Mucho cuidado con el oro

[El exclavizador de mentes]

el que invierta en oro debe tener muy pero que muy claro que todo se va a ir a tomar por pandero, porque el oro ahora está a precios de burbuja y si al final no se acaba el mundo, los que han invertido en oro a estos precios van a perder hasta la camisa, porque estos precios se han formado con la demanda de los etf's, no es oro que haga falta, ni para la industria ni siquiera para hacer joyas, solo hay que recordar qué pasó con el petróleo hace unos meses.

 

[d0ng0n_borrado]

editado .

 

[wolfy]

el que invierta en oro debe tener muy pero que muy claro que todo se va a ir a tomar por pandero, porque el oro ahora está a precios de burbuja y si al final no se acaba el mundo, los que han invertido en oro a estos precios van a perder hasta la camisa, porque estos precios se han formado con la demanda de los etf's, no es oro que haga falta, ni para la industria ni siquiera para hacer joyas, solo hay que recordar qué pasó con el petróleo hace unos meses.

Todo en esta vida son Burbujas. no hay nada que no lo sea excepto el Aire que respiramos (que al paso que vamos terminaran cobrandolo y tendrá su burbuja particular)

Cuanto cuesta realmente fabricar cualquier cosa???? y cuanto cuesta al consumidor???

Cuanto cuestan los productos agricolas en Origen??? y cuanto cuestan al Consumidor??

Todo lo que se vende actualmente esta inflado sobremanera, por eso estamos en la situacion actual, por tanto Intermediario y generador de Burbuja.

Si supieras el coste real de la fabricacion de tu Reloj, de tu Tele u de tu Movil Fliparias.

Lo mismo pasa con el Oro y los Metales, pero discrepo profundamente de tu planteamiento y no creo que hasta la fecha haya burbuja. En el futuro posiblemente la haya, pero por ahora creo que no. Simplemente se está tomando como refujio.

Cuando el Pescadero y la Maruja empiecen a acumular Oro y todo el mundo en la Calle esté como orate intentando comprar se creará una Burbuja, de momento mi opinion es que ¡no!

Para que te instruyas.

....Demand for gold increased by 64% in 2008, with most investors preferring physical gold such as bars or coins, according to the World Gold Council (WGC).

Fuente:

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Un saludo

 

[eduenca]

Deacuerdo con exclavizador, esta vez.

Creo que leí ayer que el 15% del total del oro producido en un año había sido comprado en lo que va de año por ETFs.

Puede que siga la tendencia acumulativa de oro por ETFs un tiempo más, pero en el momento en el que corrija un poco empezarán los miedosos a salir de los ETFs de oro igual que se liquidaron los derivados sobre petróleo cuando empezó la caída. Toda esa suelta de oro por ETFs no va a ser asimilada por el mercado de ninguna manera, y vendrán desplomes del precio.

En efecto, el oro es dinero, el oro es un seguro y bla, bla, bla; pero ojo los que compren el seguro, que o bien tienen que echar mano de él y se alegrarán de haberlo contratado, o si no, verán cómo las primas que ellos pagaron por su seguro son mucho más elevadas que las primas que se pagarán, y si quieren liquidar parte de su seguro, tendrán problemas.

 

[Monsterspeculator]

el que invierta en oro debe tener muy pero que muy claro que todo se va a ir a tomar por pandero, porque el oro ahora está a precios de burbuja y si al final no se acaba el mundo, los que han invertido en oro a estos precios van a perder hasta la camisa, porque estos precios se han formado con la demanda de los etf's, no es oro que haga falta, ni para la industria ni siquiera para hacer joyas, solo hay que recordar qué pasó con el petróleo hace unos meses.

Es totalmente cierto que parte de la subida del oro y de la plata es debido a la creación de ETFs como GLD o SLV.

Expliquenos: Y ¿Por qué va a caer la demanda en ETFs de metales preciosos? Los volúmenes indican todo lo contrario. Como que le falta algo de argumenación...


