Inversiones Preventivas para Escenarios de Colapso (metaleros inside)

Robopoli dijo:
Se supone que este es el subforo de Bolsa e inversiones y se supone que hay unas reglas para que esto sea medio fumable.
Si quisiera leer a 4 colgados, con demasiadas horas viendo películas de Rambo a sus espaldas, que se dedican a guardar agua, piedras y palos para cuando sus fantasías hollywoodienses se cumplan iría a otro sitio pero se supone que esto es para hablar de otras cosas...
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Todo en el universo está relacionado..
 
carloszorro dijo:
Creo que en caso de colapso energético, monetario y alimenticio el escenario más probable sería similar al de una posguerra. Yo apuesto por el rural, con tierras, oro, plata y autosufiencia energética.
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Yo también. .
Zona rural..


Y duda..
Que preferencias teneis..
Comida enlatada. Comida liofilizada..
O mezcla de ambas. ..
 
"Ya estamos viendo el malestar social en muchos países, y se va a poner mucho peor, te lo aseguro."

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Yo no he vivido el "mad-max", pero he conocido gente que sí vivió uno. Y por lo que me contaron-no demasiado- tela...
Dejo una frase desde el "epicentro"-me hubiese gustado conocer a quién la dijo (escribió)-. Desde alguna parte de la línea xyz "Si aprecian a esa gente no la dejen volver por aquí; no hemos podido encontrar un cazo ni olla para hacer chocolate"
 
Siempre que sale este tema aparece alguien que dice que él sólo necesita un arma o pertenecer a un grupo de asaltadores para conseguir en media hora lo que otros llevan acumulando años. Y siempre, unos cuantos foreros se sienten ofendidos en su plan de defensa y sin dar demasiadas pistas ¡por supuesto¡ de su plan infalible, dejan entrever que pobrecitos albano-kosovares que se acerquen.....Claro, claro. Me recuerda demasiado a los críos cuando fantasean sobre si es más fuerte Supermán o La Masa. Las armas sólo servirán para pegar un tiro al pobre desgraciao que entre a robar para poder comer. Los me gusta la fruta....seremos nosotros, señores, no lo duden. El hambre no sabe de héroes. Si somos asaltados por un grupo organizado o por 3 o 4 "profesionales" lo único que pido es que sean rápidos.

En cualquier caso, personalmente, el hecho de haber sido más mad-maxista en el pasado que ahora (cosa curiosa), me ha hecho proveerme de casi todo el "pack" que se propone: armas, casa en pueblo con pequeña tierra y pozo, metales, comida liofilizada con casi 30 años de caducidad (la mejor compra de TODAS)que tengo tanto aquí como "allá", pastillas potabilizadoras, lámparas dinamo, etc.

Y no es que ahora vea que hay menos posibilidades de "mad-max" que hace unos años, al contrario, sino que si no media guerra o catástrofe natural, lo que nos espera es pobreza, a lo peor extrema, pero no mad max. Y hay mucha diferencia.

Así que, personalmente, los últimos meses los ratos libres los dedico a aprender (bueno, de momento me estoy bajando -no nos quedemos sin internet- videos de YouTube, todo teoría) cosas que sabían nuestros padres y abuelos y que nosotros JAMÁS deberíamos olvidar: a hacer jabón con grasa, a hacer velas caseras, a hacer litros de gel con un solo jabón de manos. A ver si encuentro un buen curso de patronaje que tengo una máquina de coser de mi abuela que creo que todavía funciona.

Muy interesantes también los vídeos que enseñan a hacer vino casero, el riego hidropónico, las cocinas solares.....

Interesantísimo también adquirir conocimientos sobre plantas medicinales.

Creo que estos modestos conocimientos pueden llegar a vale "su peso en oro" en pocos años. Personalmente preferiría un hilo sobre estos temas que hoy parecen menores a que siempre hacemos hilos peliculeros y que al final consisten en listados sobre lo que hay que acumular y acumular. Yo lo dejé cuando más que una prepper me di cuenta que terminaría siendo una enferma del síndrome de Diógenes.😱:

Saludos.
 
Saludos a todos!...Me gusta el hilo y me gustaría que siguiera adelante. No entremos por favor en discusiones desorganizadas y sigamos en lo que estamos...
Muy interesante el tema y las respuestas de los conforeros. Ahí va la mia.

