Filósofo Hardcore
Madmaxista
Has puesto esos numeros por poner algo o realmente has conseguido negociar esos mark-up's ? Por qué yo menos de 7% no lo he conseguido nunca. (para compra-ventas de cash por bitcoin)
Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™
- Autor del tema Roger-That
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Sr.Mojón
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Si comprador y vendedor han cerrado un precio, el precio queda cerrado y se le puede reclamar a localbitcoins perfectamente. Mano dura con los estafadores en localbitcoins.
remonster
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Haberlo dicho...
Yo cada tramo de 50$ vendo una cantidad determinada a spot a quien quiera (próxima venta a 900$). Si a alguno os interesa me lo decís y cuando llegue a 900, 950, 1000,... el trato queda cerrado. Si no llega al precio acordado no hay transacción. Eso sí...gente de confianza que no se tire para atrás...y en el límite de disponibilidad en cada tramo.
También lo vendo en cualquier momento al precio del tramo siguiente...(ahora a 900$ es decir con spot a 858, a spot+4.8%)
Mi plan es ir vendiendo hasta 4000 y luego recomprar entorno a 1000
tastas
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Nunca he cerrado un trato en mano a través de localbitcoins o mycellium trader, la verdad es que no me parece un gran medio para empezar porque los precios son altos. Los tratos que sí he llegado a cerrar ha sido con gente que tenía referencias, hasta el punto de ir con el precio cerrado por tener cierta confianza en la honradez de ambas partes.
En el caso de registrador, si el precio estaba cerrado, entonces el vendedor de btc ha hecho mal.
taptap
En el caso de registrador, si el precio estaba cerrado, entonces el vendedor de btc ha hecho mal.
taptap
Última edición:
TheRedHawk
Lonchafinista
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Yo tengo la de Xapo desde hace casi un año. Es una maravilla.
Ya he dejado a más de uno con cara de :
: al verme pagar en el super, o una comida, con una tarjeta "bancaria" emitida por el banco de la libertad.
Sr.Mojón
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Algún día me pondré a informarme bien sobre cuántas tarjetas de débito se expiden relacionadas con Bitcoin, qué entidades las emiten, dónde están radicadas esas entidades, etc. Todavía no he probado ninguna.Yo tengo la de Xapo desde hace casi un año. Es una maravilla.
Ya he dejado a más de uno con cara de :
Emeregildo
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- 15 Feb 2014
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Ya, pero ese ejemplo que has puesto no es del todo válido. Pues esas tarjetas no dejan de ser tarjetas normales que en el momento de la compra te realizan el cambio automático instantáneamente aplicandote una comisión. Pero al fin y al cabo no pagas con Bitcoin, pagas con euros.
Sería igual que si tienes unos BTC, los metes al exchange, los cambias a euros y con esos euros te compras una colonia en Amazon. Todo ese proceso pero realizado en el instante.
Sr.Mojón
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Ya os digo que, precisamente de tarjetas, no ando demasiado fino.
De hecho, tal y como me estás aclarando, en el caso que me comentas, lo que también sería importante sería conocer qué entidad emite la tarjeta y dónde está radicada (para saber si hacienda va a enterarse de tus compras). ¿No?
sirpask
Será en Octubre
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@Registrador, yo tenía algo ahorrado para enchufarlo a BTC en 650+-, yo solo quería estabilidad. Pero viendo el Segwit que está jodida su aprobación, pillé dolares en su lugar. ¿He perdido pasta? , No, he perdido profits.. pero sigo latente a la espera, BTC, aún no me cuadra ... Más que nada por las fluctuaciones, no me gustan. Y no me puedo permitir perder el 80% de lo invertido.( Otra vez).
Pero sigo leyendo, y me gusta el mundillo... Estoy casi seguro que de aquí a pocos anos todos usaremos Blockchains y hay que saber cómo van.
Pero sigo leyendo, y me gusta el mundillo... Estoy casi seguro que de aquí a pocos anos todos usaremos Blockchains y hay que saber cómo van.
TheRedHawk
Lonchafinista
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- 13 Oct 2015
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Está claro que hacen la conversión de modo automático... Pero por algún lado habrá que empezar.
Lo que dejo claro es que yo para hacérmela NO he tenido que dar ningún dato personal. Cero.
En la tarjeta pude haber grabado Promotroll y me quedo tan ancho :XX:
En la web de Xapo dice
"¿Por qué Xapo pide mi información personal?
Xapo es una empresa de servicios financieros. Ofrecemos productos y servicios que permiten a nuestros usuarios almacenar y realizar transacciones con sus bitcoins.