Lo que si que está cayendo es la demanda en otros ETFs, por ejemplo los indexados en índices (los inversos no 🙄 ).

Claro que observo que su mensaje se situa en la hipótesis condicional "si no se acaba el mundo". Supongo que para eso, igual que para su bajada, tendremos que esperar bastante...

Y tranquilicese. De burbuja nada. Cuando los taxistas empiecen a comprar oro entonces habrá que pensar en salirse.

Por cierto, muchas gracias por preocuparse por nosotros. Otros ya vinieron para aquí hace 5 meses avisándonos que en febrero los precios estarían por los suelos.

 

[Buster]

Claro que observo que su mensaje se situa en la hipótesis condicional "si no se acaba el mundo". Supongo que para eso, igual que para su bajada, tendremos que esperar bastante...

¿Y cuánto es bastante?

Es que vivo sin vivir en mí y me gustaría que alguien pusiese fecha de caducidad al "se acaba el mundo". Una fecha a partir de la cual pudiésemos decir: si no se ha acabado ya no se va a acabar (por lo menos hasta que dentro de 80 años o los que sean se vuelva a dar una situación igual).

 

[Monsterspeculator]

¿Y cuánto es bastante?

¿Unos cuantos cientos de millones de años?

Parece que los que intentan meter miedo son otros...¡¡ja,ja,ja!!

Evidentemente nadie piensa que se acaba el mundo. Aunque el sistema financiero colapse, el mundo seguirá adelante. Unos (los que tienen oro) mejor que otros (los que no compraron cuando pudieron).

 

[Monsterspeculator]

Aparte de todo esto, la cuestión del oro de los ETFs es muy interesante. Nadie sabe a ciencia cierta el oro físico que realmente poseen. Por allí hay hilos muy buenos que hablan del tema. A ver si los oráculos del papel nos iluminan...

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There's an article on Market Oracle thought some of you might find interesting/scary regarding GLD:

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The author addresses the trinc points in making the conclusion that GLD is not a safe vehicle:

1) GLD does not allow redemptions of its gold bullion
2) GLD created and run by untrustworthy institutions
3) GLD's gold is located in London, where most the world's gold leasing occurs.
4) Reading the Prospectus shows how GLD is loaded with counter-party risks.
5) GLD's gold is not audited
6) GLD can be sold short
7) GLD is at risk of confiscation
8) GLD is used to sell gold futures
9) GLD has never had storage issues
10) Where does GLD get its bullion?

 

[Monsterspeculator]

Lo que acabo de encontrar en el principal....

el teorema de Goebbles dice que si repites muchas veces una mentira acaba pareciendo verdad, hay muchos ejemplos a lo largo de la historia y actualmente está más vivo que nunca, ejemplos son el falso cambio climático y la falsa discriminación de la muyer, así una de las mentiras más repetidas en aplicación del teorema de Goebbles es la que que dice que las muyeres ganan un X % menos que los hombres por el mismo trabajo, en la X puedes poner lo que quieras, la cifra es lo de menos, quien repite esta mentira cada vez pone una distinta.

Parece que nuestro "esclavizador de mentes" del foro está ensayando con nosotros en este hilo 😱:

 

[muyuu]

El petróleo también volverá a los valores de antes, y más. Es una simple cuestión de tiempo.

Si pudiera almacenar fácilmente 10000 euros en petróleo a 10 ó 15 años, lo haría sin dudarlo. Pero no es tan sencillo.

 

[El exclavizador de mentes]

El petróleo también volverá a los valores de antes, y más. Es una simple cuestión de tiempo.

Si pudiera almacenar fácilmente 10000 euros en petróleo a 10 ó 15 años, lo haría sin dudarlo. Pero no es tan sencillo.

puedes hacerlo, también hay etf's de petroleo.

 

[eduenca]

puedes hacerlo, también hay etf's de petroleo.

