Inversiones Preventivas para Escenarios de Colapso (metaleros inside)

Armas de fuego, terreno con pozo, reservas de comida y agua potable.

El oro, los diamantes, el dinero y todo lo demás se va a ir a la guano.
 
Extracción de agua en pozos:




Adiestramiento canino




 
Bien , bien, me gusta este hilo...

Ya estoy abriendo un excell con las cosas pendientes...
 
Nadie habla de cultivar específicamente el plano psicológico.

En un caso real, los primeros en pediros ayuda o "asaltaros" serían la gente que vive cerca, es decir vuestros vecinos, el frutero, la panadera, los padres de los amigos de vuestros descendientes, vuestros amigos, gente que conocéis juntos con sus familiares y seres queridos... y decís no sólo que les dejariáis morir de hombre, sino que incluso les cancelar llegado el caso, si quieren quitaros vuestra comida.

No es lo mismo "defenderse" de personas anónimas y desconocidas que de personas de vuestro círculo, con vínculos arraigados en el tiempo con vosotros y vuestros familiares.

Si realmente vuestro plan pretende tener éxito, tenéis que prepararos para ser unos amigos crueles, inhumanos y sin sentimientos.

Si lo sois ya o pretendéis serlo, sois gente tóxica, peligrosa, resulta muy arriesgado teneros cerca.

Si no lo sois ya, probablemente no lo seáis nunca, porque ser un amigo es en gran parte cualidad innata.

Si no lo sois ya, plantearos si todo lo que hacéis tiene sentido o si a las primeras de cambio, todo vuestro plan se vendría abajo cual castillo de naipes en terremoto.

Si lo sois ya, plantearos qué clase de personas sois y estad seguros de que la humanidad sería mejor sin vosotros. Podriaís tener éxito, pero sois indeseables, tarde o temprano Darwin hará su trabajo y acabará con vosotros.

Yo no valgo para ser amigo y llegado el momento en que las cosas se pongan chungas, mejor morir de los primeros que vivir muchos años consciente de que me he llevado por delante la vida de tantas personas conocidas y de que en cualquier momento, estaré obligado a llevarme otras muchas más.

Creo que has dado bastante en el clavo con tu argumento, estoy seguro de que toda situación extrema vendrá acompañada de circunstancias extremas que ni siquiera imaginamos, una de ellas es que si tu has sido lo suficientemente prudente como para haber previsto el problema y has hecho algo al respecto, que es de lo que el hilo trata, al final también tendrás en tu cabeza a toda tu gente, a tu familia, a la de tu pareja, con todos sus satélites, a tus amigos más queridos, y haciendo cuentas serás consciente de que tampoco habrás acumulado tanto como para toda esa gente, ni dejarás de repartirlo con ellos cuando los veas sufrir porque te duelen...

en fin, que lo que dices de ser o no ser un fariseo, es cierto, siempre decimos que seremos capaces de repeler un ataque violento con cualquier medio a nuestro alcance, pero siempre imaginamos que ese ataque va a provenir de extraños con malas intenciones, no de nuestra propia gente.....
 
Última edición:
en fin, que lo que dices de ser o no ser un fariseo, es cierto, siempre decimos que seremos capaces de repeler un ataque violento con cualquier medio a nuestro alcance, pero siempre imaginamos que ese ataque va a provenir de extraños con malas intenciones, no de nuestra propia gente.....


La pregunta que hay que hacerse llegado el momento es esta:
- ¿Le advertí?
- Si le advertí , ¿cómo se lo tomó?

:tragatochos:
 
La pregunta que hay que hacerse llegado el momento es esta:
- ¿Le advertí?
- Si le advertí , ¿cómo se lo tomó?

:tragatochos:

ya.....pero ante ese error que esas esas personas tuvieron, no creo que aceptes que su castigo sea la gloria por inanición, insisto en que estamos hablando de TU gente no de extraños.....
 
ya.....pero ante ese error que esas esas personas tuvieron, no creo que aceptes que su castigo sea la gloria por inanición, insisto en que estamos hablando de TU gente no de extraños.....

