La 'tasa Tobin' se 'comerá' un tercio de la rentabilidad de los planes de pensiones

david53

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Es la estimación de la Asociación de Instituciones de Inversión Colectiva Europea
La tasa, "una pesadilla" para el inversor, según el presidente de la agrupación

La tasa Tobin, que según el preacuerdo al que han llegado los políticos europeos gravaría con un 0,1% las transacciones de acciones y bonos y con un 0,01% las de derivados, tendría un efecto muy directo en todos aquellos ahorradores que tengan un plan de pensiones en Europa.

Según la estimación de EFAMA, la Asociación de Instituciones de Inversión Colectiva Europea, "se calcula que para una persona que invierta a 30 años en su plan de pensiones, esta tasa acabará con un tercio de su rentabilidad", según ha explicado Christian Dargnat, presidente de EFAMA, en un encuentro con medios de comunicación españoles.

La tasa Tobin encarecería entre un 25% y un 50% los costes de la operativa bursátil para el minorista, según los cálculos de elEconomista, teniendo en cuenta que el particular invierte, de media, entre 1.000 y 10.000 euros. La medida colocará en clara desventaja al mercado europeo frente a la City londinense y a Wall Street.

Una "pesadilla" para los inversores

Dargnat afirma que, además de ser una "pesadilla" para los inversores, este impuesto recaudará mucho menos de lo que se espera. La razón es sencilla. "Provocará una huida de ingresos fuera de Europa ya que los bancos europeos optarán por realizar las operaciones fuera ya que lo que consigue es restar competitividad". Además puede acabar con los fondos monetarios, uno de los principales sustentos de la economía europea ya que, según sus cálculos "compran el 40% de toda la deuda emitida por los bancos" en el sentido de que se calcula que puede transformar la rentabilidad positiva del 0,5% de estos productos en pérdidas del 1,5%.

Junto con la tasa Tobin, otras de las principales preocupaciones que muestra el presidente de EFAMA en cuanto al futuro de la industria de inversión colectiva es el exceso de regulación ya que, según explica, "sólo en los últimos 15 años ha habido 6 reformas de la regulación UCITS y cuatro de ellas en los últimos cuatro años. Es necesaria más supervisión y menos regulación". Una excesiva regulación que supone un gran coste para las gestoras y a ello se le achaca que mientras los activos en fondos en Europa han regresado ya a niveles de 2007, los ingresos de las gestoras siguen un 30% por debajo de dichos niveles.

Además, demanda el mismo criterio de transparencia que ahora tienen los fondos de inversión para el resto de productos estructurados. Una demanda que tiene pinta de llegar a buen puerto ya que se espera que antes de que se forme un nuevo parlamento europeo en mayo se aprobará la directiva que regula los PRIPS (Packages Retail Investment Products, por sus siglas en ingles) y que obliga a los productos estructurados a aplicar el KID (Key Inverstor Document) en el que se reflejan, entre otras cosas, el riesgo que tiene el producto y sus costes como ya hacen los fondos de inversión.

En todo caso, las perspectivas en cuanto al futuro de la industria son halagüeñas. Y no solo en España -en el primer trimestre ha superado en suscripciones a muchos países de la eurozona- sino a nivel europeo. "Hay que tener en cuenta que el 43% del dinero de los inversores europeos sigue estando en liquidez frente al 14% de los estadounidenses, y no se están dando cuenta del riesgo que están asumiendo en un contexto de baja inflación", asegura Dargnat.

 
No pasa nada, todos para el “City” el “Sr Tobin” ha tenido vetado su entrada en el UK…….

Otro “Opt Out para añadir a la lista ( €, Schengen, Tasa Tobin)
 
Esq tener plan de pensiones anoser q la empresa te lo pague es de simple muy simple... Tanto da...

Salu2
 
Esq tener plan de pensiones anoser q la empresa te lo pague es de simple muy simple... Tanto da...

