Evolución del precio del Oro III

Estado
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Hola, Nalnalnalnalnalnalnal: Realmente, cuando hoy leía esta noticia me dije que "algo" NO "cuadraba" y es que la Economía de Arabia Saudita es más que buena en cuanto a los "números" se refiere... Ilustremos: Deuda vs PIB... ¡1,58%! y la Deuda per cápita es de... ¡303 €! Por tanto, hay "algo" y RELLENITO que se nos "escapa"...

Bueno, Nalnalnalnalnalnalnal, mientras tengan Petróleo siempre tendrán un ACTIVO que rentabilizar... y el problema les puede venir cuando no lo tengan, aunque no sé igual nos vamos todos a la M.... antes de que eso suceda.

Intentaré enlazar la noticia que nos dejabas...

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Y se han publicado los resultados del 3er Trimestre de IBM y no han podido salir peores...

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El próximo 2016 parece que va camino de ser bastante "movido"...

Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
El periodista se ha limitado a dar la noticia pero no ha dicho nada del por qué de este aumento de pagos con bitcoins justamente en tiendas caras.

Supongo que la idea que subyace en esto es que, como el comprador es anónimo, puede ser utilizado por personas que disponen de dinero zain en su cartera de bitcoins para comprar cosas caras sin llamar la atención del fisco (si rebuscan en sus pagos con VISA).

Además ya no necesitan traer el dinero en billetes desde Suiza para pagar en metálico.

No se, fernando, si tu ves algo más ...


Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
Muy buenas a todos. Como siempre el hilo genial.

Lo de Arabia Saudí me ha dejado muy mosca. Algo rellenito como dice fernando tiene que estar pasando sino no se entiende esa suspensión de pagos a proveedores. Imagino que entre la bajada de precios, el mantenimiento de todas las mamandurrias internas y las dos guerras que lleva cara alante (Siria, de modo encubierto y Yemen directamente), la están dejando extenuada por mucho dinero que diga que tenga.(Que a lo mejor es que ya no lo tiene y ha estado mintiendo, a saber..)

Desde luego el eje occidental se resquebraja rápido, más que el de los brics que tampoco se le ve muy bien. Las noticias desde américa son también preocupantes. No se si llegan a las presidenciales o antes estallará una crisis financiera y un pánico bursátil.


riesgo-real-de-bancarrota-en-wall-street/

Por último un poco de historia de la nuestra y como nos la meten doblada pero eso ya lo sabemos todos aquí muy bien pero si alguien se anima y tiene tiempo (algo cada día más escaso por lo menos para mí), os dejo lo siguiente.



desde luego no haría falta inventarse nada para hacer una novela con todo lo que nos ocultan daría para hacer miles de betsellers jeje. Como siempre un placer leeros y un saludo a todos.
 
Hola, Buenos Días:

# Bucanero: Gracias por los aportes.

# amador: Me he limitado a enlazar la noticia, ya que me ha resultado "llamativa" y luego está esa referencia a la calle Serrano, en el exclusivo Barrio de Salamanca de Madrid... Además, la publica un medio que es seguido por quienes se mueven por esa zona y que suelen ser gente con "pasta".

Podría ser más bien un "aviso" o un "globo sonda" emanado desde la Hacienda pública y, realmente, fuera de ello no le veo mayor importancia, ya que es conocida en el hilo mi posición personal negativa respecto a las Criptomonedas, pero vamos nada que decir a quienes les convenza el producto.

Saludos.
 
Vaya fernando, llevo tiempo leyéndote, sobre todo en los hilos relativos a la plata, y nunca imaginé que pudieses tener una opinión negativa con respecto a las criptodivisas (incluyendo con esto al BTC)

¿sería mucho preguntarte el motivo de tu postura?
 