Quiero romper una lanza a favor del "movimiento prepper" que aunque sea un poco peliculero en sus formas, ya sabemos todos cómo son estos americanos y sus locuras, resulta muy acertado en sus planteamientos y en la idea de "autosuficiencia" que destila en todos sus principios. Nos puede servir como ejemplo. Pero no olvidemos que la autosuficiencia ha sido el pan nuestro de cada dia en este pais y en todos. Quienes tengais abuelos, preguntadles...Cosa básica en todas las épocas, menos en esta en la que nos han metido; en la que nos han convertido en dependientes y totalmente débiles y expuestos.
La gente confia tan ciegamente en que el señor Mercadona les va a abrir sus puertas todos los dias de la vida, que os juro que me da vértigo pararme a pensarlo.

Mi aportación en algunos de las decenas de asuntos que hay que abordar para una de estas situaciones. Algunas cosas ya las sabreis, otras las repetiré, otras las pondré más adelante..

Algo que considero fundamental son los manuales. Los hay a docenas en el web y deberíamos recopilar algunas de ellas. sobre cualquier tema. Es imprescindible tenerlo en papel y hacernos una buena biblioteca.
Sobre mecánica, uso de herramientas, supervivencia, huertos ecológicos, urbanos, siembra, almacenamiento de alimentos (por cierto Clapham. Bolsas Mylar
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)
Imprescindible aprender su uso. Hay mil videos en youtube he puesto este al azar..
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otro que me gusta mucho sob e este tema de la conservación:
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(el toqué del final es muy bueno!) , uso de medicamentos, primeros auxilios, adiestramiento de perros, medicina básica, manufacturas mil: cuero, lana, madera, cera, construcción, costura, electricidad, armas...

La Medicina y los primeros auxilios se podría llevar un post entero. Simplificaré con dos aportaciones que para mi son indispensables.
Plantas y medicinas naturales:
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y uno de medicina general (son dos tomos) fácil, util para todos los dias, completísimo. También te dice TODO lo que tiene que tener un buen botiquín, de casa y de viaje:
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En este tema hay que hacer mención aparte a los antibióticos, por supuesto. Dificiles de conseguir, de corta caducidad, en algunas páginas prepper he visto que venden como antibióticos conservables, antibióticos para peces.
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ó
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. Desconozco el tema. Esta gente dice que son "igualicos" que los otros, pero cualquiera se fia. Me falta mucha información.

Más cosas. Herramientas. De todo tipo. De calidad. Una buena motosierra y un serrucho. Olvidaos del hacha para cortar leña, esas son cosas de las películas. Os invito a que corteis a hachazos la madera que necesitaríais para calentar una estancia un dia y una noche...Y os invito, a ese ejemplo, chistoso aqui, y otros tantos. A ponerlos en práctica. Pues considero que estar preparado para cualquier cosa debe ser algo mucho más práctico que teórico. Hacer velas o mermeladas los sábados con los niños; otro dia eneñarles a hacer una RCP; o ir a pescar los domingos.
No descuidar el estado físico. Salir a correr y entrenamiento funcional como el Crossfit. Y un enlace de una chica practicándolo que bien merece un "Thanks" 😉
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...
Y a colación de vuestros últimos post sobre autodefensa y autoprotección le pediría a Clapham que nos pusiese alguno de esos videos de entrenamiento de las FF. EE israelies en espacios cerrados o ese arte marcial que saben alli...ay muchos deberes que hacer!!

Saludos a todos!

Edito:
En referencia a eso que digo sobre que Clapham pusiera un video sobre Krav Maga, ha sido un poco broma. Primero porque lógicamente no se aprende nada con un video de un arte marcial. Yo lo decia porque me parece que es un método de defensa que creo muy efectivo. Pero quien no haya practicado durante años, que se olvide de poder utilizar nada parecido. (O que empiece desde ya a practicar uno). En ese caso contra la fuerza bruta habrá que utilizar las dos únicas armas capaces de hacerle frente: La inteligencia y la pólvora.
Que fuese Clapham es porque me cae muy bien y me divierten sus comentarios, con los que estoy muy deacuerdo.
No quería dejar sin esplicar esas últimas palabras mias de ayer..
Gracias a todos. Por favor sigamos con el hilo!
 
