es que comprar oro con dinero fiat ( mientras se pueda) se hace para mantener el valor de ése dinero ante la debacle de eliminación de dinero físico que está por venir.
El oro a día de hoy, es la mejor cobertura ante cualquier Cisne Zain que pueda llegar. Mientras haya euros o cualquier dinero fiat que se tenga, mejor. Pero el oro siempre en la saca hasta que sea el último recurso.
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Ya, pero si el valor real del oro se encuentra en países a los que no podemos acceder, o en los que cobramos en divisas que no podemos cambiar, la realidad de su valor no se podría utilizar para comprar el pan.

Parecido a lo que ocurrió en el crash del 29. Allí pusieron un valor oficial irreal y luego utilizaban ese valor para la engaña.

No digo que no sea una buena opción tener oro físico, solo comento que las trabas para poder utilizarlo serán la primera respuesta de nuestros dictadores.
 
Los teóricos estais complicando un poco el hilo, por lo menos a nosotros los analfabrutos.
Habláis de dos bloques, prácticamente estancos, uno con libre comercio de oro con un precio más o menos real, y otro con el oro intervenido, a un precio ideológico y q impide su acceso a la población. ¿Eso puede ser? ¿Renunciará el bloque B a la tenencia de oro cediéndolo al A?

Por abaratar la conversación. ¿Dejarán las élites del B de lucir sus collarones y los entregaran a los estados al precio q éstos decidan? Es decir, ¿no termina esta partición de estados con el comercio internacional entre países? ¿Vale lo mismo el dinero con patrón oro q el q es de patrón byte?

Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias
 
Passenger dijo:
Los teóricos estais complicando un poco el hilo, por lo menos a nosotros los analfabrutos.
Habláis de dos bloques, prácticamente estancos, uno con libre comercio de oro con un precio más o menos real, y otro con el oro intervenido, a un precio ideológico y q impide su acceso a la población. ¿Eso puede ser? ¿Renunciará el bloque B a la tenencia de oro cediéndolo al A?

Por abaratar la conversación. ¿Dejarán las élites del B de lucir sus collarones y los entregaran a los estados al precio q éstos decidan? Es decir, ¿no termina esta partición de estados con el comercio internacional entre países? ¿Vale lo mismo el dinero con patrón oro q el q es de patrón byte?

Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias
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Opinión personal.
Las monedas historica son reconocidas muy fácilmente, especialmente las nuevas, con tamaños, densidades, pesos y sonidos muy conocidos, por lo que puedes comprobar de manera bastante sencilla si son falsas o no. (Soberanos, vreneli, francos mar1...). Al ser de poco peso y finas, son más complicadas de falsificar, relieve y detalles incluidos.

Yo recomiendo monedas de menos de 10g. Pagas un premieum un peligro más alto que con monedas de una onza, pero en caso de venta por necesidad (trueque), perderás menos pasta.

Los lingotes... aunque también hay de poco peso, tienen formas y tamaños distintos. Por otra parte, muchos vienen en su plastiquito y certificación, que una vez abierto no todo el mundo aceptará, y sólo puede comprobar con certeza que es oro una vez abierto.


Además, me padecen hiperaburridos (lisos la mayoria) y sin una carga histórica como las monedas históricas (imaginar que se usaban hace decenas o centenares de años, me parece una pasada).

Repito, es solo mi opinion, y lo comentado es un poco en general.

Monedas
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Lingotes
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Es casi como lo explica Yiu-yitsu con la salvedad de que las monedas de una onza troy suelen ser las que menos premium tienen. Entendiendose por premium el sobreprecio que hay entre el precio real al que cotiza el oro ( que se llama spot ) y el que se paga por la moneda física.

Casi todas las monedas de inversión de oro se hacen de 1 onza, 1/2 onza, 1/4 de onza y 1/10 de onza. Siempre nos referimos a la onza troy que equivale a 31,1 gramos.

En plata lo más usado son también las monedas de 1 oz por su bajo premium aunque también hay de 2 oz, 5 oz hasta 10 oz. Y en plata también está más aceptado el uso de lingotes de 10 oz y de 1 kilo.

A todo esto hay excepciones, la más reseñable son las monedas de oro de la Unión Monetaria Latina que se dió en Europa en el siglo XIX y XX. Tienen la ventaja de que son monedas históricas pero que se venden como moneda de inversión y con poco premium lo que las hace muy interesantes. Algunas de ellas son los 20 francos franceses, los 20 francos vrenellis suizos, etc., que son monedas de una pureza de 90% en oro con un contenido de unos 5,84 gramos de oro puro.
 
Passenger dijo:
Volviendo. ¿Por q mejor monedas q lingotes?

Perdón por tanta pregunta. Estaba enfermo el día q explicaron esto en el cole. Gracias
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Por la seguridad. Con una báscula y un pie de rey puedes comprobar de manera rápida si la pieza se ajusta a las características técnicas que debiera tener, peso, diámetro y espesor. Para autentificar un lingote requieres de maquinaria específica, a no ser que se emplee una cizalla para revisar su interior.

Por la identificación. Acudes con un Vrenelli a cualquier numismática del país, y el tendero sabrá inmediatamente qué es lo que le estás ofreciendo. Si acudes con un lingote de oro como presumiblemente no tenga densímetro o sigma, no le interese, ya que además no es su campo de trabajo, y si te realiza oferta, buscará un pase rápido, por lo que ésta adivino que no sería la mejor para tus intereses.

Ahora, que eres una persona que quiere metal puro y duro sin complicaciones, y pasas de esos temas de básculas y demás ya que si te planteas venderlo piensas que por seguridad personal y comodidad es mejor acudir a un establecimiento abierto al público. En ese caso lingotes, compras los lingotes en cualquier tienda especializada en metales, y cuando quieras venderlos, acudes a tiendas del mismo sector. Degussa, Andorrano, Ciode..... compras con factura y vende siempre con factura.


Edito: Hay máquinas que pueden determinar la pureza del oro estando éste insertado en un blister. Los sigmas calibran la composición del lingote, incluso de una moneda gradada sin necesidad de romper el envase. También es cierto que hasta los blister se falsifican, es decir, que el tener una pieza insertada dentro de un estuche con un número grabado tampoco da mucha garantía, la garantía la da el establecimiento donde lo has comprado. Y ojo, si compras lingotes numerados, en la factura que te incluyan en el concepto las numeraciones.

Un saludo
 
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