Hola, TheRedHawk: Bueno, cuando ha ansioso el tema de las Criptomonedas me he limitado a dar mi opinión y que es "negativa". ¿Motivo? Simplemente, Desconfianza... Es algo que me parece tan bueno -como "idea"- que no lo veo factible en un momento dado, es decir que pienso que acabarán "cargándoselo"... pero ya te digo que no me he preocupado en estudiarlo y es que "a priori" el "producto" NO me ha interesado NUNCA... Y ten en cuenta que yo "conocí" el BitCoin cuando andaba por los $5 y si pasé entonces de "largo", pues más ahora...

Evidentemente, que a mí no me gusta NO es indicativo de NADA y si algunos ven "valor" en el BitCoin pues adelante... Tampoco se puede saber de "todo" y yo soy más de "tangible", por tanto a "mano"... o lo más "cerca" posible.

Saludos.

---------- Post added 20-oct-2015 at 13:52 ----------

# Bucanero: Lo de Arabia Saudita tiene una "profundidad" que merece la pena hacer un seguimiento al respecto. Me explico: estamos hablando de uno de los países con más reservas en divisas del mundo. Acabo de comprobarlo con datos del Banco Mundial: $744.440.528.276... Piensa que más que triplican, por ejemplo, las de Alemania...

NO, aquí hay "ALGO" MÁS y que no acabo de explicarme...

Saludos.
 
Gracias por tu pronta respuesta fernando. Entiendo perfectamente tu postura... Yo mismo dudaba del BTC hasta no hace muchos meses. Pero resulta que cuando le das una oportunidad, y lo investigas más a fondo, le ves sentido y muchísimo potencial.

De todos modos, al igual que tú, yo adoro a los metales preciosos, que han superado la prueba del tiempo más que de sobras. No hay nada como un hard asset, algo tangible, que se pueda ver y tocar.

No obstante, ni me conformo con unos ni con otros, directamente voy con todo a oro, plata y BTC 🙂

Y personalmente, adoro la combinación de dinero milenario con dinero del siglo XXI.
 


Esta noticia aunque no es de oro ni plata, si tiene algo que ver, porque esta relacionada con la industria de la joyeria, y aqui se ve como esta industria tambien se esta hundiendo, lo que podria afectar tambien a la venta de oro fisico, lo que rompe la idea de muchos que creen que con crisis se vende mas oro, cuando es al reves.
 
Racional, igual tienes razón pero los diamantes hace décadas que se pueden fabricar de manera industrial. Además dicen que la cantidad de diamantes retenidos por Sudáfrica para no bajar el precio, es brutal.
La piedra filosofal aún no la inventó nadie pero vete a saber...
Creo que veremos tiempos extraños.
Un saludo
 
Hola, Buenas Tardes:

# TheRedHawk: Como yo digo siempre, cada cual tiene que guiarse por sus particulares "percepciones" y si luego las cosas salen mal, pues las "explicaciones" se deberán pedir a uno mismo...

# bankiero: Yo sigo viendo al Oro LATERAL/BAJISTA y parece que quiere "salir" de esa situación, pero de momento NO puede... Vamos a seguir esperando, ya que las Bolsas siguen descontando el mejor de los mundos, pero los resultados empresariales nos dicen todo lo contrario, así que parece que todo consiste en tener paciencia y seguir "caminando"...

# racional: Je,je,je... No hay forma de que "cambie", pero es que sigue manifestando unas carencias que invalidan sus comentarios. Que yo sepa en épocas de Crisis, la mayor parte de la gente está más preocupada en asegurarse las "alubias con chorizo" que en comprar "imposibles" en ese momento, ya sean MPs u otros artículos. Eso no quita para que hayan personas a las que no les va mal y pretendan asegurar parte de su Patrimonio. En fin, fácil de "entender" y encima le regalo la clase...

Saludos.

---------- Post added 20-oct-2015 at 15:20 ----------

¡Ah! y me dejaba esto...

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Anda, que no tienen delito estos "pollos"...

Saludos.
 
No veo porque el precio del oro tiene que tener más correlación con los diamantes que con la madera de abedul canadiense o con cualquier otra materia prima.
El oro no es una comodity, es una currency.