Es importante proteger nuestro negocio y a nuestros usuarios del fraude y además, prevenir, detectar y reportar cualquier actividad donde se utilicen nuestros servicios para el lavado de dinero, financiamiento del terrorismo y otras actividades ilícitas. Este proceso exige identificar y saber quiénes son nuestros clientes.
Nuestro negocio está sujeto a regulación en varias jurisdicciones. Por lo tanto, hemos implementado políticas de anti-lavado de dinero, o AML (por sus siglas en Inglés) y procedimientos diseñados para cumplir con los requerimientos regulatorios aplicables.
La información que proporciones se mantiene de acuerdo a los términos de nuestra Política de Privacidad. Cuando proporcionas esta información, recibes acceso a tu Bóveda Xapo, que ofrece almacenamiento de bitcoin altamente seguro. También recibirás acceso a tu Monedero Xapo, que te ofrece una forma simple de realizar transacciones con sus bitcoins.
Xapo toma medidas adicionales para proteger tu privacidad al agrupar varias direcciones de Monederos Xapo. Esta agrupación de direcciones evita que otra persona pueda ver cuantos bitcoins tienes en tu cuenta de Xapo y el historial de transacciones asociadas con esa cuenta."
Supongo que te referirás a "comprobación de identidad", no?
Gracias!
Emeregildo
Madmaxista
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Desde luego, es una herramienta muy útil. Yo estoy pensando en hacerme una también. Pero me parece algo provisional y para salir del paso.
No creo que podamos conformarnos con tener una tarjeta exchange. Lo ideal sería pagar 100% con BTC.
El tema de la privacidad también es interesante. Lo he estado mirando pero no se muy bien donde quedan registradas todas las compras. Y si por ejemplo Xapo daría datos a gobiernos en caso de presión....
TheRedHawk
Lonchafinista
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- 13 Oct 2015
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Hacienda no se entera de un elemento.
Entras en Xapo, te haces una cuenta, solicitas una tarjeta pagando en bitcoins, te la envían a la dirección que tú les digas (puede ser la que te salga de las pelotas) y a correr.
Todos los pagos efectuados te saldrán luego en la cuenta como si de un banco tradicional se tratase.
También te permite retirar de los cajeros (lo hice varias veces) con un máximo de 400€ diarios (pienso que son suficientes para el average joe
.El único "pero" es que si quieres aumentar dichos límites, tienes que proporcionar información legal. Pasa un poco como en Poloniex, donde los retiros superiores a 7K € no son posibles a menos que entregues DNI.
---------- Post added 22-dic-2016 at 15:21 ----------
Eso desde luego. Sería una auténtica maravilla.
Sinceramente, creo que con el paso de los años lo veremos.
Hacienda no se entera de un elemento.
Entras en Xapo, te haces una cuenta, solicitas una tarjeta pagando en bitcoins, te la envían a la dirección que tú les digas (puede ser la que te salga de las pelotas) y a correr.
Todos los pagos efectuados te saldrán luego en la cuenta como si de un banco tradicional se tratase.
También te permite retirar de los cajeros (lo hice varias veces) con un máximo de 400€ diarios (pienso que son suficientes para el average joe
El único "pero" es que si quieres aumentar dichos límites, tienes que proporcionar información legal. Pasa un poco como en Poloniex, donde los retiros superiores a 7K € no son posibles a menos que entregues DNI.
Según este vídeo 1. Xapo - Crear y Verificar la cuenta - YouTube te piden datos personales para verificar cuenta y luego el dni... otra cosa es que no seas fiel a la realidad.
Gracias!
Claudius
Madmaxista
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- 26 Oct 2015
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Muchas gracias por tus impresiones, ya que me sirven de mucho para
el desarollo y elaboración de mi tesis de la forma más objetiva posible.
Info para sucesivos nuevos usuarios:
Deduzco que eres un profesional IT.
Lo primero de todo, por tu perfil has realizado lo que todo el mundo haría buscar información en Internet, el problema que hoy existe en Internet es la desinformación que da el EXCESO de datos sobre muchos temas, difícil informarse de forma objetiva ya que en todos los lados hay intereses..
Lo segundo es tener claro para que te puede servir el uso de Criptomonedas o tecnologías BlockChain subyacentes presentes y futuras para tu día a día a nivel personal, profesional y empresarial. En estos 2 últimos el potencial es brutal y es dónde estoy trabajando B2B.
Por tu historia y perfil que has expuesto Bitcoin 'creo' que no se ajusta a tus necesidades.
