Que opinais de renta básica

[fede8]

Hola burbujistas.

Ante la última noticia de que Suiza se plantea una renta básica para toda la población, soy yo, o me da la sensación de que se va a venir la hiperinflación de la ostra bendita para poder pagar la deuda a costa de no liquidar el sistema fiduciario actual.

Me explico, si hay hiperinflacion se puede pagar la deuda descomunal, y si se paga la deuda ¿porque buscar alternativas monetarias?, seriamos mas pobres, y quitarian la renta básica tan rapido como asegurado el sistema fiduciario volviese a estar.

¿Qué opinan?

 

[Sigh]

La renta basica es irrealizable a medio plazo. No es solo una cuestion de inflacion, sino de poder adquisitivo. Un sistema basado en esta renta esta tan lleno de paradojas economicas que se hunde por su propio peso.

La unica razon por la que no se ve claro este sistema es porque se plantea en paises que tienen un paro por debajo del 10-12% en el peor de los casos, con un PIB per capita elevado y con grandes empresas en el territorio que aportan un IS de volumen.
Dile a Suiza que implante una renta basica con un 25% de paro, un sueldo medio la mitad del actual y unas jubilaciones publicas 100% dependientes de las aportaciones a la seguridad social... Se hunde el pais.

Por otra parte, no estoy tan seguro de que los suizos vayan a apoyar esta RBU en el referendum, sobre todo teniendo en cuenta que votaron negativamente a tener mas vacaciones y a incrementar el SMI en varias ocasiones.

 

[Pedro el Romano]

La discusión sobre la renta básica debería basarse en un principio filosófico, el de si el hombre es vago por naturaleza, si tiende a no hacer nada útil para la sociedad cuando tiene la vida "solucionada" (comida, vivienda, vestido, sanidad).

Mi intuición, quizá equivocada, es que al igual que puede ser muy duro trabajar muchas horas, también es difícil estar ocioso todo el día todos los dias. Pienso que el ser humano por lo general necesita realizar cosas utiles para la sociedad para sentirse satisfecho. En ese caso la renta básica sería viable, porque se contrarrestaría parcial o totalmente con la labor realizada a la sociedad por el ciudadano.

Además, muchos prefieren trabajar para tener más cosas, no solamente lo mínimo para vivir.

Os pongo aquí este artículo, en donde se refleja una encuesta sobre la renta básica:

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En caso de cobrar la renta básica, seguiría trabajando igual que ahora un 86,2% de las personas encuestadas. Dentro de los que actualmente están en paro, un 84,4% "seguiría buscando trabajo como hasta ahora". Dejaría de trabajar el 2,9%. Y sólo un 2,2% de los parados dejarían de buscar trabajo.

Entre los que opinaron que con la renta básica incondicional procurarían trabajar menos horas, un 52% contestó que dedicaría el tiempo que ganara a la familia, un 16,3% a actividades de ocio, un 11,5% a buscar un empleo mejor, un 11,3% a estudiar, un 4,7% a montar un negocio propio y un 4,1% a hacer tareas altruistas de voluntario. Según los resultados de la encuesta, casi un 20% de las personas inactivas optaría por hacer alguna otra actividad si dispusiese de una renta básica y sobre todo dicen que estudiarían, harían trabajos voluntarios o montarían un negocio.

 

[fede8]

La renta basica es irrealizable a medio plazo. No es solo una cuestion de inflacion, sino de poder adquisitivo. Un sistema basado en esta renta esta tan lleno de paradojas economicas que se hunde por su propio peso.

La unica razon por la que no se ve claro este sistema es porque se plantea en paises que tienen un paro por debajo del 10-12% en el peor de los casos, con un PIB per capita elevado y con grandes empresas en el territorio que aportan un IS de volumen.
Dile a Suiza que implante una renta basica con un 25% de paro, un sueldo medio la mitad del actual y unas jubilaciones publicas 100% dependientes de las aportaciones a la seguridad social... Se hunde el pais.

Por otra parte, no estoy tan seguro de que los suizos vayan a apoyar esta RBU en el referendum, sobre todo teniendo en cuenta que votaron negativamente a tener mas vacaciones y a incrementar el SMI en varias ocasiones.