Saludos.
 
Última edición:
Buenas tardes. Veo que aparece por aquí el BTC, enlazando a la noticia que aporta Fernando y las "compras de lujo"

Independientemente de que BTC salga a adelante o no, la idea es muy buena, quizá, y solo es un "quizá entrecomillado" si hubiera la posibilidad de poseer BTC en físico (no me refiero a las moneditas cargadas con X BTC), si no a una institución independiente con potestad para trasformar el BTC virtual en BTC físico manteniendo su modelo deflacionario y sin emitir ni uno solo más de esos 21 millones, la aceptación sería mayor.

Muchos temen no poder "palpar" lo que poseen, y bien o mal, el dinero FIAT, se puede tener de modo virtual, o de modo físico.

Que conste, que prefiero poseer algo cuyo valor se lo otorga la humanidad a que lo otorgue una institución como es ahora el FIAT.
Lo bueno de BTC, es que su valor se lo da la gente que cree en él, y a mayor número de creyentes, mayor valor.

¿Cómo acabará?...por mi, ojalá tumbe a todo el FIAT del planeta y las instituciones tras ellas, pero la realidad no sería tan sencilla, esa serpiente se revolverá hasta que se le corte la cabeza.

No obstante, ya sabéis que tengo un puñado de BTC desde hace tiempo, y la verdad, de momento, no me molestan, ya se irá viendo. Lo que está claro es que si hace tiempo valían 5$ y ahora 265$ es que algo de valor han acaparado...veremos si no retorna a los 0$ algún día, cosa espero no suceda.

Bankiero, ese suelo, podría darse, o confirmarse, pero necesitamos más, al menos y para ilusionarnos en el oro, 1220/1240$ OZ.

De momento está absorbiendo positivamente las incertidumbre económicas actuales, y si a eso le sumamos la falta de alternativas de inversión, pues ahí lo tenemos.

Un saludo a todos.
 
De Beers es una junto, quizá Coca Cola, la única empresa GLOBAL y sin competencia notable que hay en el mundo. Controla gran parte de los materia prima a nivel mundial, no sólo en Sudáfrica.

El movimiento de De Beers fue perfecto. Cuanto se descubrieron diamantes en los Urales a finales de los 40 principios de los 50 con la URSS pudiendo amenazar el monopolio, llegaron a un acuerdo con los soviéticos para comprarles toda la producción de diamantes ( o las minas, vaya usted a saber) (un pacto antinatura, los soviets con el tradicionalismo afrikaans de ultraderecha) y luego, al ser estos diamantes de un tamaño mucho más pequeño que los sudafricanos, montarse la campaña de marketing de "un diamante es para siempre" para alimentar de estas pequeñas piedrecitas a la incipiente clase media americana. Idem cuando se descubrieron más diamantes en Australia. Desde entonces controlan el precio, la producción y el mercado, por eso los precios de recompra son de risa.

Para mí una de las historias más fascinantes de empresa privada que se pueden leer.

Links útiles:





Comparar el oro, que ha sido usado durante miles de años como medio de pago en intercambios comerciales, que no se puede fabricar y que no "lo controla" en su totalidad nadie con los diamantes es de chiste.
 
Hola, Buenas Tardes:

Un poco de Geopolítica... Y menuda caricia que están recibiendo los *** del EI...

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Saludos.
 
Bueno, entro sólo para agradecerle a Muttley su comentario y los dos enlaces que indica.
Hacía tiempo que no me reía tanto.

Un saludo y gracias.
 
Hola, Buenas Noches:

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Saludos.
 
Hola, Buenos Días: Ayer hacia una referencia a esto...

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Saludos.
 
Buenas tardes. Veo que aparece por aquí el BTC, enlazando a la noticia que aporta Fernando y las "compras de lujo"

Independientemente de que BTC salga a adelante o no, la idea es muy buena

El BTC solo se sustenta enel hecho de que es comodo y buena idea, pero mientras no tenga una utilidad real en el mundo y no se pueda usar en las tiendas para pagar no servira para nada. La duda es si algun dia se expandiera o solo se quedara como ahora como algo minoritario.
 