Salu2

El que no tenga algún dinero ahorrado o un plan de pensiones privado lo va a pasar muy mal en su vejez.

Hay que financiar bancos, rescatar a constructoras, financiar al tercer mundo, contratar asesores y funcionarios, construir aeropuertos fantasma… En definitiva, todo el dinero que se recauda va a parar a la compra descarada de votos.

Los podemita quieren tasa Tobin, cualquiera con dos dedos de frente tendrá que ir poniendo el dinero a buen recaudo.

Es una verguenza que los podemita y la izquierda tengan tanto poder considerando lo poco que contribuyen a la sociedad.
 
Efectivamente bien podemos decir que Suiza es un paraíso fiscal, pero digo paraíso en el mejor sentido de la palabra, como Canadá, USA, etc....

La Unión Europea es simplemente una cochambre... un INFIERNO FISCAL
 
La tasa Tobin, que según el preacuerdo al que han llegado los políticos europeos gravaría con un 0,1% las transacciones de acciones y bonos y con un 0,01% las de derivados, [/url]

Venga os lo traduzco:

Quieren que la gente deje de comprar acciones, pues las pueden mantener muchos años, lo que les da muchas posibilidades de exito. Durante esos años puedes cobrar dividendos.

Quieren que la gente compre futuros pues son apalancados y en pocos días pierdes hasta la camisa. Si los quieres mantener años como las acciones no puedes salvo que tengas mucha pasta y durante ese tiempo no tienes dividendos.

Es decir, necesitan nuestro dinero ya.
 
Venga os lo traduzco:

Quieren que la gente deje de comprar acciones, pues las pueden mantener muchos años, lo que les da muchas posibilidades de exito. Durante esos años puedes cobrar dividendos.

Quieren que la gente compre futuros pues son apalancados y en pocos días pierdes hasta la camisa. Si los quieres mantener años como las acciones no puedes salvo que tengas mucha pasta y durante ese tiempo no tienes dividendos.

Es decir, necesitan nuestro dinero ya.

No, hombre, que la tasa también se aplica a los futuros. Quieren recaudar y punto.

Además intentarán que no te puedas escapar invirtiendo en otros mercados, aunque no tengo claro cómo lo harán.

Se supone que cargarán la tasa a todas las operaciones realizadas en los países que aprueben las tasa, pero también a todas las operaciones realizadas por personas con RESIDENCIA en los países que aprueben la tasa. Lo tienen que hacer así, porque si no mucha gente dejaría de invertir en acciones españolas y empezaría a invertir en bolsa usana, por ejemplo.

Pero claro, para eso necesitan la colaboración de los brokers. ¿Un broker extranjero va a aplicarte la tasa por ser español?

Es probable que lo consigan, pero, ¿y si compras un ETF o un fondo extranjero que invierte en países no-Tobin? ¿La gestora del ETF/fondo va a dedicarse a cobrar a los españoles un 0,1% cada vez que haga un cambio en su cartera? Si es un fondo muy activo la rentabilidad caería a los infiernos.

No digo que no sea posible, pero desde luego necesita mucha "colaboración" y trabajo extra por parte de esas gestoras.

Aunque siempre pueden prometerle un porcentaje de lo recaudado, para que hagan el esfuerzo. 😛ienso: Hmm, por ahí pueden ir los tiros. 🙁🙁🙁


Si consiguen todo eso sólo quedaría como opción el largo plazo pero en acciones compradas individualmente, nada de fondos/ETFs porque si son muy activos la tasa penalizaría muchísimo todos los cambios de cartera.
 
Última edición:
No, hombre, que la tasa también se aplica a los futuros. Quieren recaudar y punto.

Si, tambien se aplica a los futuros, pero:

"gravaría con un 0,1% las transacciones de acciones y bonos y con un 0,01% las de derivados,"


Teniendo en cuenta que los derivados tienen apalancamiento, al final, por cada euro tobin que pagas por derivados, son 100 euros en las acciones.
 
