*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

[Cui Bono]

Ka pasao en Japón? Ya se ha hundido allí a 3000 USD?

😕: 😕:

 

[asilei]

Criptotulipan: ¿burbuja financiera o danza de la lluvia?

El gran hallazgo del termino criptotulipan es mas acertado de lo que parece pero por justamente por los motivos contrarios.

La llamada primera burbuja financiera la de los tulipanes evolucionó como todas las posteriores, invencion de un nuevo instrumento financiero (en ese caso los contratos de futuros) para especular con el precio y explosion final por falta de demanda. Desde entonces todas las burbujas han sido financieras.

En el caso del bitcoin es la primera Moneda Postfinanciera. Este es su principal valor, tiene unas utilidades contrastadas, generando confianza y a la que el sector financiero no sabe como manipular.

Por lo tanto si no es un instrumento financiero no puede aer una burbuja, es una cosa nueva con utilidades actuales, grandes espectativas, asi como riesgos y amenazas. Pero no puede ser una burbuja financiera. Por supuesto esto va dirigido a lls que esperan crear algo
Nuevo trabajando con estas nuevas herramientas.

A los especuladores que piensan enriquecerse sin trabajar que sigan con la danza de la lluvia de los
Indios, que era infalible porque no paraban de bailar hasta que llovia.

 

[melchor rodriguez]

Criptotulipan: ¿burbuja financiera o danza de la lluvia?

El gran hallazgo del termino criptotulipan es mas acertado de lo que parece pero por justamente por los motivos contrarios.

La llamada primera burbuja financiera la de los tulipanes evolucionó como todas las posteriores, invencion de un nuevo instrumento financiero (en ese caso los contratos de futuros) para especular con el precio y explosion final por falta de demanda. Desde entonces todas las burbujas han sido financieras.

En el caso del bitcoin es la primera Moneda Postfinanciera. Este es su principal valor, tiene unas utilidades contrastadas, generando confianza y a la que el sector financiero no sabe como manipular.

Por lo tanto si no es un instrumento financiero no puede aer una burbuja, es una cosa nueva con utilidades actuales, grandes espectativas, asi como riesgos y amenazas. Pero no puede ser una burbuja financiera. Por supuesto esto va dirigido a lls que esperan crear algo
Nuevo trabajando con estas nuevas herramientas.

A los especuladores que piensan enriquecerse sin trabajar que sigan con la danza de la lluvia de los
Indios, que era infalible porque no paraban de bailar hasta que llovia.

@asilei:

¿Cuál es el calendario previsto para la implementación de nuevas funcionalidades cómo los sidechains?. ¿Van nacer nuevos clones como el chino por resistencia a los nuevos avances del Core -muy lentos pero seguros-?.

La gente común y los Estados no son conscientes del planteamiento revolucionario del BTC -el uso monetario de la tecnología subyacente, el blockchain-. Los bancos se han dado cuenta y están creando pseudoblockchain. Adulterando una de sus cualidades estrellas, la descentralización distribuida.

El BTC y los demás usos del blockchain sólo serán barridos por otra tecnología mucho más revolucionaria. A disfrutar de la revalorización creciente del BTC. Es una apuesta por una tecnología revolucionaria que abre muchos campos potenciales. Cuando DARPA creó Internet. Tuvieron que pasar unas décadas para ser popular sus usos como el email. El BTC está en una etapa crucial. Si funcionan con éxito la implementación lenta de las nuevas funcionalidades como los sidechains daría un paso tan grande que su potencial económico sería mucho mayor.

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[Cui Bono]

También llamaban burbujón a lo de Amazon o Google, por tener fuertes expectativas, poco valor real en sus inicios y crecer mucho en poco tiempo.

Hay burbujas obvias y otras que no lo son, pese a su fácil tipificación burbujil, y por eso unos se forraron con las puntocom que valían la pena mientras otros se resguardaron en otros puertos despotricando sobre la vacuidad de los bits y las proyecciones de negocio y lamiéndose luego las heridas en su ego.

Unos inversores entraron en la foto y otros aún rumian toda la palabrería gafapástica contra esas dos empresas. Por supuesto, otros acertaron y Yahoo y otras startups resultaron en fiasco, pero eso tambien se vea venir en muchos casos.