Pues supongo que la pregunta siguiente es:
- ¿Depende mi supervivencia de que le ayude o no? es decir, ¿me lo puedo permitir?

Cuestión de variables y prioridades... 8:

---------- Post added 27-dic-2013 at 23:47 ----------

Por cierto, esta también es buena inversión catastrofista:

 
Pues supongo que la pregunta siguiente es:
- ¿Depende mi supervivencia de que le ayude o no? es decir, ¿me lo puedo permitir?

Cuestión de variables y prioridades... 8:

---------- Post added 27-dic-2013 at 23:47 ----------

Por cierto, esta también es buena inversión catastrofista:


Tengo varias y mas baratas.

Tienda física de deporte a nivel nacional...sino me falla la memoria 8 €. .d.....lon.
 
Mi opinión. Y como dice Fernando. . Dejo el tema zanjado...
Yo estoy harto de decir que el que guarda tiene..
Y cada uno es un caso..
Igual que yo preveo.. que lo hagan los demás tambien..
Y perdonad si yo no doy pena a nadie ahora que estoy en paro...
A mi no me la da nadie llegado el caso..

El que guarda tiene. .
Aunque el que guarda manjares. Guarda pesares...
Aunque mi paraguas lo estoy haciendo mas grande en previsión de que tendria que ayudar a unos 10 más. . Cubriendo mi familia y la de mi muyer..
De ahí que no malgasto el dinero...
Y los recursos. ....

S yo puedo estando en paro.. .......
 
Otra duda..
Puestos a elegir.. para lámparas. . De dinamo.. o con placa solar..
Me imagino la respuesta. .
Pero por si acaso.
Gracias.
 
Otra duda..
Puestos a elegir.. para lámparas. . De dinamo.. o con placa solar..
Me imagino la respuesta. .
Pero por si acaso.
Gracias.

Lo ideal de las dos

Pero habría que analizar varios y variados factores

1 zona si es de muchas horas de sol

2 tiempo estimado de colapso

3 forma de vida con niños, en pareja, en comunidad...
 
Lo de las lámparas lo imaginaba..
Como..
DIVERSIFICAR...
Gracias...
Por cierto que mod. Tenias de la tienda que sabemos?
Estoy mirando su web...y no veo barata...
Gracias. .
 
Otra duda..
Puestos a elegir.. para lámparas. . De dinamo.. o con placa solar..
Me imagino la respuesta. .
Pero por si acaso.
Gracias.


También tienes 2 en 1: 😀

 
También tienes 2 en 1: 😀


Me ha gustado esa linterna asi que me puse a buscar otras opciones y he encontrado esta tienda en Madrid con una linterna con dinamo, waterproof y cargador de moviles 😀
Tiene muchas cosas interesantes como un dinamo a pedales y otros aparatos electrónicos.



 
Voy a ir poniendo algunos pinceladas de la teoría de olduvai por si quieren comentar los datos tan escalofriantes que aparecen.


Sabemos que con el ritmo que llevamos vamos a tener por lo menos 3 colapsos; el energético, el alimentario y el monetario. El inicio de la cuenta atrás hacia el colapso ya lo estamos notando con las subidas de precios, cuanto más nos acerquemos al colapso los precios más tenderán a subir. La teoría de olduvai dice que el 2030 será el año del fin de la era industrial y que volveremos a un sistema anterior al del petroleo, la producción de energía per cápita en ese año será similar a la que había en 1930.

Estipula que la capacidad real de la Tierra sin petróleo a largo plazo está entre los 500 y 2.000 millones de personas, la cual se ha excedido en un factor de tres gracias a una burbuja artificial de bienestar debida al petróleo barato. Argumenta que como el balance homeostático de la Tierra está alrededor de como mucho 2.000 millones de personas, al acabarse el petróleo al menos 4.000 millones de personas no podrán ser reguladas por el sistema, lo cual se traducirá en una gran mortandad.

