Lo que está detrás del camelo del 'cambio climático'

Pilik

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Las plantas tienen la mala costumbre de no "trabajar" cuando no tienen calor, luego un aumento del calor provoca un aumento del "trabajo" de las plantas, y quizás, solo quizás, como consecuencia de ello un aumento del CO2. Confundir causas y efectos lleva a conclusiones desastrosas.
Pues yo tenía entendido que contra más "trabajan" las plantas menos CO2 queda en la atmósfera.

Creo que en eso consiste la fotosíntesis, ¿no? "meterse" CO2 y "expulsar" O2.

Vaya, al revés de lo que estás diciendo.:pienso:
 

manottas

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M. Priede

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Tarúguez

Qué buena esa noticia. Él, sí, el mismo. Cualquier día lo vemos defendiendo a Sánchez Manzano y al juez Del Olmo.

Dios, hace falta un autoengaño brutal para poder vivir así. Después de lo que le hicieron. Y no digamos a sus compatriotas, los que iban en los trenes. Viendo eso no me extraña que ahora ande en esto del clima-climático. Por cierto: en LD se han calmado también, que bien tardaron en enterarse de qué iba el asunto. Antes lo del cambio era cosa de los progres, y por tanto había que atacarlos. ¿No les dará vergüenza colaborar con quienes les engañan?

Viendo cómo están tratando el asunto de Libia y ahora de Siria o el 11-s y Ben Laden, pues qué vas a esperar.
 

fudoken

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En invierno 10 grados bajo cero, y en agosto 40 grados en las zonas de siempre.

¿donde esta vuestro calentamiento global de cosa? en la Tele?

Ya sólo por el hecho de que se DEBATAN estos temas en internet, da a entender que el tema no existe.

Si fuera algo tangible, que pidieras comprobar cada vez que sales a la calle, la gente ni dudaría de ello.
 

Pilik

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En invierno 10 grados bajo cero, y en agosto 40 grados en las zonas de siempre.

¿donde esta vuestro calentamiento global de cosa? en la Tele?

Ya sólo por el hecho de que se DEBATAN estos temas en internet, da a entender que el tema no existe.

Si fuera algo tangible, que pidieras comprobar cada vez que sales a la calle, la gente ni dudaría de ello.
¿Pero tú crees que te enterarías si la Tª media global de la Tierra subiese gradualmente un grado en 30 años?

Eso sólo lo podemos comprobar por mediciones científicas, si a caso podemos notarlo en la disminución media del agua helada en la tierra. Pero no asocies un calentamiento global a que ya no vas a tener que usar nunca más una chaqueta, hombre.
 

Tarúguez

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Tarúguez

Qué buena esa noticia. Él, sí, el mismo. Cualquier día lo vemos defendiendo a Sánchez Manzano y al juez Del Olmo.

Dios, hace falta un autoengaño brutal para poder vivir así. Después de lo que le hicieron. Y no digamos a sus compatriotas, los que iban en los trenes. Viendo eso no me extraña que ahora ande en esto del clima-climático. Por cierto: en LD se han calmado también, que bien tardaron en enterarse de qué iba el asunto. Antes lo del cambio era cosa de los progres, y por tanto había que atacarlos. ¿No les dará vergüenza colaborar con quienes les engañan?

Viendo cómo están tratando el asunto de Libia y ahora de Siria o el 11-s y Ben Laden, pues qué vas a esperar.

Hablando más de "desiertos lejanos"


José María Aznar favorece el cambio climático mientras le saca tajada económica


El índice de la fundación de José María Aznar cruza la vulnerabilidad de los distintos países al cambio climático con su aplicación de políticas neoliberales que facilitan las inversiones de las transnacionales. Así, el índice es una guía para inversores internacionales en mecanismos de adaptación al cambio climático, de manera que recomienda a los inversores internacionales que inviertan en los países que más están sufriendo el cambio climático y que más ventajas dan al capital internacional.

Ecologistas en Acción denuncia que, de este modo, se utiliza el cambio climático como ariete para presionar aun más para la implantación de políticas neoliberales en el mundo, políticas que están detrás de las tremendas desigualdades existentes y de la crisis ambiental que vivimos. El instituto del expresidente del Gobierno es una especie de agencia de calificación ("raiting") ambiental presiona para el mismo tipo de políticas fuertemente regresivas que Moody's o Standard and Poor's.