Antes de hablar hasta por los codos, estudiad la evolución, tened en cuenta la fortaleza de la confianza de los hodlers y esperad a que la segunda capa, la que coloque a BTC como medio de cambio, sea desarrollada, y entonces entendereis porque hay este crecimiento tan entusiasta ahora.

Por supuesto, me puedo equivocar, puedo perderlo todo o perder ganancias no fiat-lizadas, pero de lo que no nos podeis acusar a los hodlers es de no saber donde nos hemos metido, y no ha sido por frikismo o por moda.

De momento, 2300€ de modestísima inversión tardía ya son 33000€, no querreis algunos que me eche a llorar ¿no? Y yo era el primer crítico, pero junto con esa crítica tambien tuve un poco de sana autocrítica, de apertura de miras y de esfuerzo, porque hay que esforzarse en arañar de entre los áridos documentos la verdadera información útil al inversionista, que es la fortaleza del modelo y esa es la razón de que tantos apoyen el proyecto.

Teneis que haceros las preguntas y hallar las respuestas. Con las respuestas predigeridas y las preguntas erróneas no hallareis ninguna razón para que alguien se la juegue con BTC y os centrareis en que tenemos alguna tara. ¿Comprendeis al Bitcoin? Yo creo que no.

 

[workforfood]

Las posibilidades son que ese protocolo se puede reproducir como las pulgas y salvo una explicación sociologica no hay nada que entender...

Tanto que hay más de 1000 criptmonedas ya hay muchas más monedas que monedas nacionales, ahora el negocio es crear tu propia criptomoneda hacerte con una gran cantidad de monedas y esperar a que los fulastres empiecen a comprar y subir el precio.
Todos lo que compraron en sus inicios son el mismo perfil gente nerd de la informática (deepweb) o que metía dinero en chorizos revilla para luego sacarlos y comprar acciones de atún alopécico. Gente que ya estaba acostumbrada a especular porque una persona que compra un chorizo a un $ sube a 100 $ y los vende todos, es una gigantesca patraña que alguien haya aguantado sin vender algo que no valía nada, que tenga todavía unos pocos bitcoins de esa época sí pero la mayoría se quedaron por el camino.

También estoy especulando con altcoins y esperando el segundo bowling para invertir 50$ y llevarme 50.000$.

 

[Skull & Bones]

Bitstamp 4188

Bitfinex 4208.5

OKCoin 4259

+

Bitcoin Cash $308.77
__________________________

$4496/$4567

---------- Post added 14-ago-2017 at 13:22 ----------

También estoy especulando con altcoins y esperando el segundo bowling para invertir 50$ y llevarme 50.000$.

prueba en FedoraCoin 😀

 

[Cui Bono]

Comprender, lo que se dice comprender comprendes tanto como quien tiene un boleto premiado de lotería. :rolleye:... Es como si yo dijese, yo me esforce en ir a la administración, seleccione el número de la gloria de mi tío y gaste mis euros ahí... Ridiculo :XX:...

Pero ya estaba desarrollado. Cuando estaba a 200 USD ya le haban llovido multitud de críticas y se le haban metido sin anestesia centenares de stress-tests.

Esto no es como apostar a un boxeador novato, porque BTC llevaba pegando ostra desde el 2010 y lo que había conseguido en Octubre del 2015 no era fruto de la casualidad, tenía algo detrás.

Suponer que alguien coge miles de euros y los mete en una lotería sí que es ridículo. Lo que no entendeis es que hay una clase de inversores que tardíamente hemos entrado y habrá otra ola de inversores cuando BTC se haga mainstream y las paralizadas instituciones no tengan cigot a declarar la guerra abierta a las criptomonedas.

Las posibilidades son que ese protocolo se puede reproducir como las pulgas y salvo una explicación sociologica no hay nada que entender... Entender la patidifusez de la gente?..las modas?...yo lo que entiendo es que Apple o Google no son meras espectativas, se pueden hacer números con sus activos... De ahí se puede "entender" algo... De bitcoin nada, pues cien criptomonedas iguales se pueden crear.