---------- Post added 28-dic-2013 at 14:30 ----------

Del año 2017 en adelante el número de gloria superaría al de nacimientos (>1:1) y la población mundial empezaría a contraerse drásticamente quedando aproximadamente 6.800 millones de habitantes para finales de 2020, 6.500 millones para 2025, 5.260 millones para 2027, 4.600 millones para 2030 (reducción entre 1.800 y 2.000 millones de personas en 5 años), hasta que la cantidad de humanos se estabilice en una cifra entre 2.000 y 500 millones de habitantes en un punto entre los años 2050 y 2100




Era industrial, segunda mitad

1970-1979: Desaceleración del crecimiento exponencial del consumo de energía per cápita mundial, continuando con una meseta de leve crecimiento del 0,2% anual hasta el año 2000.
Después de 1986: Vuelta a la utilización del carbón en EUA como fuente energética principal.
Después de 2005: Vuelta a la utilización del carbón en el Mundo como fuente energética principal.
2000: Repunte del crecimiento del consumo de energía per cápita mundial debido al crecimiento de las economías emergentes.
2005: Pico del consumo de energía per cápita de los países de la OCDE.4 30
2007: La producción petrolera en su punto máximo, en declive o «acantilado» desde 2010-2012.
2010: Pico del consumo de energía per cápita mundial.
2012 (o antes): Apagones y cortes de energía eléctrica frecuentes en Estados Unidos e inicio del declive mundial.
2015: 6.900 millones de humanos en la población mundial (véase sección de críticas).
2015: Hambrunas y enfermedades en el resto del mundo causadas por un abastecimiento y atención médica ineficientes.
2027: 5.260 millones de humanos en la población mundial.
2030: Equivalencia en el consumo per cápita de energía con el nivel de 1930, fin de la civilización industrial moderna.
2050: Después de una gran mortandad, la Tierra alberga un máximo de 2.000 millones de humanos.
2100: Final de la era industrial

---------- Post added 28-dic-2013 at 14:39 ----------

Era posindustrial

Después de 2100: Etapa postindustrial en donde la antigua civilización industrial se desintegraría en oasis de tierras agrícolas entre desiertos de edificios, vehículos oxidados y selvas. Estos pueblos vivirían en comunidades independientes continuando con la historia humana de manera sustentable en forma de culturas tribales o sociedades parasitarias. Posibles intentos fallidos de reindustrialización.

3000-5000 d. C.: Fin de la tierra arable, el comienzo de la caza y la recolección nuevamente, fin de la última civilización y reaparición de la cultura paleolítica.