Además, el Global Adaptation Institute contribuirá al incremento del calentamiento global. En primer lugar porque las medidas que fomenta no son de mitigación contra el cambio climático, sino de adaptación.

En segundo lugar porque las políticas que favorece, de apertura de la economía a la globalización, están detrás del calentamiento global, al fomentar, entre otras cosas, el consumo exacerbado de petróleo.

Por último, el Global Adaptacion Institute es un actor causante del cambio climático, ya que detrás de su financiación está Natural Gas Partners Energy Capital Management, un fondo de capital especializado en la inversión en hidrocarburos. Además, quien dirige el instituto, José María Aznar, es asesor de Barrick Gold, una de las principales mineras del planeta.

En resumen, para Ecologistas en Acción el Global Adaptation Institute pretende seguir sobreexplotando la Tierra y causando cambio climático y, a la vez, sacar beneficio económico con los impactos causados.

Aznar saca tajada económica favoreciendo el cambio climático - España - Diario digital Nueva Tribuna


:pienso:

€€€€ :fiufiu:

:8:
 

avioneti

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Os acordais la famosa capa de ozono de hace 20 años, que obligo a cambiar los compresores y refrigerantes de frigorificos, aires acondicionados, sprays, etc.... pues ahora es 20 veces mas grande... y parece que todo el mundo se ha olvidado
Pues todo depende del científico que lo estudie...:fiufiu::fiufiu::fiufiu:

El agujero de la capa de ozono alcanza este ao su menor tamao


Con el cambio climático que siempre existió y existirá (antes de existiésemos en la tierra). Pero claro hoy en día es lo más importante y así vamos a conseguir llevarnos calentito unos pocos:

- Impuesto para coches "más contaminantes"
- Impuesto para industras "más contaminantes"
- Encarecer recursos "escasos" como el agua, tan escaso que sólo reprensenta el 97% de la tierra.
- Etc.

Todos los negacionistas climáticos que manejaban datos se están cambiando de acera, tras un buen argumento-untamiento, subvención. Sino los datos no valen para nada ni en un sentido ni en otro.

El término científico hoy en día está perdiendo tanto sentido como decir que algo es natural.

Una cosa es el método científico y otra usar científico para todo. Hasta para esos modelos generados por un ordenador que te "predicen" con una exactitud de lotería primitiva el clima para los próximos 100 años.

Un saludo
 

kikepm

Será en Octubre
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Ante perogrulladas extremas como el término "cambio climático", habrá que generalizar un poco para contestar.
El cambio climático, así a secas existe: es consustancial a la existencia del planeta. Se ha producido, seguro que no exagero, miles de veces en 4500 millones de años que lleva ésta cacho bola dando vueltas alrededor de un sol. No sé si alguna vez han oído hablar de los valles y lagunas glaciares de la sierra de Gredos, por poner un ejemplo: pues como vayan allí resulta que no hay glaciar tal ¿donde está? pues el planeta se calentó y se fundió, así de simple.

Hay evidencias científicas por todos lados de hechos más recientes, como el avance de los hielos entre (hablo de memoria) los ss XI y XVIII detectados por ejemplo en avances glaciares y depósitos que dejan al retirarse. Hechos como la explosión del Krakatoa en 1883 trajo años más fríos en todo el planeta por acumulación de cenizas en la atmósfera...

Supongo que lo que se discute en círculos ilustrados (a los que jamás podrían pertenecer nuestros políticos) es la causa de las últimas variaciones climáticas registradas, su grado de validez y si su razón es o no la industrialización y consumo masivo de combustibles fósiles, deforestación etc.
:cook:
Hombre, a eso llegamos todos creo.

PArece que el autor del post se refiere al posible calentamiento global antropogénico.

El calentamiento según el IPCC y los golfos de la Univ de East Anglia era, si mal no recuerdo, de 0,51 ºC en los últimos 40 años.

Yo por mi parte llevo tiempo pensando que todo es un camelo del mil, como otros sobre temas de medioambiente.