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Concuerdo contigo en mucho, pero no era esa la intención de la pregunta, creo que me explique mal.

La cuestión es que estamos en ciclos burbuja y crisis, termina uno y empieza otro asi una y otra vez. ¿No se habran inventado esta "flexibilización cuantitativa" para el pueblo y no solo los bancos para poder saldar las deudas y salir de la crisis que se viene que segun leo en todos los sitios va a ser la progenitora de todas las crisis, y una vez volvamos a epoca burbuja quiten la renta basica para poder seguir teniendo a la poblacion esclavizada?

Como dices es irrealizable a medio plazo, opino igual, pero ¿acaso tienen intención de mantenerla una vez les haya solucionado la papeleta?

 

[Kalevala]

La idea de que la inflación se coma la deuda en 5-10 anos es tan simple que no entiendo por que no se ha hecho.
Yo pensaba que esa iba a ser la salida fácil de esta crisis de deuda. Y creo que se ha intentado imprimiendo dinero a espuertas.
Pero no ha llegado al pueblo, se ha quedado en la bolsa y capas altas de la sociedad.

Lo he dicho muchas veces: Occidente tiene tecnología, capital humano y, ahora mismo, materias primas y petróleo barato para ponerse a construir cosas que nos sirvan para el futuro: energía renovable a saco, fibra óptica everywhere, repoblaciones de bosques, rios y mares, .... Y de esa manera se crearía trabajo, el dinero llegaría a la población y habría la tan necesaria inflación.

En fin, no lo entiendo 🙁

 

[eloy_85]

qué opináis de que se abran hilos chorra en subforos que no procede?

 

[cuasi-pepito]

La entrada de millones de "refus" forma parte del tinglado QE para el pueblo, RBU y fin del dinero en metálico.

 

[racional]

Los politicos que tenemos no les interesa solo, solo buscan inyecciones a los bancos para salvar sus negocios quebrados, no les importa la poblacion normal.

 

[paketazo]

Hace 100 años para construir un coche hacían falta 100 personas y 100 salarios, hoy es suficiente con una inversión en tecnología amortizable en X años y una docena de técnicos manejándola.

¿que hacemos con los 88 trabajadores restantes que antaño cubrían el trabajo que la tecnología hace ahora?

Una aspiradora robot, puede aspirar un piso de 100m, le está quitando el trabajo a una persona...un lavavajillas, una excavadora, una artefacto artefacto peligroso atómica...

La tecnología avanzando a los niveles que lo hace, deja abierta la puerta q que todos o casi todos nuestros trabajos desaparezcan en unas décadas, sin embargo la productividad aumenta, así como los márgenes de beneficio...si sustituimos mano de obra por tecnología, y creamos un ejercito de seres humanos sin renta ni trabajo, la productividad no sirve de nada, pues la producción no es absorbida por la masa, y deja de tener sentido tanta tecnología.

La renta básica es plausible siempre que la tecnología permita sustituir mano de obra por incrementos de productividad.

El gran problema como apuntaba otro forero, es que el ser humano es vago por naturaleza, y una vez ociosos y con dinero para subsistir, caerá en la rutina del deseo, vicio, y dejadez...o sea, bares llenos con robots sirviendo copas a una sociedad extasiada por los bonito y fácil que es todo.

...vayan levantándose señores, que es hora de ir a currar, déjense de insensateces varias.

un saludo

 

[F.Alonso21]

Que no es viable en gran parte de Europa, otra cosa que expulses ilegales, quites paguitas a gente de fuera que no ha entrado legalmente y se vuelvan a su sitio si no aportan nada y blindes la frontera.

Con esa paguita crees un ejercito de guardia nacional en el mediterraneo para que no pase ni el tato , creando i+d militar y fabricas a pleno rendimiento y los bosques en España tambien crees brigadas que limpien bosques y con esa limpieza y gestion de bosques como en Finlandia crees una industria potente maderera nacional.

Entonces de esa forma si es viable, pero claro antes hay que expulsar el excedente de Europa, nosotros no sobramos, sobran los que sobran que sin ellos no habria paro ni condiciones de guano.