Puedes crear los bitcoins que quieras de nuevo. Te gusta el bloque 100345?, crea de nuevo todas las monedas de ese bloque y luego inyéctalas en la red Bitcoin. Serán rechazadas por la gobernanza distribuida de todos los guardianes de la blockchain. No firma válida, no party.

Sin organismo central, sin leyes con jueces, solo la comunidad. Falsifica lo que quieras, que BTC es como un sistemna de registro de la propiedad y no algo que se porte encima. Clona como un orate, falsifica como si no hubiera mañana, que los nodos de la red saben si tu firma es la buena o solo reclamas lo que no es tuyo.

Las demás criptomonedas no tienen tanta confianza detrás. El mercado ha hablado, y cuanto más éxito tengan otras cryptos, mejor, pues todas acaban llevando su éxito a BTC, "por algo será", yo creo que porque BTC se ve como una reserva de valor más fiable, más confiable y más universal.

De hecho cada vez que os leo más entiendo que sois como defensores del Euromillones. La cadena causal para pasar de tener 2,5 euros a 100 millones no se puede explicar ni entender... Es mera creencia ...una apuesta.

Realmente muchos nos conformamos con que no suba. Si estuviera a 200-300€ me sentira igualmente afortunado, por estar diversificado y tener un medio de pago tan útil.

Si el bitcoin fuese el décimo en aparición o el segundo tendría otro valor... Señal de que lo que digo es así, de que no es la tecnología específica de bitcoin la que hace que valga eso, sino meras cuestiones sociológicas. Y además hay otras causas que ignoráis completamente, por ejemplo que otros quieran dar el bowling con otra shitcoin comprando a través de bitcoins, lo que hace a su vez que suba... ¿qué tiene que ver esto con el uso másivo e imprescindible del bitcoin? :rolleye: ... Entender como digo no entendéis nada como ahora querer hacer de profesores.

El Bitcoin es el único con desarrollo lento. Juega a su favor los años de vida que tiene y que tiene una hoja de ruta a largo plazo.
Aunque otras cryptos posean cualidades superiores, no han destronado a Bitcoin, incluso cuando se han visto respaldadas por el mercado, como es el caso de LiteCoin.

Siendo el Mercado el juez y la Confianza la explicación, no hacen falta profesores ni clases magistrales. Tenemos una nueva moneda que no es impuesta por la fuerza, por la coherción de los estados. Gran parte de la historia del Bitcoin está por escribir y formamos parte del desarrollo de ese hecho historico. Cualquiera que sea la historia final, somos espectadores en un juego macroeconómico en el que tanto pintan los economistas como los sociólogos de masas.

Del uso masivo e imprescindible de Bitcoin no dudarías si alguna vez hubieses trasladado BTCs a una tarjeta, hubieras dado prioridad a BTC en esa tarjeta (había euros y LTCs) y, ytras haber hecho un pago, vieras que resta de BTC y no de LTC o €. Entonces sabras que la reserva de valor expresada en BTC tiene una liquidez total e inmediata, y eso no te lo da ninguna otra forma de ahorro-refugio contra la inflación. De las comisiones no hablo, claro, que se me joroba esta bonita historia ::

 

[Carlos T.]

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[mamendurrio]

Me sali el 1 de Agosto para evitar sustos y esperando poder comprar algo más barato, y va y pasa esto.

Veis factible que podamos regresar a los 2800$ tras una subida tran pronunciada, o el tren no vuelve a la estación?

Hay que vigilar NOVIEMBRE, que se supone podría haber un HARD FORK. Ver gráfico forks:

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[Geldschrank]

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Podría ser el principio de una nueva era. Ojo.

 

[Pirro]

Esto sí es admirable... Un tipo que sí "entiende" lo que es el bitcoin... Un euromillones... Y dice "yo por si acaso no quedo sin jugar también" :XX: ...

Si yo es precisamente lo que digo, no tengo nada en contra de quien juega a las tragaperras, al euromillón o compra bitcoins... Pero eso, que con humildad reconozca que no hay estudio, no hay base filosófica que le llegue a entender la "necesidad" de que ese bitcoin cueste 1.000.000 de euros...

