antonio estrada
Madmaxista
En la frutería de la esquina. De verdad, no es necesario suplementarse con vitaminas, y menos en España, donde la fruta y la verdura son baratas y buenas. Esto va, básicamente, de comida real.
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
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En la frutería de la esquina. De verdad, no es necesario suplementarse con vitaminas, y menos en España, donde la fruta y la verdura son baratas y buenas. Esto va, básicamente, de comida real.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Te lo acaban de referenciar en pubmed.
Resulta que las LCHF ... NO son hipocaloricas.
A buen entendedor...
Smiling Jack
Madmaxista
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Resting metabolic rate of obese patients under very low calorie ketogenic diet. - PubMed - NCBI
BACKGROUND:
The resting metabolic rate (RMR) decrease, observed after an obesity reduction therapy is a determinant of a short-time weight regain. Thus, the objective of this study was to evaluate changes in RMR, and the associated hormonal alterations in obese patients with a very low-calorie ketogenic (VLCK)-diet induced severe body weight (BW) loss.
METHOD:
From 20 obese patients who lost 20.2 kg of BW after a 4-months VLCK-diet, blood samples and body composition analysis, determined by DXA and MF-Bioimpedance, and RMR by indirect calorimetry, were obtained on four subsequent visits: visit C-1, basal, initial fat mass (FM) and free fat mass (FFM); visit C-2, - 7.2 kg in FM, - 4.3 kg in FFM, maximal ketosis; visit C-3, - 14.4 kg FM, - 4.5 kg FFM, low ketosis; visit C-4, - 16.5 kg FM, - 3.8 kg FFM, no ketosis. Each subject acted as his own control.
RESULTS:
Despite the large BW reduction, measured RMR varied from basal visit C-1 to visit C-2, - 1.0%; visit C-3, - 2.4% and visit C-4, - 8.0%, without statistical significance. No metabolic adaptation was observed. The absent reduction in RMR was not due to increased sympathetic tone, as thyroid hormones, catecholamines, and leptin were reduced at any visit from baseline. Under regression analysis FFM, adjusted by levels of ketonic bodies, was the only predictor of the RMR changes (R2 = 0.36; p < 0.001).
CONCLUSION:
The rapid and sustained weight and FM loss induced by VLCK-diet in obese subjects did not induce the expected reduction in RMR, probably due to the preservation of lean mass.
Ya ve usted: perdieron 20 kilos en 4 meses, de los que 16 fueron de grasa, y el metabolismo basal sólo bajó un 8%
Pruebe usted a hacer cualquier dieta tan hipocalórica como la del estudio (con una primera fase de 600-800 kcal/día, una segunda fase de 800-1500 kcal/día y una dieta de mantenimiento de 1500-2000 kcal/día), a ver cómo se le queda el metabolismo basal...
Mineroblanco
Madmaxista
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El azúcar y la harina engordan. La carne, el pescado y las legumbres, no.
Que sea light solo implica que cambia azúcar por edulcorantes químicos, muchas veces sintéticos. Aunque no lleven calorías, producirán un aumento de los niveles de insulina, y bien sabido es que con altos niveles de insulina se favorece la acumulación de las grasas que acompañes en las demás comidas.
Recuerda que la conclusión de este hilo es que una dieta basada en mantener los niveles de insulina bajos permite una vida más saludable.
Y por otro lado, aunque no sea partidario de comer azúcares, los prefiero mil veces antes que cualquier compuesto producido en un laboratorio y que el ser humano nunca antes había consumido hasta los últimos 50 años.
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Cierto!... Debes añadir los aditivos: El PROPIONATO
Panes, bollería, quesos, mermeladas, yogur, helados, postres o leches saborizadas son algunos de los alimentos que contienen propionato, un ingrediente ampliamente utilizado como conservante por su acción fungicida y antimicótica que se encuentra en estos momentos en el ojo del huracnán después de ser objeto de una investigación de la Escuela de Salud Pública T.H. Chan de la Universidad de Harvard (EEUU).