Bien puede estar el petróleo a 100$ dentro de unos años, y no ganar, o incluso perder, con un ETF petróleo:

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[blackholesun_borrado]

había un artículo muy bueno de carpatos en openbank donde utilizaba su técnica de especulador con el oro


impresionante esperad que lo busco (es antiguo)


vale han quitado los articulos de carpatos en openbank


eran muy bueno

 

[fros]

Hoy en Libertad Digital:

Que los países árabes empiezan a comprar oro como descosidos y que bla bla bla y al final esta reflexión sobre España y el oro.🙂

¿Y el oro del banco de España?

En la primera mitad de 2007 un hecho parece haber pasado desapercibido para la mayor parte de las publicaciones económicas en nuestro país: En sólo dos meses el Banco de España ha vendido el 20% de sus reservas de oro. En total, unas 80 toneladas de oro puro equivalentes a dos mil millones de dólares en los mercados internacionales.

Expertos cercanos al Banco de España se han referido a estas ventas como simples “ajustes técnicos de las reservas”. Una variación de más del 20% parece algo más que un ajuste. Por aquel entonces, el vicepresidente económico, Pedro Solbes, decía que el oro “no era rentable”, y desde entonces la onza ha duplicado su valor.

El fenómeno no es nuevo. Se puede afirmar que, en nuestro entorno, que los Bancos Centrales decidan variar la proporción de reservas que están en divisas o en metales preciosos es algo normal. Sin embargo, el vertiginoso descenso de las reservas de oro en España no es un descenso más pues desde 2004 las reservas de oro han disminuido en un 60% y muy difícilmente puede achacarse al “ajuste técnico” que alega el Banco de España. Según el servicio de estadística del organismo, el saldo ha pasado de los 16,8 millones de euros de 2003 a los 9,1 millones actuales.

Como señalaba el Instituto Juan de Mar1 cuando la crisis financiera llegó a España con más virulencia, el pasado año, “el oro ha sido denostado tradicionalmente por el inflacionismo; razón no le falta para temerlo. La adoración a Keynes, falso ídolo como ningún otro, ha hecho olvidar a dos generaciones de economistas qué es en verdad el amarillo metal y su función económica en el mercado. En momentos de dificultad, de inflación, de crisis, reaparece el oro con toda su fuerza; una oportunidad para redescubrirlo”. Para el Estado es demasiado tarde, pero quizá no para los inversores.

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[nunca _bajan]

acabo de entrar.. y he leido en vuestros mensajes el "oro nunca baja" igual que los que invertian en pisitos.

Si es cierto que tal porcentaje de demanda son por culpa de las ETF,s no me cabe la menor dura que pronto (hoy o dentro de un año) el oro se va a desplomar, ejemplo: el petroleo o el grano.. sigue habiendo escasez... pero vale menos de la mitad que hace justo un año...

Yo voy a comprar oro.. pero no a maximos.
Saludos

 

[muyuu]

puedes hacerlo, también hay etf's de petroleo.

Pero yo quiero poder llevármelo conmigo a donde sea. Por eso no me vale. No tengo zulo propio y menos un tanque donde meter esas cantidades.

 

[El exclavizador de mentes]

Bien puede estar el petróleo a 100$ dentro de unos años, y no ganar, o incluso perder, con un ETF petróleo:

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la estrategia ya la he expuesto en inversiones anticorralito, se trata de un spread entre el petroleo, o mejor dicho la gasolina, que es más estable y el oro, es obvio que van a tenr evolución opuesta, con lo que mantienes el capital y estás a salvo de corralitos, las opciones serían para el oro el buillon de lyxor, que es el que mejor evolución tiene y para la gasolina el etfs gasoline.

 

[El exclavizador de mentes]

Pero yo quiero poder llevármelo conmigo a donde sea. Por eso no me vale. No tengo zulo propio y menos un tanque donde meter esas cantidades.

no es muy recomendable guardar gasolina en casa porque es explosiva, guarda gasóleo que es más seguro.

 

[muyuu]

no es muy recomendable guardar gasolina en casa porque es explosiva, guarda gasóleo que es más seguro.