De hecho cualquiera que tenga unos mínimos conocimientos de filosofía política sabe que el bitcoin como concepto es incompatible con la política... Los conocimientos actuales a lo que llevan a pensar es que el bitcoin puede suponer la ruina personal... No hay base de ningún para otra cosa... Otra cosa es que alguien diga que por si suena la flauta compra bitcoins, como una apuesta... Contra eso no digo nada... Lo que me produce arcadas es que se hable de fundamentos filosóficos, políticos para la NECESIDAD del bitcoin anegando toda la realidad.

Corría enero de 2013 y estaba yo leyendo todo lo que podía sobre especulación y creación de dinero. Había aprendido lo que era la reserva fraccionaria, el patrón oro y Bretton Woods, la abolición del patrón oro en los 70 y el crecimiento cuadrático de la masa monetaria, trayendo como consecuencia una hipertrofia del sector financiero y las subsiguientes burbujas, especialmente la inmobiliaria. Y casualmente, encontré un hilo sobre Bitcoin donde se explicaban fundamentos, forma en la que se crea, finitud de las monedas y demás y le vi potencial. Y vaya si lo está teniendo.

Todos de un modo u otro hemos tenido que tomar la decisión. A mí me llevó 3 meses en los que el precio de Bitcoin se multiplicó por 5 y pese a ello, entré con una cantidad modesta.

Si quieres pensar que detrás de las criptodivisas no hay nada y los que han ganado dinero lo ganaron por simple suerte, como quién echa una primitiva pues tú mismo. Pero da la fruta casualidad que hace unos meses, estabas aquí, por estos hilos, con el bitcoin a 1000$ manifestando sincero deseo de que bajara contundentemente de precio para poder entrar. Tú también hiciste tu análisis, sólo que resultó erróneo 😉

 

[Pirro]

ESO ES MENTIRA COCHINA Y MANIPULACION DE LOS HCHOS ...

No. Es una descripción fidedigna de mis fruta circunstancias personales.

Respeto tus august y a veces hasta aportan algo. Pero ni insultes ni te olvides de las pastillas de freno 😉

 

[Skull & Bones]

hay algo facil ya para separar los BCH de los BTC? 😛ienso:

 

[ninfireblade]

Algunos todavía no se enteraron o no se quieren enterar de cual fue el motivo del crash del 2013. Simplemente miran la gráfica y ven que después de una gran subida hubo un desplome y sacan como conclusión que como ahora estamos en una gran subida también volverá a haber un desplome.

Las gráficas reflejan las circunstancias de lo que ha ocurrido en la realidad en el pasado sin embargo algunos se piensan que son las gráficas las que dictaminan lo que va a pasar en la realidad.

 

[Pirro]

hay algo facil ya para separar los BCH de los BTC? 😛ienso:

Yo usé Electron Cash. Moví los bitcoin originarios a otras direcciones y metí las claves privadas en esa wallet. Funcionó sin incidencias.

 

[Ojodelince]

Pues para mí la controversia entre invertir en altcoins o btc no existe porque lo tengo claro.

Resulta tentador ver la lista de criptos y observar que algunas se han revalorizado un 600% en una semana, jorobar, claro que sí. Pero de las miles que hay... ¿por qué una sube un 2% y la de al lado 200%? A sustancia ilegal pasado podemos dar mil explicaciones.
Yo me quedo con el análisis fundamental; btc, reserva valor, referencia obligada en el mundo cripto, y punto. Si tengo un par de miles de euros que no sé qué hacer con ellos (para invertir, no seais malpensaos) no los metería en ninguna pitufomoneda que está al cambio a una diez milésima de euro... (que puede pegar un pepinazo, sí... o desaparecer en la nada virtual) sino que prefiero subirme al carro del btc. No me cabe duda que se va a revalorizar con el tiempo, no sé si una burrada o un poco... pero seguro que mucho más de lo que me da el banco con un depósito al 0,10 de interés.

Pero ya se sabe, para gustos, colores, y para criterios de inversión cada uno es dueño de su cartera. ( Otra cosa distinta es el que quiera tradear ).