Última edición:
Robopoli dijo:
Se supone que este es el subforo de Bolsa e inversiones y se supone que hay unas reglas para que esto sea medio fumable.
Si quisiera leer a 4 colgados, con demasiadas horas viendo películas de Rambo a sus espaldas, que se dedican a guardar agua, piedras y palos para cuando sus fantasías hollywoodienses se cumplan iría a otro sitio pero se supone que esto es para hablar de otras cosas...
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Vete a insultar a tus hilos de asesor bursátil :bla: que a mas de uno le vas a buscar una avería.

Cuatro colgados, rambo...

Hay alguna inversión mejor que la salvarte la vida
 
Era exactamente lo que pedía. Ir por ese camino. Gracias Ursur
 
oro y plata forever dijo:
Vete a insultar a tus hilos de asesor bursátil :bla: que a mas de uno le vas a buscar una avería.

Cuatro colgados, rambo...

Hay alguna inversión mejor que la salvarte la vida
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Pero que hilo de asesor bursátil y que averías??!! Te estás liando me parece a mí 😀
Nada, nada... A vuestras cositas de soldadico pasado de vueltas pero otro día en otro subforo, vale?
Hala a disfrutar de lo que sea que toma alguno por aquí :XX::XX::XX:
 
# oro y plata forever: Pasa de él y no te "quemes"... No merece la pena.

# Ursur: Muy interesante su aportación, al igual que la de la forera Arretranco_70, y son otras formas válidas de ver el futuro próximo y que, de entrada, son las más factibles de vivir, aunque si "perdurasen" pasaríamos a otro "escenario". En los preppers se va "aprendiendo" poco a poco y los de EE.UU. están en un grado muy superior al de aquí, pero en España hay gente que se dedica a ello desde hace años.

Ursur, según en qué circunstancias, la leña se corta con un hacha... Pero claro los "inconvenientes" se conocen cuando se utiliza la primera vez y sucesivas, es decir hasta que la piel de las manos adquiere su "adaptación". Además, es un ejercicio muy bueno a nivel cardiovascular y muscular.

En relación al Arte Marcial al que Vd. se refiere se trata del Krag Maga, que aunque haya sido "desarrollado" por los israelíes su creador fue un checoslovaco en la II WW. Mire, soy instructor de dos Artes Marciales, y le diré que es imposible aprender un Arte Marcial a través de libros, vídeos, etc. Se ha de ir SI o SI a un centro especializado en Defensa Personal y no en Artes Marciales deportivas.

Saludos.
 
Interesantísimo hilo, merece chincheta.

El problema que veo es el exceso de información, es imposible saber de todo, el tiempo es limitado y por lo tanto basándonos en la filosofía de la división del trabajo cada uno deberíamos especializarnos en unas pocas tareas útiles para el madmax y "vender" nuestro excedente en el mercado. Por lo tanto creo que la idea de las comunidades como forma de supervivencia es crucial y creo que la única vía para ello. Sólo tiré con Cetme en la mili y para eso sólo un par de ocasiones y también tenía una escopeta gamo en mi adolescencia. Quizás sea bueno ejercitarme nuevamente, nunca se sabe.

Referente al acopio de alimentos, los yankees están comentando en esa web American Preppers que deberías de prepararte por lo menos para tres meses, un año requiere un buen esfuerzo financiero y también capacidad de almacenamiento. Muy bueno el video del chaval griego hablando en inglés, te haces una buena idea de muchos alimentos que se pueden conservar perfectamente durante mucho tiempo, muy variados y que no tiene pq suponer un cambio dramático en tus hábitos alimenticios.
 
Sobre la disyuntiva de si zona rural o zona urbana: Yo me decanto por la intermedia. Población grandecita y bien comunicada, con campo cerca, y si además tiene río y zonas amplias de caza, mejor que mejor.

Si eso lo complementamos con un terrenito escondido, creo que puede ser ideal.

Ni en el centro de la ciudad (epicentro el meollo), ni aislados y limitados en recursos.

Eso para 'inversores en desastres' medios. PAra avanzados lo suyo es propiedad aisalda en el campo, muy inaccesible, autosuficiente y con habitación del pánico o refugio 'a prueba de bombas'.