Y es que los resultados del estudio, publicados en Science Translational Medicine, alertan sobre este ingrediente, que podría estar vinculado al aumento de los niveles de varias hormonas que están vinculadas con el riesgo de obesidad y diabetes.
Propionato: un conservante muy utilizado que podría aumentar el riesgo de diabetes y obesidad
lost_77
Madmaxista
Curiosamente es el mismo propionato que se produce en el intestino por la fermentación de la fibra por bacterias beneficiosas y al que se Le atribuyen muchos beneficios
Bill Boss ❤️
IX
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Todo lo que el amado lider ha manifestado –en su extraordinaria generosidad– es cierto.
Y si su excelencia quiere dar un paso más allá: dieta LCHF o keto.
Y si su excelencia quiere dar un paso más allá: dieta LCHF o keto.
Chapinazo
Exiliado
Como esto está un poco apagado, propongo que comentemos este artículo tan mainstream que creo que, aunque va rectificando poco a poco los lugares comunes de siempre, aún hace un flaco (rellenito) favor a sus lectores:
Seis fallos en la dieta que nos hacen engordar aunque comamos alimentos sanos
Naturalmente, es de El País. En resumen, los seis "fallos" que propone son:
- Frutos secos, imprescindibles pero no ilimitados
- Cuidado con el aceite, una cucharada son 100 calorías
- Los peligros que no se ven (pero sí se huelen) del sofrito
- Las galletas completamente sanas no existen
- Yogures con bífidus (y con mucho azúcar oculto)
- Problemas de control... con las raciones
Desde el punto de vista de este hilo, que aplico con éxito en mi dieta ya desde hace dos años, digamos que acierta en, aproximadamente, un 50%. Desde luego el cambio de tendencia en los medios de comunicación es a mejor, aunque aún se siga con la teoría de las calorías a todo trapo.
Seis fallos en la dieta que nos hacen engordar aunque comamos alimentos sanos
Naturalmente, es de El País. En resumen, los seis "fallos" que propone son:
- Frutos secos, imprescindibles pero no ilimitados
- Cuidado con el aceite, una cucharada son 100 calorías
- Los peligros que no se ven (pero sí se huelen) del sofrito
- Las galletas completamente sanas no existen
- Yogures con bífidus (y con mucho azúcar oculto)
- Problemas de control... con las raciones
Desde el punto de vista de este hilo, que aplico con éxito en mi dieta ya desde hace dos años, digamos que acierta en, aproximadamente, un 50%. Desde luego el cambio de tendencia en los medios de comunicación es a mejor, aunque aún se siga con la teoría de las calorías a todo trapo.
Se centra en las calorías continuamente... Todo es una suma de calorías... sigue los mismos errores que llevan a mucha gente a la obesidad perpetua contando calorías sin parar.
Y todos estos consejos los escribe este amigo de la papada que dice ser nutricionista. Me gustaría ver la tasa de éxito de sus pacientes.
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Y cuando se he demostrado que los edulcorantes producen aumento de insulina?
Yo siempre he hecho vida bastante sana. Sin abusar de nada pero comiendo de todo, cocinar en casa, pocos fritos y muchas pastas, arroces, carnes, verduras y frutas. De todo pero poco procesado. Y deporte de intensidad media o media baja a menudo,2-3 veces en semana un par de horas.. Azucarados siempre he consumido muy pocos. No fumo. Mido 1.82 metros y pesaba 84 kilos en marzo. Cuerpo normal, en forma, pero con barriguilla perenne. Vamos, un tío normal.
Hace casi 3 meses que me quité del pan y he rebajado bastante la cantidad de pasta y arroces. También me he quitado de todas las grasas trans (0 repostería ocasionales y 0 congelados pre fritos) y he rebajado las cis (menos embutidos, quesos y carnes grasas). He aumentado las saturadas (salmon, aguacate más a menudo ahora). El alcohol también rebajado de poco antes a casi 0 ahora. Como más carne y de menos grasa y más verduras que antes, y pescado 2-3 veces en semana también. Carbohidratos basicamente en el desayuno(cereales) y algún arroz en alguna comida. Deporte he subido la intensidad un peldaño respecto a antes. Ahora le pego más duro.
