Abrir una cuenta en Ucrania... ?

[skan]

Buenas

Hace tiempo que pensaba abrirme una cuenta en un banco extranjero (**) pero la gente decía que es peligroso y con el cambio de moneda sales perdiendo. Pero ahora los bancos españoles son más peligrosos y he visto que cada vez más gente tiene la misma idea, además cabe la posibilidad de no abrir la cuenta en moneda local, creo.

¿Qué pasos me recomendáis hacer?
¿Cómo hago para abrirla sin vivir allí?
¿Cómo minimizo las comisiones de intermediarios en caso de no poder hacerlo directamente yo?
¿Otras opciones que he leído son: depósitos fiduciarios y cuentas abiertas allí por bancos de aquí?
¿Se puede abrir en euros o tiene que ser en moneda local o dolares?
¿Alguna medida extra de seguridad?
¿Dónde se pagan los impuestos y cómo?


(*) Porque dan mucho interés y aquí es una vergüenza, y eso de que hay riesgo.... creo que en España hay más riesgo.
(*) Por ejemplo en Ucrania (Ukrsotsbank o Prominvestbank), Bielorusia, Argentina, Turquía. ¿Cuál recomendáis?
Busco algún deposito para unos 10000€, y muchos exigen mucho más.

 

[Slevin_Kelevra]

No te preocupes, que con 10.000€ no tienes riesgo, y el interés que vas a obtener de más van a ser 40 céntimos.

Mételo en un banco de españa a un 2.4% o así y te evitas tonterías.

 

[Procopius]

Si lo que buscas es un banco extranjero sin preferencia de pais, yo miraria en Kosovo, y no es broma. Alli abren cuentas a no residentes, algo que en la mayoria de paises es un calvario cuando no esta directamente prohibido, hay bancos europeos (el austriaco Rayfeissen, por ejemplo) establecidos alli, te dan tarjetas de debito y acceso a la cuenta por internet ademas de una red de oficinas superabundante en el caso del banco que he mencionado. Todo lo que te piden es una direccion de referencia en la ciudad, que puede ser la de tu oficina o la de un conocido. Y funciona muy bien para transferir y mover dinero. Como la moneda local es el euro las cuentas son en euros, no se si ademas puedes tenerla en usd y otras. Lo de la presencia fisica para abrir la cuenta si que es necesaria, pero Kosovo esta ahi al lado.
Ademas Kosovo es un pais practicamente ocupado por la UE, que impone unas normas minimas de buen comportamiento en todos los ambitos, el bancario tambien, mientras que Ucrania, si no ha cambiado mucho en los ultimos años, es un pilingui legal al estilo ruso.

 

[Efraim]

Con arreglo a tu enfoque ¿no será más fácil invertir en un ETF de renta fija pública? Los hay vinculados a la deuda de países individuales o de conjuntos de países, entre ellos emergentes, que parece que es lo que vas buscando.

Mi consejo es que hagas un gráfico con varios países donde tengas en cuenta:

(A) Rentabilidad del bono (cuanto más mejor)
(B) Porcentaje de la deuda pública del país en relación al PIB del mismo (cuanto menor mejor)

Después eliges aquellos países con mejor relación entre rentabilidad y riesgo (% de la deuda/PIB).

Por último compras deuda de esos países a través de ETF y esperas. Las ganancias serán más volátiles, pero podrás diversificar riesgos de forma barata.

Por ejemplo:

You must be registered for see images

 

[skan]

Con arreglo a tu enfoque ¿no será más fácil invertir en un ETF de renta fija pública? Los hay vinculados a la deuda de países individuales o de conjuntos de países, entre ellos emergentes, que parece que es lo que vas buscando.

Mi consejo es que hagas un gráfico con varios países donde tengas en cuenta:

(A) Rentabilidad del bono (cuanto más mejor)
(B) Porcentaje de la deuda pública del país en relación al PIB del mismo (cuanto menor mejor)

Después eliges aquellos países con mejor relación entre rentabilidad y riesgo (% de la deuda/PIB).