PErsonalmente como apuntaba otro forero, yo el declive me lo imagino más como una extrema pobreza con un Estado represor, confiscatorio y con FCSE y Ejército con poderes represivos extraordinarios, pero evidentemente con un limitado despliegue territorial que no va a poder cubrir todos los focos de conflicto.
El ladrón (saqueador) seguirá siendo ladrón y saqueador, y el que defiende tendrá que tener cuidado de llevárselo por delante si no quiere tener problemas. E imagino también una nueva reglamentación ad hoc para proteger la propiedad privada y legitimar en cierta manera la vigilancia privada, incluso ciudadana, toques de queda, etc. No creo que (salvo escenarios bélicos) sea una guerra abierta a capa y espada, sino que creo que la sutileza de ambos será fundamental. Como dicen por ahí el caos y la anarquía duran muy poco, en seguida se establece un nuevo orden más o menos temporal, pero que siempre cumple lo que dije antes: autoritario y confiscatorio.


Sobre el tema de armas y violencia es cierto que (y sobre todo en zonas urbanas) muchísimas personas además de no estar preparadas técnicamente y materialmente, no lo están psicológicamente. Quien tenga unos añitos al menos hizo la mili, pero me gustaría ver como reaccionaría un NI-NI de hoy en día ante estos percales.
SObre lo de usar armas no os quepa duda, los remordimientos se pierden con el primer disparo y cuando el humano se encuentra bajo una amenaza MORTAL ocurren unos mecanismo psicofísicos muy curiosos que le van a llevar a focalizar toda la atención en la amenaza y a neutralizarla sin remordimiento con todos los medios a su alcance.
Sobre esto último os recomiendo leer sobre el 'Stress policial' , efecto túnel, etc (enlazo un vídeo):
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Cambiad al policía por una persona cualquiera en la obligación de repeler una agresión y tendréis el mismo resultado.

Insisto sobre lo que dije en mi primer post de este hilo: un mapa con los elementos estratégicos marcados en un radio próximo +/- 100km es fundamental: embalses, ríos, bosques productivos, granjas, reservas y cotos de caza, de pesca, infraestructuras útiles....y cualquier punto de interés. Y por supuesto conocerlos previamente más que bien.
 
Hay que aclarar que los "survivalistas" contemplan en especial dos situaciones:

A) Colapso Social: producido por una crisis económica mundial, la imposición de un Nuevo Orden Mundial, una III Guerra Mundial, etc.

B) Desastre Ambiental: producido por terremotos, tsunamis, erupciones volcánicas, crisis alimentaria, pandemias, etc.

Dicho esto, está claro que hay diferentes "escalas" en cuanto a lo que se desee preparar, aunque los preppers suelen contemplar ambas...

Y un "survivalista" es una persona o grupo que se prepara o hace los preparativos antes de que cualquier cambio altere sustancialmente su estilo de vida, procurando ser autosuficiente. La mayor parte de ellos consideran que el medio adecuado para sobrevivir es el rural, es decir fuera de las ciudades.

Aquí os dejo el enlace a una de las mejores españolas que existen:

-
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Nadie habla de cultivar específicamente el plano psicológico.

En un caso real, los primeros en pediros ayuda o "asaltaros" serían la gente que vive cerca, es decir vuestros vecinos, el frutero, la panadera, los padres de los amigos de vuestros descendientes, vuestros amigos, gente que conocéis juntos con sus familiares y seres queridos... y decís no sólo que les dejariáis morir de hombre, sino que incluso les cancelar llegado el caso, si quieren quitaros vuestra comida.

No es lo mismo "defenderse" de personas anónimas y desconocidas que de personas de vuestro círculo, con vínculos arraigados en el tiempo con vosotros y vuestros familiares.

Si realmente vuestro plan pretende tener éxito, tenéis que prepararos para ser unos amigos crueles, inhumanos y sin sentimientos.

Si lo sois ya o pretendéis serlo, sois gente tóxica, peligrosa, resulta muy arriesgado teneros cerca.

Si no lo sois ya, probablemente no lo seáis nunca, porque ser un amigo es en gran parte cualidad innata.

Si no lo sois ya, plantearos si todo lo que hacéis tiene sentido o si a las primeras de cambio, todo vuestro plan se vendría abajo cual castillo de naipes en terremoto.