A día de hoy, tras casi 3 meses, estoy en 79 kg y me noto mejor que nunca que en años. Y me han cambiado los antojos mucho, es ver un platazo de lasaña con toda la pasta, la bechamel y el queso fundido y no entiendo como hace 2 meses no me parecía mal jalarme eso 2 veces por semana. Ahora no me apetece. Sigo teniendo barriguilla, pero he bajado una talla de pantalón, y los abdominales empiezan a asomar arriba, hacía años que no los veía.
El dinero que ahorro en alcohol y porquerías y tal, lo dirijo a comprar buenos trozos de carne de la buena, aunque en general gasto más en comida que antes.
Simplemente quería exponer mi caso.
Hace casi 3 meses que me quité del pan y he rebajado bastante la cantidad de pasta y arroces. También me he quitado de todas las grasas trans (0 repostería ocasionales y 0 congelados pre fritos) y he rebajado las cis (menos embutidos, quesos y carnes grasas). He aumentado las saturadas (salmon, aguacate más a menudo ahora). El alcohol también rebajado de poco antes a casi 0 ahora. Como más carne y de menos grasa y más verduras que antes, y pescado 2-3 veces en semana también. Carbohidratos basicamente en el desayuno(cereales) y algún arroz en alguna comida. Deporte he subido la intensidad un peldaño respecto a antes. Ahora le pego más duro.
A día de hoy, tras casi 3 meses, estoy en 79 kg y me noto mejor que nunca que en años. Y me han cambiado los antojos mucho, es ver un platazo de lasaña con toda la pasta, la bechamel y el queso fundido y no entiendo como hace 2 meses no me parecía mal jalarme eso 2 veces por semana. Ahora no me apetece. Sigo teniendo barriguilla, pero he bajado una talla de pantalón, y los abdominales empiezan a asomar arriba, hacía años que no los veía.
El dinero que ahorro en alcohol y porquerías y tal, lo dirijo a comprar buenos trozos de carne de la buena, aunque en general gasto más en comida que antes.
Simplemente quería exponer mi caso.
Última edición:
marvelous mambo
Himbersor
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Hay pocos alimentos que tengan buena cantidad de vitamina C
Para llegar a la CDR hay que tomar dos naranjas o 70 gramos de pimiento rojo o 200 gramos de fresas o 100 gramos de brocoli
Tomar alguno de estos alimentos todos los días es algo poco espontáneo, sistemático y sobre todo un poco pesado. Los pimientos rojos son caros por otra parte.
Yo lo que hago es tomar una mandarina y me tomo un trocito de pastilla de vitamina C, como 200 mg de vitamina C en la pastilla
antonio estrada
Madmaxista
No tomo medicinas, y me parece mala idea tomarlas estando enfermo, imagínate estando sano.
Hay muchos papers que apoyan o niegan que los edulcorantes afectan los niveles de azúcar e insulina en sangre. Al igual que los hay a favor y en contra de posibles efectos cancerígenos. Algunos podrán resultar más concluyentes que otros, pero yo no te voy a decir cuáles parecen seguir un procedimiento científico más estricto. Tú mismo. No están escondidos.
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Rauxa
Madmaxista
A veces no hace falta tirar de estudios de Oxford para demostrar si una cosa es lo que parece o no.
Pruébalo tu mismo.
Ve a google y escribe: "medir la insulina". Y verás como mirartela. Y te aseguro que no hace falta ir a Oxford ni leerte 50 papers sobre el tema.
Y un día te levantas:
Te tomas un café solo. Y te miras la insulina en sangre. Y de paso el azúcar (que muchas veces el azúcar no se eleva pero la insulina sí)
Otro día, te tomas un café con azúcar. Y te miras lo mismo.
Y otro día te tomas un café con un edulcorante. Y repites la operación.