¿Alguien recuerda el agujeraco de la capa de ozono que nos iba a achicharrar a todos? Que por cierto no era un agujero en sentido estricto, sino un estrechamiento de la capa, y además en la antártida. ¿Por que razón iba a estar el agujero en la antártida cuando es la zona menos poblada y más limpia del planeta?

Esta moda pasó, y apuesto 1000€ a quien sea a que dentro de 25 años ni nos acordamos del calentamiento global, como no nos acordamos de la capa de ozono.

---------- Mensaje añadido a las 02:03 ---------- El original se escribió a las 01:59 ----------

shishi, si vas a decirme que los datos son falsos, pues apaga y vámonos. Qué vamos a creernos entonces. No te dije que el CO2 cause el calentamiento, sino que hay una correlación entre ambos.
Si, entre esas dos curvas que muestras hay correlación.

PEro aporta las fuentes sobre los datos que reflejan esas gráficas y luego hablamos no?

Te puedo contar un caso de científicos mintiendo y variando datos de series temporales para justificar temperaturas medias superiores a las reales. Pon climagate por google y ya me contarás.
 

capital tali

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Posibilidades de sobrevivir en la tierra si desaparece el sol: ni ocho segundos, aun tirando todas las bombas nucleares del mundo para dar calor (si, el dato es aportado por la misma universidad de la gráfica del CO2)

Porcentaje del calor evacuado a la atmósfera por el hombre comparado con el sol y la tierra (volcanes y similares): poco apreciable

Porcentaje de CO2, vapor de agua, metano y demás gases encargados del efecto invernadero generados por el hombre en porcentaje, comparado con los provocados por la tierra (volcanes, nubes, animales...): poco apreciable

Posibilidades de que un político me cobre por el único gas (y mira que hay componentes contaminantes que se generan) que no genera contaminación de mi automóvil: infinito mas uno

Posibilidad de que un ecolojeta, perroflauta, progre de salón y demás fauna le hagan el caldo rellenito a aznar y compañía por salvar una camada de nutrias amarillas: infinito mas dos
 

lycaion

No soy la de la foto...... o sí.
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Para conspiranoia la tuya. Anda, mira el vídeo y después lo criticas.

El CO2 es menos del 1% de los gases que componen la atmósfera, y el 80% lo producen los volcanes, casi el mismo porcentaje de CO2 que absorben los océanos y fijan en cal. Toda la roca caliza que existe en el planeta tiene su origen en el CO2 fijado por el agua del mar, creo que en carbonato cálcico.

El CO2 no tiene ningún efecto en la atmósfera, a diferencia del sol y las nubes

:pienso:
La radiación del Sol es algo constante. ¿Las nubes que son? Pensamientos de ZP...
Yo creo que negar esto es ser necio, pero tampoco tan catastrófico como nos lo quieren vender. Evidentemente tenemos que cambiar y confiar mas en las energias renovables y nucleares. No coger el coche para comprar el pan etc.. todas estas cosas que ahora mismo no miramos.
 

annamaria

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Lugar
donde me dejan
Entonces con no ir a por pan a 17km que es donde está el panadero se arregla eso del calentamiento global?
La radiación del sol no es solo constante, a veces se pelea consigo mismo y la lía parda.
Las energías renovables eólicas también son dañinas pero no conviene que se sepa, solo lo saben los abuelos a los que les afecta, árboles que jamás se hielan hoy son palos de teléfono debido a los cambios de rumbo de los vientos a nivel local.
Los cálculos que decían que la eólica produciría tanto y tanto dicen hoy que están equivocados los mismos que los hicieron.
Cómo puede afectar las renovables al clima? Si les da por desertizar tierras de cultivo ( es lo que hacen) para 'plantar' placas tampoco es muy beneficioso, digo yo.
Y todo por un cambio o calentamiento global de dudosa o nula posibilidad de vaticinar.
EN vez del negocio global habría que llamarlo Estafa Global.
 

TDT'

Madmaxista
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24 May 2007
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Posibilidades de sobrevivir en la tierra si desaparece el sol: ni ocho segundos, aun tirando todas las bombas nucleares del mundo para dar calor (si, el dato es aportado por la misma universidad de la gráfica del CO2)
Ocho segundos después de que desaparezca el sol todavía lo seguiremos viendo brillar en el cielo.
 