Por último compras deuda de esos países a través de ETF y esperas. Las ganancias serán más volátiles, pero podrás diversificar riesgos de forma barata.

Por ejemplo:

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Hola

Es que no tengo ni idea de esas cosas. Me interesa algo que no sea como la bolsa, que no pueda acabar perdiendo el dinero.
¿De todos modos cómo invierto en ETF? ¿o cómo hago para que los intermediarios (brokers o bancos) se queden la menor comisión?

 

[Efraim]

Con los ETF de bonos puedes acabar perdiendo dinero, al menos en el corto plazo. básicamente porque un fondo de renta fija, a diferencia de un depósito, tiene volatilidad, aunque mucha menos que la mayoría de las acciones. Pero a largo plazo, sobre todo invirtiendo en bonos de corta duración (3-5 años, porque los de larga duración tienen bastante más riesgo y, por tanto, los fondos que invierten en ellos son más volátiles) el beneficio tiende a ser el del cupón. Existe, además, el riesgo de quitas e impagos, claro, pero si el fondo tiene deuda de diferentes países, ese riesgo disminuye, en principio, por la diversificación (básicamente, un ETF es un producto ideado para diversificar riesgos por muy poco dinero).

En cuanto a la comisión, la de los ETF suele ser pequeña: no debería subir del 0,5% anual.

Ahora bien, si necesitas garantías de que no tendrás un año con pérdidas, olvídate de los ETF. La renta fija estatal de corta duración es bastante segura en relación a casi cualquier otro activo, pero los fondos de renta fija están todos expuestos a algún grado de volatilidad, por pequeña que ésta sea.

En cuanto a los depósitos, Ucrania tiene una ley de garantía de los ídem, pero eso no significa que no haya riesgos. Por ejemplo, el riesgo de que mañana se pongan a imprimir moneda como posesos y la grivna se devalúe a lo bestia frente al euro.

Yo meditaría también sobre la actual situación política de Ucrania.

Bueno, eso sumado al previsible lío de abrir un depósito en un banco ucraniano.

 

[Ninonino]

Conozco muy bien a los ucranianos y te aseguro que allí nadie se fía de los bancos para guardar los ahorros, ¿te vas a fiar tú? Por otra parte, tampoco confían en su moneda. Sus ahorros, en dólares o euros, y guardaditos en bancolchón.

 

[eloy_85]

la electricidad que has gastado en abrir esta guano hilo te cuesta mas de lo que te renta las cuatro cortesana que te quieres llevar a no se donde!

 

[pupus]

Conozco muy bien a los ucranianos y te aseguro que allí nadie se fía de los bancos para guardar los ahorros, ¿te vas a fiar tú? Por otra parte, tampoco confían en su moneda. Sus ahorros, en dólares o euros, y guardaditos en bancolchón.

Tienes toda la razón. Por negocios voy bastante regularmente y he tenido un par de problemas con bancos ucranianos. Uno puse la tarjeta al cajero, me sale el ticket y no el dinero. Entro en la entidad y se hace la orate la señorita hasta que al final consigo que me diga que harán caja y que si falta me lo abonarán. Obviamente nada. Perdí el dinero.

Otro caso es que se me tragó un cajero la tarjeta. Como la oficina estaba cerrada llamo al banco y me dicen que lo analizarán y que si es así en unas dos semanas me dirían algo. Acto seguido llamé a España y bloqueé la tarjeta.

A partir de ahí, cada uno es libre, pero si metiera dinero lo haría en el Deutsche Bank o alguno así.

 

[skan]

¿Y qué os parecen los bancos de otros paises como India, Argentina...?

 

[Efraim]

En la India te ofrecen entre 9,25-9,75% por depósitos que de entre uno hasta tres años de duración. El problema es que los tendrás denominados en rupias, y el último año ésta ha perdido un 20% respecto al euro.

