Cartera Permanente

[Somos_Petroleo]

Me ha parecido interesante la cartera permanente tal como la definen aqui:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Bolsa + Oro + Bonos + R.Fija a corto plazo = 3-7% sobre la inclacion con poca volatilidad

Que opinais?

Edito: Falta ladrillo? ::

 

[Bubble Boy]

Me ha parecido interesante la cartera permanente tal como la definen aqui:

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Bolsa + Oro + Bonos + R.Fija a corto plazo = 3-7% sobre la inclacion con poca volatilidad

Que opinais?

Edito: Falta ladrillo? ::

Stock+cash+bonds+gold

Cash es efectivo

 

[mpbk]

quien no compra-vende cada 5 años máximo, no sabe nada de inversiones,

 

[Somos_Petroleo]

Stock+cash+bonds+gold

Cash es efectivo

Puede que tengas razon, pero tambien a veces se le llama efectivo a RF menor de un anyo. Que no se si es el caso.

En todo caso que os parece?

No habla de ladrillo en ningun momento...😀

 

[staminatraders]

Oro burbuja pinchada, y bonos por pinchar.

 

[Somos_Petroleo]

Oro burbuja pinchada, y bonos por pinchar.

Crees que pueda bajar todo mucho a la vez: Oro-Bolsa-Bonos-Cash??

Salvo WWIII, Madmax o similar... no lo creo posible

 

[Somos_Petroleo]

Cuando funcionan bien:

Bonos-> Depresion, deflacion
Cash->Deflacion
Acciones-> Prosperidad
Oro->Depresion,Inflacion, guerra...

Veis algun caso en el que los 4 puedan ir mal?

 

[rodion]

Cuando funcionan bien:

Bonos-> Depresion, deflacion
Cash->Deflacion
Acciones-> Prosperidad
Oro->Depresion,Inflacion, guerra...

Veis algun caso en el que los 4 puedan ir mal?

Yo no creo que haya un escenario posible donde estos cuatro instrumentos puedan actuar mal simultáneamente, lo que si veo posible es una ponderación érronea de las probabilidades que ocurra cada situación económica, básicamente porqué es imposible.

Ese es el aspecto que menos me convence, ¿en base a qué proporcionas tu capital? No le veo el sentido a hacerlo a partes iguales. Por otra parte, no contempla otros escenarios como la estanflación y actualmente estamos viendo bolsas en máximos (lo que según CP es a causa de prosperidad) y recesión al mismo tiempo.

 

[Somos_Petroleo]

Yo no creo que haya un escenario posible donde estos cuatro instrumentos puedan actuar mal simultáneamente, lo que si veo posible es una ponderación érronea de las probabilidades que ocurra cada situación económica, básicamente porqué es imposible.

Ese es el aspecto que menos me convence, ¿en base a qué proporcionas tu capital? No le veo el sentido a hacerlo a partes iguales. Por otra parte, no contempla otros escenarios como la estanflación y actualmente estamos viendo bolsas en máximos (lo que según CP es a causa de prosperidad) y recesión al mismo tiempo.

En todo caso se beneficia la bolsa, y hasta hace poco el oro tb:de 2008 a 2013 la rentabilidad acumulada de los bonos es del +67,25% (+57,68% el ETF EXX6), frente al 53,5% del oro (tampoco nada mal, teniendo en cuenta el crash del año pasado) y el -10% de la renta variable (índice MSCI EMU).

 

[rogis]

Simulador

Teneis, aquí un excelente simulador, para hacer pruebas, está como enlace en el blog de carterapermanente.es

Simulador:

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Y desde luego, en rebalanceos cada cinco años, bate a la renta variable.

---------- Post added 22-abr-2015 at 21:29 ----------

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Y desde luego, en rebalanceos cada cinco años, bate a la renta variable
Después de las dos ps va un punto y seguido cgi

---------- Post added 22-abr-2015 at 21:35 ----------

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Después de las dos ps va un punto y seguido cgi

o también

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y luego pinchar en HBPP merece la pena da un montón de posibilidades pero está referenciado a EE.UU.

 

[racional]

Esto es solo diversificar. Puedes invertir en bonos y deuda a través de fondos que inviertan en esto. El oro tiene que ser fisico. Las acciones tambien puedes hacerlo a traves de fondos mas que nada porque asi ya te viene diversificado. Ahora solo falta por definir que porcentaje de cada cosa tener. Podria ser 50% renta fija, 35% renta variable, 15% oro.

 

[rogis]

El 50% mínimo en renta fija, ya lo decía B. Graham, que es una frontera que no se puede traspasar, él ya fue testigo de la caída de la renta variable en USA el año 29, y no volvió a recuperar su valor hasta el 1956-57. Yo voy a incluir los Reits, en los últimos diez años llevan cierta descorrelación con la renta variable, Voy a modificarla mínimamente:

25% Renta fija a largo plazo, Bonos.
25% Renta fija a corto plazo, Ahora con las Letras en interés negativo, una cuenta de alta renumeración tipo cuenta naranja, vale.
20% Renta variable.
20% Oro.
10% Reits.

 

[amenhotep]

La renta fija se encuentra en una burbuja que nunca se había producido.
Con los tipos más bajos que nunca en la historia, la única rentabilidad se obtiene por la especulación y la expectativa de que los tipos sigan bajando, ¡incluso por debajo del 0%!
Se compran bonos al -0,25% para venderlos cuando la rentabilidad sea del -0.5%
Pero ¿y si no se encuentra comprador?
Hay que tener en cuenta que el único motivo de comprar renta fija es por especulación pero no por sus intereses.
Es el mismo fenómeno que ocurrió cuando se compraban acciones de empresas que no son rentables, por ejemplo en la burbuja tecnológica.

La renta variable siempre ha sido más volátil, pero ahora mismo representa un valor real: acciones de empresas y dividendos.
En cambio la renta fija representa un volumen de deuda que es imposible de devolver y que sólo es sostenido por políticas monetarias.
Yo apuesto por la renta variable.

 

[rogis]

Si esa apocalípsis sucede, para eso tenemos comprado el oro.

 

[amenhotep]

Si esa apocalípsis sucede, para eso tenemos comprado el oro.

Sobre el papel muy bien. Pero hay que tener en cuenta que el oro es un valor cuya cotización determinan unos pocos en el mundo. Su precio es muy fácil de manipular.
El mercado del oro está muy restringido y en España las transacciones cada vez son más complicadas y perseguidas por la Agencia Tributaria. Vease el caso de Oro Direct.