El BTC solo se sustenta enel hecho de que es comodo y buena idea, pero mientras no tenga una utilidad real en el mundo y no se pueda usar en las tiendas para pagar no servira para nada. La duda es si algun dia se expandiera o solo se quedara como ahora como algo minoritario.

No te quito la razón, pues en gran parte la tienes. No obstante, puedo comprar desde oro (algún forero acepta BTC desde hace tiempo, hasta música etc) Con lo que sí se puede comprar directamente con BTC ahora mismo.

La idea, es muy buena, pero hay que profundizar algo en ella para acabar de pillarla, a mi me costó, y aún así, como digo siempre no las tengo todas conmigo respecto a esto. Pero tampoco pensaba hace años que enviar una foto por móvil tendría demasiado sentido, o que en los peajes de las autopistas pusieran maquinitas en vez de personas...soy muy mal adivino.

Sea como sea, prefiero que exista una competencia a la banca y al FIAT, a que no haya absolutamente nada de nada.

El tiempo nos dirá.

Un saludo a todos.
 
El BTC solo se sustenta enel hecho de que es comodo y buena idea, pero mientras no tenga una utilidad real en el mundo y no se pueda usar en las tiendas para pagar no servira para nada. La duda es si algun dia se expandiera o solo se quedara como ahora como algo minoritario.

Gigantes como Dell hace tiempo que aceptan BTC como forma de pago...



Y con respecto a comercios más humildes



Y subiendo 😀

Otra cosa es que la gente prefiera acumularlos (ley de Gresham) 😀
 
Hola, paketazo: En fin... a mí ya me queda poca FÉ y a Julio Verne y Emilio ******i los deje en mi adolescencia. Cuando el BitCoin sea un auténtico "rival" al dinero Fiat le "cortarán" la cabeza y de eso no tengo duda, pero también suelo equivocarme...

Bueno, pasando a otra cosa (el BitCoin ya tiene sus hilos), enlazo un interesante artículo de Guillermo Barba y que acabo de leer. Bien, en línea con lo que ayer comentábamos sin conocer los datos que él aporta...

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Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes:

# TheRedHawk: Como yo digo siempre, cada cual tiene que guiarse por sus particulares "percepciones" y si luego las cosas salen mal, pues las "explicaciones" se deberán pedir a uno mismo...

Eso es fernando. Y prefiero equivocarme por convicciones y actos con fundamento buscado por mi mismo, que dejarme llevar por las opiniones de un tercero. Y si el tercero es de la banca :tragatochos: ahi ya ni hablar!


# bankiero: Yo sigo viendo al Oro LATERAL/BAJISTA y parece que quiere "salir" de esa situación, pero de momento NO puede... Vamos a seguir esperando, ya que las Bolsas siguen descontando el mejor de los mundos, pero los resultados empresariales nos dicen todo lo contrario, así que parece que todo consiste en tener paciencia y seguir "caminando"...

Bajo mi humilde juicio, tenemos esta situación de total desconexión con la realidad por culpa de la masiva inyección de capital en los mercados creada por los bancos centrales, muy especialmente la FED

Saludos.

---------- Post added 20-oct-2015 at 15:20 ----------

¡Ah! y me dejaba esto...

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Anda, que no tienen delito estos "pollos"...

¿No estarás poniendo en duda las capacidades gestoras de los gobiernos de España no? Recapacita y piensa por ejemplo cuando hicieron la venta de la mitad del oro físico del BCE :roto2: No creo que te queden años de vida suficientes para equiparar tal estrategia de inversión!!

Saludos.