Lo tercero, es que esta tecnología NO es sencilla de comprender a nivel técnico, ni fácil de entender a nivel de usuario.
Para ello, lo mejor es que uses otra cryptomonedas que tenga costes operativos low-cost para I+D+I te recomiendo Dash, el problema actual para esto es que en el 95% de los casos es, que para acceder a ellas tienes que pasar primero por Bitcoin, la mayor cryptodivisa en capitalización y volumen a fecha de hoy.
Bitcoin se podría equiparar al dolar como divisa hace unos meses, pero desde hace unos 6 meses ha dejado este rol para estar mano a mano con el oro, por consiguiente abandona paulatinamente el status de moneda-digital, y pasar a un bien refugio, con varias ventajas respecto a muchos de los tradicionales.
Tu mala experiencia fue fruto de una mala información, por el exceso de información. Localbitcoins no es la forma más idónea para comprar Bitcoin como usuario novel existe alto riesgo de fraude o robo con violencia, entre otras como has podido comprobar.., de forma veraz.
Y cualquiera que hable del anonimato que aporta lo veo bastante absurdo y con un nivel de inconsciencia de lo que habla total, teniéndo un ordenador minúsculo en el bolsillo con S.O. Android, Iphone o MS (buen oligopolio) en el bolsillo, una cuenta en cualquier red social, y usar comunicaciones de banda ancha por fibra óptica, y no sigo porque no venía a 'hablar de mi otro libro'.
Realmente, hace unos meses he pensado que el FUD por todos los medios asignando anonimato al uso de Bitcoin, cuando By desing no es así. Es porque interesa, por muchas razones geo-políticas esta creencia. La cuestión es a quienes interesa esta creencia..
ienso:Para países dónde hay jurisdicción que indica que su uso es legal como España y la UE no veo mucha razón de buscar el anonimato con 10-100 Eur.
En latinoamérica, pues depende...
Por otro lado, que exista jurisdicción, en la UE su uso de momento es legal, ha llevado la contrapartida de cumplir con normas KYC (Conoce a tu usuario) y otras, como cualquier banco (que aún no son de obligado cumpliento para 2017 lo serán), es por ello que en los sitios que venden criptodivisas (USA-UE) dónde existe esta regulación pueden exigir todos esos datos, no obstante existen otros dónde no exigen esto, fuera de estas latitudes.
Para comprar cryptomonedas, las 2 opciones más rápidas para la gente novel de habla hispana, desde mi punto de vista serían estas:
1) Compra y vende Bitcoin - Bit2Me
Son Españoles, el support es en Español, con ellos, puedes comprar Bitcoin de forma fácil con varios métodos.
2) Uno de los mejores exchange para probar como funcionan varias cryptomonedas (las que más posibilidad tienen de un uso para algo), su sede social está en Suiza :fiufiu: es ShapeShift | The fastest way to swap cryptocurrencies. No account required. el inconveniente para nóveles es que no acepta ninguna divisa FIAT (eur,dolar,etc.), por consiguiente lo normal es cambiar Bitcoin como cryptodivisa principal por lo que se desea y viceversa, la mayor ventaja de este sitio que para pocas cantidades inferiores a 2000$, hay liquidez en el top-ten del mercado.
All Currencies | Crypto-Currency Market Capitalizations
(ordenar por volumen = liquidez)
Cómo profesioanl IT puedes vender tus servicios o bienes y que sean abonados en cryptodivisas. (por cierto es otra forma de conseguir cryptodivisas, con bastantes ventajas)
Top 3 Ways Of Accepting Bitcoin Without A Third-Party Service Provider
El problema para usar esto es otra vez el exceso de información, que genera des-información.
No existe un repositorio líder para informarse, donde buscar comercios que acepten cryptodivisas, lo que existe está muy diseminado (una sugerencia de negocio muy sencillo para los de los trenecitos que quieren hacerse multi-millonarios, así por lo menos son algo productivos para el ecosistema bitcoñero. de nada!).
Es posible comprar bastantes cosas del catálogo de Amazon a través de:
Purse | Discount Shopping and Bitcoin Wallet
o
http://www.diariobitcoin.com/index.php/2016/02/13/como-comprar-en-amazon-con-bitcoin/
o
https://www.coinpayments.net/
Para poder usar varias cryptomonedas desde tpv.
Tienes que pensar que Bitcoin y las tecnologías subyacentes tienen un suspiro de vida, el juego, acaba de empezar. Estamos a mediados de los años 90 de la era Internet.
Bitcoin es Mosaic, (curioso, hoy desaparecido.. :fiufiu
En este caso el asunto, es el exceso de desinformación.