Última edición:
La relación es 10 a 1, de 0,1% a 0,01%. Ten en cuenta que con derivados se aplica el valor de la posición que tomas.

Con un futuro del IBEX 35, y suponiendo que el índice está en 10.000 puntos, el valor de tu posición es de 100.000€, por lo que pagarías un 0.01%, es decir, 10€.

De 100.000€ en acciones pagarías 100€, 10 veces más.

Ahora bien, hay que tener en cuenta que puedes conservar las acciones durante un año entero y sólo pagarás dos veces, la compra y la venta.

Con futuros del IBEX si quieres mantener la posición tendrás que ir haciendo venta y compra cada mes para "pasarte" al próximo vencimiento.

Teniendo todo en cuenta creo que está bastante compensado.
 
Es la estimación de la Asociación de Instituciones de Inversión Colectiva Europea
La tasa, "una pesadilla" para el inversor, según el presidente de la agrupación

La tasa Tobin, que según el preacuerdo al que han llegado los políticos europeos gravaría con un 0,1% las transacciones de acciones y bonos y con un 0,01% las de derivados, tendría un efecto muy directo en todos aquellos ahorradores que tengan un plan de pensiones en Europa.

Según la estimación de EFAMA, la Asociación de Instituciones de Inversión Colectiva Europea, "se calcula que para una persona que invierta a 30 años en su plan de pensiones, esta tasa acabará con un tercio de su rentabilidad", según ha explicado Christian Dargnat, presidente de EFAMA, en un encuentro con medios de comunicación españoles.

La tasa Tobin encarecería entre un 25% y un 50% los costes de la operativa bursátil para el minorista, según los cálculos de elEconomista, teniendo en cuenta que el particular invierte, de media, entre 1.000 y 10.000 euros. La medida colocará en clara desventaja al mercado europeo frente a la City londinense y a Wall Street.

Una "pesadilla" para los inversores

Dargnat afirma que, además de ser una "pesadilla" para los inversores, este impuesto recaudará mucho menos de lo que se espera. La razón es sencilla. "Provocará una huida de ingresos fuera de Europa ya que los bancos europeos optarán por realizar las operaciones fuera ya que lo que consigue es restar competitividad". Además puede acabar con los fondos monetarios, uno de los principales sustentos de la economía europea ya que, según sus cálculos "compran el 40% de toda la deuda emitida por los bancos" en el sentido de que se calcula que puede transformar la rentabilidad positiva del 0,5% de estos productos en pérdidas del 1,5%.

Junto con la tasa Tobin, otras de las principales preocupaciones que muestra el presidente de EFAMA en cuanto al futuro de la industria de inversión colectiva es el exceso de regulación ya que, según explica, "sólo en los últimos 15 años ha habido 6 reformas de la regulación UCITS y cuatro de ellas en los últimos cuatro años. Es necesaria más supervisión y menos regulación". Una excesiva regulación que supone un gran coste para las gestoras y a ello se le achaca que mientras los activos en fondos en Europa han regresado ya a niveles de 2007, los ingresos de las gestoras siguen un 30% por debajo de dichos niveles.

Además, demanda el mismo criterio de transparencia que ahora tienen los fondos de inversión para el resto de productos estructurados. Una demanda que tiene pinta de llegar a buen puerto ya que se espera que antes de que se forme un nuevo parlamento europeo en mayo se aprobará la directiva que regula los PRIPS (Packages Retail Investment Products, por sus siglas en ingles) y que obliga a los productos estructurados a aplicar el KID (Key Inverstor Document) en el que se reflejan, entre otras cosas, el riesgo que tiene el producto y sus costes como ya hacen los fondos de inversión.

En todo caso, las perspectivas en cuanto al futuro de la industria son halagüeñas. Y no solo en España -en el primer trimestre ha superado en suscripciones a muchos países de la eurozona- sino a nivel europeo. "Hay que tener en cuenta que el 43% del dinero de los inversores europeos sigue estando en liquidez frente al 14% de los estadounidenses, y no se están dando cuenta del riesgo que están asumiendo en un contexto de baja inflación", asegura Dargnat.