Si lo sois ya, plantearos qué clase de personas sois y estad seguros de que la humanidad sería mejor sin vosotros. Podriaís tener éxito, pero sois indeseables, tarde o temprano Darwin hará su trabajo y acabará con vosotros.

Yo no valgo para ser amigo y llegado el momento en que las cosas se pongan chungas, mejor morir de los primeros que vivir muchos años consciente de que me he llevado por delante la vida de tantas personas conocidas y de que en cualquier momento, estaré obligado a llevarme otras muchas más.
 
Perdona. .
Han tenido el mismo tiempo que yo para prepararse. ..
Pero esta muy bien. Irse a cenar por ahi...
La tv por cable.la ropa de marca..
Comer dos en lugar de uno por si acaso...ir al futbol.
La loteria. Beber.la tapita en el bar..
Pues no discuto veces con mi suegro por ello...
Y cada uno tiene sus vecinos. .
Los mios. Han apiolado a gatos que alimentaba yo.. muchos ni saludan..
Ncluso me critican.. (a mis espaldas. Por que el valor. Ya sabemos como está en España. .
Siempre por la espalda..
Pena ninguna
Y aparte..a mi casa no vendrán. .mis vecinos y conocidos..
Por que no tienen por que saber que tengo comida...
Ya ne las ingeniare.. no hace falta cocinar un potaje..
Así. . Que si soy una mala persona. .
¿no será quien las circunstancias ne han llevado a ello?

---------- Post added 27-dic-2013 at 11:55 ----------

Yo como clapham..
Pero mis fechas son mas amplias.. min. Comida para 2 años...
Ya que por seguro. Me tocará abastecer a familiares que no se preparan..
Pero la sangre hace que nos lo pueda abandonar como a otros...
Asi que comida para dos años.. Realmente serán para menos tiempo.. eso si.. racionado por si acaso...
 
Coincido con clapham salvo que no cuestiona que la falta de recursos propiciaría conflictos y crearía nuevas lealtades. Maruecos siempre ha reclamado Ceuta Melilla, las islas y peñones de soberanía y las Canarias, en las Canarias se ha descubierto reservas de petróleo….. ¿Qué ocurrirá cuando el petróleo sea un bien estratégico? En amplias zonas de Méjico podemos ver como los carteles de la droja ha sustituido al Estado, o directamente señores de la guerra como en Somalia han ocupado sus parcelas de poder. La sociedad tiene miedo al vacío, un Estado débil rápidamente es sustituido por otra forma de organización, sea la que sea.
Pese a todo siempre existen oportunidades y un caso conocidos por todos es el estraperlo que se producía en España en la posguerra, por ello considero que los campesinos serían los primeros beneficiados de una situación madmaxistas, y no le venderían su parcelita a Sr. Clapham ya que la producción de su huerta vale su peso en plata. Entiendo por campesino, el minifundista del norte que más o menos continua con su producción a una manera tradicional, el latifundio de agricultura comercial y sobreexplotación no lo veo rentable por la excesiva dependencia de productos químicos y elaborados. El campesino con la azada puede seguir cultivando exista o no exista racionamiento de petróleo.
Sobre las ciudades vuelvo a lo mismo, los que han sufrido una huelga de basureros se pueden imaginar algo, 10.000 personas generan una cantidad de cochambres y detritus ingente. Yo calcularía la población de dicho territorio en la Edad Media y la compararía con la actual. Contra más diferencia más posibilidad de problemas.
Sobre el daño psicológico no me refiero RVR60 al instinto de supervivencia, si no por ejemplo en España podemos hablar del conocido “síndrome del norte”, el hombre hace lo que sea por sobrevivir pero en un conflicto el estrés del combate afecta muy seriamente a muchas personas que no están preparadas mentalmente para practicar la violencia.
 
Viendo lo vivido en el carrusel de MPs, Criptomonedas..
Economía. ..
Jeje.. muchos ya están curtidos en estress. ..
Y recordad que el ser humano. Está diseñado para adaptarse...
De ahí viene el estar un poco preparado. ..
Eso ayuda mucho mental. O emocionalmente. ..
Ahora que estoy en paro..
Tengo menos miedo.. ya que estos meses me estan dando tiempo a instruirme mas y mejor...
Y como diría Jonhy N° 5... Datos. Datos....
 
una pequeña aportacion a este gran tema.
saludos.
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