Las respuestas, por el medio de la cita y en zain

---------- Post added 21-oct-2015 at 13:45 ----------

Hola, paketazo: En fin... a mí ya me queda poca FÉ y a Julio Verne y Emilio ******i los deje en mi adolescencia. Cuando el BitCoin sea un auténtico "rival" al dinero Fiat le "cortarán" la cabeza y de eso no tengo duda, pero también suelo equivocarme...

Bueno, pasando a otra cosa (el BitCoin ya tiene sus hilos), enlazo un interesante artículo de Guillermo Barba y que acabo de leer. Bien, en línea con lo que ayer comentábamos sin conocer los datos que él aporta...

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Saludos.

Lo he leído esta mañana y la verdad está muy interesante. Hacía meses que no leía a este economista mexicano (escribe mucho en Forbes México).

Has dicho unos post más arriba que ves al oro lateral/bajista... ¿Tienes algún dato de especial relevancia que te haga sospechar, o son corazonadas?
 
Hola, TheRedHawk: Bueno, te voy a responder a lo que planteas y que es bastante fácil...

- Me das la razón cuando admites que uno debe guiarse por sus particulares "percepciones" y te diría que no sólo en materia de "inversiones", sino que debería aplicarse en la distintas facetas de la vida... Las opiniones de un "tercero" pueden servir o no y eso dependerá de la "credibilidad" que le concedamos y nuestra propia capacidad de estudio y análisis. Dicho esto, insisto en que cada cual invierta en lo que le parezca oportuno... Yo ya me cuido de lo mío y si mis opiniones le sirven a alguien pues "miel sobre hojuelas", que tampoco gano un duro con esto...

- Está claro que las distintas QE, en USA, Japón, UE, han afectado a los MPs, pero eso se debe a la "percepción" que tienen los distintos actores que se mueven en los mercados y aquí ya hablamos de "papel". Los que vamos por FÍSICO "jugamos" en otra "Liga" y el tiempo dirá si nos hemos equivocado o no, pero lo dudo...

- Sobre la capacidad gestora de los distintos Gobiernos españoles ya he expresado una opinión más que negativa en el pasado. TheRedHawk, me parece que llevas poco tiempo leyéndome y es que una de las falacias de este foro la desmonte en su momento y me refiero a la venta de parte del Oro por parte del Gobierno español cuando Solbes. En su momento, ya aporté datos más que suficientes y no me voy a reiterar, pero te diré que esa decisión fue tomada por el BCE y que "obligaba" vender parte del Oro de los distintos Bancos Centrales de la UE y se marcaron unos determinados plazos para hacerlo. Afortunadamente, para España, vendimos a un precio bastante interesante en aquellos tiempos y con fuertes plusvalías. Y, puestos a "comparar", te puedes informar a los precios a que vendió el Reino Unido y te aseguro que "fliparás"...

- A Guillermo Barba lo enlazo desde hace tiempo. Es un economista mexicano que pertenece a la Escuela Austriaca y es muy conocido dentro del "mundillo" de los MPs. Lo considero un buen analista a este respecto y en cuanto a sus opiniones socio-políticas pues ahí ya no comulgo con él... pero porque yo NO soy "liberal".

- Ya veo que NO me has leído mucho... Bien, hace ya casi tres años que arribé a este foro y desde entonces suelo escribir sobre los MPs, pero es que antes ya lo había hecho en otros sitios y tengo cierta "consideración" dentro de esta materia. Te digo todo esto porque lo de "corazonadas" es algo que sobra en un tipo de mis características y es tan simple como ver un simple gráfico: el Oro es LATERAL/BAJISTA desde el Verano de 2013... ¿Te parece poco tiempo? ¿Puedes rebatirlo de alguna manera?

Y sigo sin tener ninguna FÉ sobre las Criptomonedas... Si en su momento se cargaron una moneda "universal" basada en la Plata y luego al Patrón Oro, qué no podrán hacer con un "enemigo" que parece más pequeño y creo que eso es lo que le salva, de momento... pero lo dicho que cada cual meta su dinero donde le parezca más oportuno, faltaría más.

Saludos.
 
Última edición:
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