---------- Post added 28-dic-2013 at 14:42 ----------

Crisis del Estado nación

Las naciones ricas padecerían un aumento de la inseguridad, y lo que habían sido sociedades democráticas se convertirían en sociedades totalitarias y ultraconservadoras donde la propia población exigiría recursos ajenos y mayor seguridad. Es posible que antes de la gran mortandad final grandes naciones desarrolladas se fruta los escasos recursos en una especie de Tercera Guerra Mundial, sin descartar escenarios parecidos a la solución final o la guerra nuclear. Otros argumentan que tal guerra, si se diese, sería una guerra intercapitalista en la que se verían inmiscuidos tres bloques de civilizaciones. El primero estaría constituido por la civilización occidental, el segundo por la civilización ortodoxa así como por la sínica, y un tercer bloque formado por la civilización religiondelamor. Japón e India jugarían un papel importantísimo en tal guerra conforme definan su posición.
En el caso de que algunas naciones sobreviviesen, la falta de recursos podría desencadenar hambrunas en los grandes centros urbanos forzando saqueos generalizados y los gobiernos emitirían decretos y leyes marciales restringiendo las libertades sociales y eliminando derechos de propiedad para mantener a dosis de poleo a la población hambrienta. Ante la escasez permanente los gobiernos impondrían un racionamiento que no llegaría a los mínimos requeridos lo que causaría que los mismos que imponen la fuerza saquearían para beneficio propio, este sería el primer síntoma del desvanecimiento de los estados.
El sistema financiero sucumbiría, el dinero sería momentáneamente sustituido por metales preciosos, pero éstos acabarían por no tener tampoco valor y sería el momento de «mi reino por un sustancia ilegal». Es el punto en el que muchos han previsto que se «cambiaría un todoterreno por una barra de pan». Las minorías dominantes y las fuerzas militares saquearían para sí, y formarían pequeñas dictaduras y reinos dentro de lo que eran grandes naciones. Por otro lado, de las «grandes masas de desheredados» se formarían grupos desorganizados de carácter muy inestable que actuarían de forma violenta y caótica para tomar los escasos recursos. Entre unos y otros el conflicto estaría servido y al final tanto unos como otros sucumbirían como el resto de la población.

Perfil del superviviente

Se estima que las ciudades con más de veinte mil habitantes serían muy inestables, teniendo mejor expectativa de vida en primer lugar aquellas sociedades de cazadores y recolectores en la Amazonia, las selvas centroafricanas, las del sudeste asiático, las de bosquimanos y los aborígenes en Australia. En segundo lugar de supervivencia seguirían los núcleos bastante homogéneos de trescientos a dos mil habitantes con un estilo de vida agropecuario próximos a lugares con recursos hídricos no contaminados, inaccesibles y a centenares de kilómetros de las grandes urbes y de las hordas de hambrientos que exudarían estas urbes o de las fuerzas militares en descomposición que se dedicarían al pillaje.
Al final también podría existir una enorme cantidad de pequeños pueblos agrícolas que se fruta los pocos lugares privilegiados, sobreviviendo sólo aquellos pueblos que la capacidad de carga terrestre permitiese.

 
Última edición:
¿fin de la tierra arable???
Cuando la energía sea carísima supongo que se cultivará sin arar.

Remover demasiado es un vicio con el que la tierra sufre más de lo que pensamos. Esto me lo comentó hace tiempo un compañero que es ingeniero agrícola.
 
Última edición:
Hola, carloszorro: Conozco la teoría de Olduvai y, si me has leído, trabajo en mi particular teoría y que, de momento, me da la fecha de "inflexibilidad" en torno al 2020. Para ver su posible confirmación me es necesario ver qué sucede en los años 2016 y 2018, a partir de ahí ya estaría "clarísimo". Tampoco puede decirte mucho más porque sigo trabajando a ellos a ratos o porque, quizás, prefiero no calentarme mucho los "cascos"...

Yo no le daría muchas vueltas al asunto, porque esto no tiene porqué ser muy diferente a la gran civilización que existió en la Antigüedad y que es la más comparable a la nuestra: Roma. Sabemos que cuando ésta cayó hubo unos "tiempos oscuros" hasta que se fue articulando un nuevo sistema social y eso llevó algunos siglos. De aquellos primeros "tiempos oscuros" muy poco sabemos, de manera que la "gran masa" tampoco creo que se diferencie mucho de la de entonces y está claro que ésta debiera a tender a disminuir de forma muy considerable.

En fin, es una simple opinión de un aficionado a la Historia... que para mí es "repetitiva" y para otros no, pero cuanto menos "rima"...

Saludos.
 
Pero si la población se reduce drásticamente, habrá muchísima menos tierra dedicada a la agricultura, luego no tiene ningún sentido eso de que se termine la tierra arable. Más bien sería al contrario. Los recursos se regenerarían incluidas las tierras fértiles por el descanso dado. Esta teoría de inversión del desarrollo de la civilización hasta el paleolítico como idea romántica puede valer pero no tiene demasiado sentido. La sociedad cambiará, por qué no, pero no se produciría esa vuelta a los orígenes porque el hombre no es el mismo que de la era paleolítica ¿por que? por el conocimiento acumulado, almacenado y accesible que tiene en la actualidad.
 