Por cierto, tengo la impresión, viendo la subida sostenida e incansable del btc, que se están acumulando las inversiones en esta moneda. Al precio que tiene el btc... parece que no es tan fácil pumpear el valor de cambio... Aunque me imagino que si queremos ver fantasmas los vemos : por ejemplo, maniobra de banco central que primero acumula y después vende masivamente con ánimo de querer causar el pánico, hundiendo la moneda... y eso a la vez que, por ejemplo, comprasen bcc masivamente, quizás porque fuese una moneda que tienen más "controlada".... (bueno, menuda teoría de la conspiración me acabo de sacar de la manga) Aún así creo que muchos aprovecharían para comprar más btc a un precio hundido y el btc volvería a recuperar su cotización más pronto o más tarde.

 

[Skull & Bones]

Yo usé Electron Cash. Moví los bitcoin originarios a otras direcciones y metí las claves privadas en esa wallet. Funcionó sin incidencias.

yo los tengo en el wallet de bitcoin core sin contraseña ni nada... no se que es eso de las claves privadas 😀

 

[BlueArrow]

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Russia’s First Deputy Prime Minister Igor Shuvalov has revealed that discussions are underway regarding the creation of government centers for cryptocurrency mining, according to local publications. Meanwhile, a bill is being finalized to provide a legal framework for digital currency including bitcoin.

Government’s Cryptocurrency Mining Centers

The Russian First Deputy Prime Minister Igor Shuvalov, who is the most senior member of the cabinet besides the Prime Minister, reportedly said that his government is discussing the creation of government centers for mining cryptocurrency, RBC reported last week.

Shuvalov is responsible for the Russian federal budget and economic policies. Regarding cryptocurrency mining, “we talked about the future of this sector in Russia, given that it is developing so rapidly in the world,” he said. Among the discussions he mentioned was a question of which electricity generators exist that mining centers could be placed nearby. However, he noted that it is still a discussion with no concrete project yet, adding that:

For such [cryptocurrency mining] centers to develop, it is necessary to prepare relevant legislation and its regulation.

According to Bitfury Group, Russia currently accounts for only 2% of the world’s mining capacities while China leads with 60%. The U.S. and Canada collectively hold the second largest market share with 16%, trinc by Georgia at 6%, and by Europe at 5%. Bitfury was founded by Valery Vavilov, a Russian-speaking native of Latvia.

Growing Interest In Cryptocurrency Mining

This news closely trinc the recent announcement from Russian Miner Coin (RMC) which plans to raise $100 million worth of cryptocurrency and start a large-scale bitcoin mining operation to compete with China. RMC is a company co-owned by one of Vladimir Pilingui’s advisors, internet ombudsman Dmitry Mar1, who said that “Russia has the potential to reach up to 30 percent share in global cryptocurrency mining in the future.”

Ethereum Foundation supervisory board member Vladislav Martynov explained that “the growing interest in mining in Russia is due to the fact that there is an excess of electricity in the country and it is cheap enough.”

RMC’s presentation shows that “Russia has 20 gigawatts of excess power capacity, with consumer electricity prices as low as 80 kopeks (1.3 cents) per kilowatt hour, which is less than in China,” Fortune described.

Russia Already Preparing Cryptocurrency Laws

The Russian government has significantly changed its stance on cryptocurrency including bitcoin over the last year. A bill was introduced to ban bitcoin at the beginning of 2016, which was subsequently withdrawn, and replaced with a draft legislation to ban bitcoin mining in July. Today, however, the country is working on many bills and regulations that favor digital currency, including one that embraces Initial Coin Offerings (ICOs).

The bill which provides a legal framework for cryptocurrency including bitcoin and ether is currently being finalized, according to Elina Sidorenko who heads the working group chartered to draft the regulations.

In early June, the central bank announced that it has started developing the national cryptocurrency. Pilot projects are already underway, said Deputy Chairman Olga Skorobogatova at the time.

 

[Skull & Bones]

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mirar el 2m59s

 

[Registrador]

yo los tengo en el wallet de bitcoin core sin contraseña ni nada... no se que es eso de las claves privadas 😀

Tienes al menos las 12 palabras seed (Semilla)?

 

[estrujillo]

hay algo facil ya para separar los BCH de los BTC? 😛ienso:

Yo igual que el que te ha respondido antes. He usado primero electrum para mandar las btc a un exchange y luego electron cash para mandar las cash a otro.

Desaconsejan que los corras a la vez. En ambos puedes controlar a que servidores te conectas en la opción de configuración.