Como te he dicho no tengo zulo 🙂 . Guardar esa clase de bienes para mi es inviable. El oro puede estar caro o no, depende de lo que hagan los bancos y los gobiernos. Si siguen haciendo el august va a resultar que está barato ahora.

No es una inversión a corto plazo, para eso es absurdo.

 

[4motion]

el que invierta en oro debe tener muy pero que muy claro que todo se va a ir a tomar por pandero, porque el oro ahora está a precios de burbuja y si al final no se acaba el mundo, los que han invertido en oro a estos precios van a perder hasta la camisa, porque estos precios se han formado con la demanda de los etf's, no es oro que haga falta, ni para la industria ni siquiera para hacer joyas, solo hay que recordar qué pasó con el petróleo hace unos meses.

Tienes toda la razon, me estoy planteando vender todo el oro y meterlo en el IBEXBACATAZO, gracias por salvarme, te estoy eternamente agradecido.😀

 

[carloszorro]

Como los chinos vendan unos pocos de sus dolares y aumenten sus reservas de oro 😀 ya veras lo que puede llegar a valer una onza
Burbuja???burbuja es cuando todo el mundo posee algo y quiere mas de ese algo,pero mis vecinos creo que no tienen mucho oro acumulado...
El oro superara los 2.000 $ en los proximos años

 

[Monsterspeculator]

la estrategia ya la he expuesto en inversiones anticorralito, se trata de un spread entre el petroleo, o mejor dicho la gasolina, que es más estable y el oro, es obvio que van a tenr evolución opuesta, con lo que mantienes el capital y estás a salvo de corralitos, las opciones serían para el oro el buillon de lyxor, que es el que mejor evolución tiene y para la gasolina el etfs gasoline.

¿Podría usted iluminarnos? ¿Por qué van a tener una evolución opuesta?

Debería usted saber (si supiese algo) que están positivamente correlados. Cuando bajo el crudo, bajó también el oro aunque mucho menos. El oro está teniendo mejor recorrido por su caracter de divisa.

Deberían ustedes aceptar que su imperio de papelitos se está hundiendo. Creo que les queda poca credibilidad para atraer a más pardillos a la pirámide de Ponzi financiera. Ya sabemos que no puede funcionar sin la entrada ingente de capitales. Ajo y agua.

 

[Buster]

Deberían ustedes aceptar que su imperio de papelitos se está hundiendo.

Te propuse que le pusieses fecha de caducidad al tema y te saliste por la tangente, así que te lo vuelvo a plantear:

Pon una fecha límite en la cual nos podamos reir de tu careto y del de otra gente como tú o en la que tengamos que daros la razón porque el "imperio de papelitos" como tú lo llamas ha caído.

Al menos TioGilito reconoció abiertamente que estaba aquí por la pela. Tú que tanto lo criticabas deberías tomar ejemplo y quitarte la careta de falso profeta y ponerte la de vendedor del templo. 😉

 

[wolfy]

Te propuse que le pusieses fecha de caducidad al tema y te saliste por la tangente, así que te lo vuelvo a plantear:

Pon una fecha límite en la cual nos podamos reir de tu careto y del de otra gente como tú o en la que tengamos que daros la razón porque el "imperio de papelitos" como tú lo llamas ha caído.

Al menos TioGilito reconoció abiertamente que estaba aquí por la pela. Tú que tanto lo criticabas deberías tomar ejemplo y quitarte la careta de falso profeta y ponerte la de vendedor del templo. 😉

Uiiiiiiiiii! me parece que tenemos a alguien que quiere limpiar el Foro de gente que lo le gusta.

Buster. para "fechar" vete al ver al Rafita Payá (Alias Rappel) y deja de dar la Vara, que tus mensajes historicos te Delatan.

Por casualidad no trabajas en Banca o algo estrechamente relacionado????

 

[GEG]

... Al menos TioGilito reconoció abiertamente que estaba aquí por la pela.

Esta referencia sin cita, no vale absolutamente nada.