En el país de aeropuertos sin aviones, silenciosas autopistas de peaje y urbanizaciones a medio acabar, abundan las fábulas del tiempo de los excesos, y sus sarracena. Aquí se cuenta otra, pero no otra más: porque la que está varada es una de las mayores inversiones industriales de la historia reciente. Gigantes de la energía se gastaron más de 15.000 millones de euros en levantar decenas de centrales de ciclo combinado para generar electricidad a partir de gas natural. Ahora apenas funcionan al 10% de su capacidad, el Gobierno discute con las empresas el cierre temporal de varias y hay ya quien se plantea desmantelarlas.

 
Una biblia es imprescindible, para las largas noches.
Condones, musica, buen rollito. Que solo se vive una vez.....
Un poco de alegria, shishi, dan ganas de llorar.......
Hay gente que comparte con los mas desvalidos, que intenta construir esperanza y luchan por un mundo mejor . Otros meten miedos y paralizan a las personas....

Tanto conocimiento para adoptar la respuesta del miedo.......
 
Litros de agua necesarios para producir...



---------- Post added 28-dic-2013 at 18:18 ----------

La mina de Bou Craa tiene sus días contados: en algún momento entre los próximos 60 y 70 años el fosfato se agotará y solo quedará un gigantesco agujero en el desierto. Para entonces, la población mundial ascenderá a una cifra entre 10.000 millones y 13.000 millones de personas (dependiendo de varios factores, entre otros la comida disponible) y más vale haber encontrado un fertilizante alternativo para abonar nuestros campos. Porque el fosfato se agota, y no solo en la mina de Bou Craa, sino en todas las excavaciones, según advierte la Iniciativa Global del Fósforo: “No habrá suficientes suministros de fósforo en 30 o 40 años”. Esa es la buena noticia. La mala es que “el fósforo en la agricultura es irremplazable”.

 
En el país de aeropuertos sin aviones, silenciosas autopistas de peaje y urbanizaciones a medio acabar, abundan las fábulas del tiempo de los excesos, y sus sarracena. Aquí se cuenta otra, pero no otra más: porque la que está varada es una de las mayores inversiones industriales de la historia reciente. Gigantes de la energía se gastaron más de 15.000 millones de euros en levantar decenas de centrales de ciclo combinado para generar electricidad a partir de gas natural. Ahora apenas funcionan al 10% de su capacidad, el Gobierno discute con las empresas el cierre temporal de varias y hay ya quien se plantea desmantelarlas.


Cada vez seremos menos personas en el país

Consumiremos menos, los sueldos van decreciendo

Burbuja gasista a la vista, inflaran mas los precios para llegar a costes y menos consumo todavía...

Problema corto placista en ciernes.
 
A ver, si en los páramos tibetanos las poblaciones sobreviven recogiendo la guano de yaks para hacerla tortas que se queman y dan calor y comida, ¿no van a sobrevivir otros humanos en lugares con mejores recursos?

Lo de la regresión industrial de olduvai, vale, pero hasta llegar de nuevo a la caza-recolección, estoy seguro que no . Lo más dificil sin duda será el ajuste demográfico pero tranquilos, vendrá solo por la caida en picado de nacimientos, la mortalidad infantil...y si aún así no es suficiente porque es demasiado lenta, ya se encargará algún tirano de pulsar el botón rojo o de jugar al Risk con sus amigos y cargarse unos pocos de países y personas.

Hay que contar siempre con el conocimiento acumulado y de fácil transmisión (cosa que en el postimperio romano no existía) , y por supuesto con los ases debajo de las mangas y los inventos ad hoc
 

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