Creo que si lo que quieres es seguridad, creo que esos 10.000 euros están más seguros en un banco español o europeo (€) que en ningún otro sitio. Si buscas rentabilidad, ya es otra cosa.

 

[Ispano Ruso residente]

He leido por aqui que en Rusia no es seguro invertir tu dinero....... Pues tengo que deciros que eso no tiene nada de verdad, claro que existen chiringuitos como en cualquier otro pais que se dedican a engañar a la gente, pero las entidades bancarias respetables te dan intereses hasta en tu cuenta corriente que superan en varios puntos al que te puede dar cualquier plazo fijo en cualquier entidad europea, yo mismo tengo un plazo fijo que me renta un 35% anual y ya hace 4 años que lo tengo. Hablar por hablar de que segun que paises no es seguro invertir no es bueno para nadie.

 

[antonio1960]

En la India te ofrecen entre 9,25-9,75% por depósitos que de entre uno hasta tres años de duración. El problema es que los tendrás denominados en rupias, y el último año ésta ha perdido un 20% respecto al euro.

Creo que si lo que quieres es seguridad, creo que esos 10.000 euros están más seguros en un banco español o europeo (€) que en ningún otro sitio. Si buscas rentabilidad, ya es otra cosa.

Mejor en Grecia ....o Chipre...por la seguridad digo.

 

[eufcb5]

Ucrania? pero usted ve las noticias o eres un troll?

---------- Post added 05-feb-2014 at 22:26 ----------

He leido por aqui que en Rusia no es seguro invertir tu dinero....... Pues tengo que deciros que eso no tiene nada de verdad, claro que existen chiringuitos como en cualquier otro pais que se dedican a engañar a la gente, pero las entidades bancarias respetables te dan intereses hasta en tu cuenta corriente que superan en varios puntos al que te puede dar cualquier plazo fijo en cualquier entidad europea, yo mismo tengo un plazo fijo que me renta un 35% anual y ya hace 4 años que lo tengo. Hablar por hablar de que segun que paises no es seguro invertir no es bueno para nadie.

cuentenos mas!!8:

 

[user_tt]

He leido por aqui que en Rusia no es seguro invertir tu dinero....... Pues tengo que deciros que eso no tiene nada de verdad, claro que existen chiringuitos como en cualquier otro pais que se dedican a engañar a la gente, pero las entidades bancarias respetables te dan intereses hasta en tu cuenta corriente que superan en varios puntos al que te puede dar cualquier plazo fijo en cualquier entidad europea, yo mismo tengo un plazo fijo que me renta un 35% anual y ya hace 4 años que lo tengo. Hablar por hablar de que segun que paises no es seguro invertir no es bueno para nadie.

Lo de plazo fijo al 35% se refiere que en un corto "plazo" lo pierdes "fijo"?

 

[InsiderFX]

En lo que tienes que centrarte es en el cambio de divisas, debes de saber que como mínimo el depósito que vayas a buscar debe batir la depreciación que tenga dicha divisa frente al euro, lo cual me parece jugar a la ruleta, ya que tampoco tienes músculo monetario como para acceder a derivados financieros sobre divisas para poder cubrir el riesgo divisa, ya que hablamos de divisas exóticas, y acceder a esos productos para nosotros los mortales cuesta más que una simple sonrisa.

He leído rupias indias, hryvnias ucranianas, rublos rusos... es todo muy peligroso, básicamente si haces un depósito en esas divisas lo que vas a hacer en la práctica es especular en el mercado de divisas, eso sí, ganando un 9% anual o lo que sea que te den. Para eso, especula tú mismo desde un broker regulado y te dejas de movidas en países con mucha inseguridad jurídica y económica, y de paso ganas una experiencia y conocimiento valiosos sobre el mundo de la especulación, y si lo haces bien probablemente ganes mas de un 9% anual.