No puedo enumerarte los casos en los que pueden ser útiles, Bitcoin, otras cryptomonedas y la tecnología BlockChain porque escribiríamos un libro.
Pero si algunas muy plausibles en los que mi team trabaja para alfabetizar e implantar en varios sectores, pero llevará tiempo:
BITCOIN Y CRYPTODIVISAS top-ten
1)
A que no sabías? que mientras la venta on-line de un producto, con tarjeta de crédito puede sufrir un pago revertido, con estas tecnologías no se puede revertir.
Si usan una tarjeta de crédito robada para comprar un bien en tu tienda en línea, el comerciante puede perder el bien, y el dinero, con cryptodivisas, no sufriría este caso. No se puede sufrir un pago revertido.
WoW verdad?
2)
Donaciones transparentes, en ONg's que mueven bastante dinero a nivel mundial, mucho dinero de los estados.
Recientemente ha salido el caso de una niña en tv y la malversación de fondos para su enfermedad, con Bitcoin no podría ocurrir al hacerse pública la dirección del monedero, cualquiera sabría lo que entra y lo que sale, a dónde va. Bitcoin no es anónimo si una dirección de monedero se asocia a una ip.. , digo a una identidad.. (se me va la cabeza con la edad..)
WoW verdad?
3)
Cualquier billete FIAT se puede falsificar, todo el mundo en la calle lo sabemos.
Es un riesgo y para eso los comercios se gastan dinero en las maquinitas y protocolos de cobro, para minimizar este impacto en cuentas, que por otro lado sangra a los estados.
hoy por hoy Bitcoin y otras cryptodivisas son lo sufientes fuertes para que esto no pueda ocurrir. No se puede falsificar.
OTROS USOS
He visto que con criterio te molestaba que te pidieran documentos que digan que tu eres tu (dni/passport) a través de un tercero (estado).
Con la cadena de bloques de Bitcoin u otra -confiable- se podrá desplegar un sistema de identidad digital, dónde tu subas esos datos para que tu decidas quien puede acceder a ellos, y cuando cortas el acceso y no que estén en servidores centralizados susceptibles de ser robados, o traficados ya que la usurpación digital es un negocio muy rentable para los delincuentes cibernéticos.
https://www.oroyfinanzas.com/2015/02/onename-puente-entre-identidad-fisica-digital/
https://onename.zendesk.com/hc/en-us/articles/203147432-What-can-I-do-with-my-blockchain-ID-
Y un larguísimo etc.
Concluyendo, y concretando usar Cryptomonedas implica 2 cosas básicas para cualquier nuevo usuario:
1)
Si se delega en un tercero, decenas de StartUp te van a hacer las cosas más fácil haciendo labor de empresas FinTech (como si fueran bancos) u otras. Con sus comisiones obviamente.
Pero, Una máxima a tener en cuenta es que en este caso: Si no tienes el control de la 'llave' de acceso a las cryptomonedas, no son tus cryptomonedas.
Tu cuenta en Poloniex, en Coinbase etc. es tu cuenta, pero no son TUS cryptomonedas, ya que no tienes el control sobre esos fondos.
Qué tampoco es malo, es como funcionamos con los bancos. Depende de la confiabilidad en ese tercero, y como responda ante incidentes. Sino, par eso están las leyes.
2)
O la gran virtud de esta tecnología que no necesitamos de un tercero, y podremos ser nuestro propio banco, con nuestra propia caja de caudales, la tecnología nos lo permite. Sin la intervención de un tercero.
Sacrificando lo más valioso que tenemos, el tiempo, tiempo en formación, tiempo en comprensión, y tiempo de i+d+i.
La única comisión financiera será el coste operativo de transferencia en la red de cada cryptomoneda, que es bastante variable unas de otras extrapolándolo a euros.
Por ejemplo:
Transportar 10 euros en la red Bitcoin cuesta sobre 35ctm, y subiendo. Y en Dash ese mismo supuesto son 1 ctm de euro.
Y tener en mente que todo esto puede ocurrir:
http://themerkle.com/top-6-ways-of-losing-bitcoin-funds-if-youre-not-careful/
Por últlimo recordemos que todo lo que sube, baja, y todo lo que baja sube. Solo hay que hacerse la ola sin caerse.
Que no es poco.Quería darte las gracias, ya que a mi la gente como tu, y los escépticos es la gente que me interesa en foros financieros, para iluminarles el trenecito que se están perdiendo (open your mind).
Mi regalo de Navidad, el conocimiento.
Y no trenecitos, de btc-kiddie que para ciertas edades ya da que pensar..- Estado