Hagamos calculos, supongamos una rentabilidad del 4% anual (no hay que pasarse), acumalandolo en eo años estariamos en una rentabilidad del 150%, asi que un tercio es un 50%.

¿Me estan diciendo que lo normal es que se hagan 500 operaciones con tu dinero?

¿Y las comisiones?

¿Cuanto se llevan?

Esas son mas altas que la tasa tobin.

Asi que minimo se llevan un 150% de la rentabilidad acumulada.
 
.


Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk
 
La tasa, "una pesadilla" para el inversor, según el presidente de la agrupación

Lo que es indudable es que, aunque el sujeto pasivo sea el "intermediario", el Impuesto acabará siendo trasladado (posiblemente vía comisiones) al adquirente de los valores cuyas adquisiciones quedan gravadas (ampliación en )

Adjunto el proyecto de ley presentado en la XII Legislatura porque no creo que aprobado hoy difiera mucho
 

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pues menuda gracia, si ya los planes de pensiones dan una rentabilidad de guano, asi ya sera peor, la cochambre de deutche bank dando rentabilidades negativas hasta hace nada, que angustia
 
Venga os lo traduzco:

Quieren que la gente deje de comprar acciones, pues las pueden mantener muchos años, lo que les da muchas posibilidades de exito. Durante esos años puedes cobrar dividendos.

Quieren que la gente compre futuros pues son apalancados y en pocos días pierdes hasta la camisa. Si los quieres mantener años como las acciones no puedes salvo que tengas mucha pasta y durante ese tiempo no tienes dividendos.

Es decir, necesitan nuestro dinero ya.
Thiiiiis por fin alguien que sabe de bolsa
 
A fondos con alguna acción española afecta?
 
Y cómo afecta la fiscalidad? La gestora del fondo se encarga o cómo...
En teoría va al broker , pero claro el broker se la cargará a la gestora + un plus y la gestora te lo cargará a ti + un plus y así invertir será inviable para cualquier minorista y estos me gusta la fruta cancelar la rentabilidad y cualquier posible camino para mejorar tu nivel económico
 
 
Sencillamente a mi solo me afecta en algunos valores que ante esto que se veía venir he liquidado de mi cartera Inditex y viscofan justo lo que ha hecho también el fondo de pensiones noruego , mis inversiones en España se limitarán a chicharros especulativos y cosas de alto riesgo en el mercado continuo al que se va a desviar muchísimo capital , después las empresas buenas como siempre en el NYSE y alguna europea muy concreta y mi pasta en broker holandés y banco holandes lejos de Sanchijuelo y koleta borroka
 
¿ que beneficios?....si la mayoría de los planes de pensiones son un simpaticeo que entre inversiones ruinosas (pero convenientemente dirigidas por los astutos gestores del plan) y comisiones desorbitadas, pierden pasta a raudales.

 
Hasta la banana. Toca abrir cuenta en interactive broker y llevar parte de la cartera. Además puedes adquirir ETFs yankis con un TER ridículo vendiendo puts fuera del dinero.

A la guano.
 
Hasta la banana. Toca abrir cuenta en interactive broker y llevar parte de la cartera. Además puedes adquirir ETFs yankis con un TER ridículo vendiendo puts fuera del dinero.

A la guano.
Correcto broker y banco extranjero en España a chicharrear en el mercado continuo y todas las buenas inversiones fuera ya está que se aguante sanchijuelo
 
Correcto broker y banco extranjero en España a chicharrear en el mercado continuo y todas las buenas inversiones fuera ya está que se aguante sanchijuelo
Exacto. Fíjate si son HdPs que joroba a los fondos de RF de corto y medio plazo que ya están en tasas negativas. Y vas y les cascas un impuesto extra. En fondos que no suelen llevar los bonos a término y los van rotando.

Un despropósito lo que está pasando.
 

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