M. Priede

Será en Octubre
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Hemos pasado el cénit (comienzo de la caída en la extracción de petróleo) en 2005. Lo dice la prestigiosa revista ‘Nature’. Y no piensen en el frío que estamos pasando y aquello del calentamiento del planeta de hace un par de años, luego 'cambio climático' a medida que los inviernos se recrudecieron. Como no hay petróleo no queda más remedio que hacer de la necesidad virtud, y de esa manera la escasez de energía la combatiremos diciendo que no hay que añadir CO2 a la atmósfera porque si no se enfada la Pachamama, o vete a saber quién, que igual te arrean un misilazo por poner en duda el calentamiento del planeta.

Pero resulta que los principales medios científicos, económicos y políticos llevan años ocultando o ignorando, cuando no despreciando por apocalíptico, el fenómeno puramente físico y geológico del cenit del petróleo y ahora se descuelgan con esta finura de titular: “oil’s tipping point”; es decir, punto de inflexión del petróleo.

Todo ello, en vez de hablar claramente del concepto consolidado a nivel mundial, aunque no en los grandes medios cenit (Peak oil) que sólo en inglés alcanza los casi 64 millones de entradas en Internet. Y cuando hablan de él, lo hacen furtivamente, mencionándolo apenas una vez, entre líneas y sin citar las fuentes que habían previsto esto.

Nature habla ahora en retrospectiva del cenit, utilizando el cinismo retroactivo de la AIE (a la que incluso citan), diciendo que esa planicie de 2005 en adelante ahora parece tener mala pinta.Resulta que ahora y solo ahora parecen haberse dado cuenta Murray y King y la propia Nature, que la extracción de petróleo había alccanzado un techo aparente en 2005 (apparent production cap, lo llaman).

Crisis Energética - Revista NATURE: El cenit o pico ahora es un “punto de inflexión”

En 1900, con la energía equivalente de un barril de petróleo se podían extraer en EEUU más de 100 barriles de petróleo. Sin embargo, según estimaciones de Tasa de Retorno Energético, hoy en día con la misma cantidad de energía se obtienen menos de diez barriles en los pozos de este país. ¿Qué ocurre en el caso de los biocarburantes o la energía solar?
Crisis Energética - ¿Cuánto petróleo hace falta para extraer un barril de petróleo?

Refinerías europeas colapsan por embargo contra el crudo iraní

Refinerías europeas colapsan por embargo contra el crudo iraní

Recuerden la diferencia que existe entre reservas de petróleo y recursos; los primeros son extraíbles, los segundos se dice que están ahí pero que, de momento, no son explotables. En realidad la contabilización de recursos es un cachondeo, ya que los países productores inflan los datos para mejorar posiciones y ganar peso dentro de las organizaciones exportadoras.

Google Traductor

Niño Becerra, y tantos otros, hablan de que no queda más remedio que buscar la máxima eficiencia en los procesos productivos. Sin embargo ese ahorro en costes incrementa la cantidad de bienes de consumo, y por tanto esa mayor eficiencia primera acaba llevando a un mayor consumo de energía. Es la paradoja de Jevons:
Paradoja de Jevons - Wikipedia, la enciclopedia libre


Y ahora reflexionen sobre el incremento de consumo energético que hemos tenido en todo el mundo. Alguna vez tocaba su fin, claro:

Jevons fue el primero en hablar de cénit en energía, en este caso de la extracción de carbón en Gran Bretaña. Lo hizo en 1865.

Seis años antes de que Jevons publicara su libro, es decir en 1859, se perforó el primer pozo en el que fue el primer campo petrolífero comercial en los Estados Unidos, en Titusville, Pensilvania. Este campo producía en 1861 más de dos millones de barriles al año, y durante cuarenta años produjo la mitad del petróleo mundial.

Otro número que merece contemplar es el del consumo actual de petróleo. Si hubiéramos guardado todo el petróleo que Pensilvania producía EN TODO UN AÑO a finales del siglo XIX, y lo utilizáramos todo en la España actual, tendríamos energía para DOS DÍAS (el consumo de petróleo en España es de 1 millón de barriles al día)

Se acaba el chollo: Jevons, el carbón y el colapso del Imperio Británico