Así de simple.
Al final, como hay tantos estudios, unos que dicen A y otros lo contrario y cada uno con sus sesgo y sus intereses de la gran industria, ya no sabe qué creerse. Pues al final, es probarlo con uno mismo.
No es tan complicado.
Y si indagas un poco, verás multitud de blogs y similares de gente que hace este tipo de experimentos y publican los resultados.
Lord Vader
Mineralista Madmaxista
Rauxa
Madmaxista
¿y como te sale a tí, Rauxa?
No, yo no me lo he mirado nunca.
Pero si tuviera dudas sobre el efecto de los edulcorantes en mi organismo ya me lo habría hecho.
El azúcar (sacarosa), te hace subir el azúcar en sangre y tb la insulina.
Pero los edulcorantes (no sé si todos, pero sí la mayoría) no te hacen subir el azúcar en sangre, pero sí la insulina. Con lo cual, el problema continua estando ahí (resistencia a la insulina, hiperinsulinemia...síndrome metabólico).
Si vas estresado, el cortisol se eleva (hormona del estrés). Si se eleva el cortisol, se eleva la insulina (pero no el azúcar en sangre).
Uno de los errores de la medicina actual es querer medir el azúcar en sangre y quedarse ahí. Luego van los gorditos o gente con determinados problemas y resulta que el azúcar en sangre es bajo o estable o "normal". Y a nadie se le ocurre mirar sus niveles de insulina, que ahí están, disparados.
Tengo una compañera de trabajo de 36 años, obesa y que los médicos no le encuentran el qué. El azúcar en sangre es correcto, ella come cada 2-3 horas pero poquito, no abusa de nada.... Yo le he dicho que le miren la insulina, que lo más seguro es que tendrá resistencia a la insulina e hiperinsulinemia, pero ella erre que erre, que no. Que se toma solo una cervecita a la semana, un plato de macarrones de vez en cuando, galletas 1 día semana, coca cola sólo cuando suda mucho...
Y los médicos que tienen delante a una persona obesa de +30kilos no saben qué le pasa a la mujer.
lost_77
Madmaxista
La teoría es que la digestión empieza en la boca, y cuando detectas un sabor dulce, aunque no lleve azúcar, hay respuesta de insulina. Hasta que punto importa, eso ya no está claro
Rauxa
Madmaxista
Correcto. Hay estudios que determinan que incluso oliendo la comida o salivando pensando en un manjar ya hace que la insulina se eleve. Imagino que es una forma que tiene el organismo de prepararse para comer (el azúcar en sangre sólo se eleva en tanto que me meta algún tipo de azúcar por la boca, pero la insulina puede elevarse por muchos otros factores) El organismo sabe que dentro de unos minutos me voy a comer unos donuts y el cuerpo ya está trabajando para digerir ese dosis ilegal de azúcar y responde elevando los niveles de insulina, para que una vez estemos comiendo, pueda transferir toda aquella energía de forma rápida y eficiente ahí donde tenga que ir.
Para mi, la clave está en la insulina, que aunque no desemboque en obesidad te puede producir mil y un problemas. Se trata de detectar el porqué de tener la insulina tan elevada. Una vez se sepa el origen de ello, será más fácil ponerle remedio.
Stock Option
Ex-Nadapasista
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No me lo puedo creer. Ahora hasta tener comida delante va a ser insulinogénico. Ya no hace falta ni engullir nada para morir cienes de veces :
:
:Rauxa
Madmaxista
No me lo puedo creer. Ahora hasta tener comida delante va a ser insulinogénico. Ya no hace falta ni engullir nada para morir cienes de veces :
Tiene su lógica. Cuando piensas en comer y tienes hambre, el cuerpo reacciona hormonalmente.
Stock Option
Ex-Nadapasista
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Depende. Siguiendo esa lógica, cada vez que me relaciono con una chica atractiva se supone que debería subirme la testosterona libre, no vaya a ser que me la lleve al huerto.
No termino de verlo claro...