¿Buen momento para entrar en el SP500?

[GuidoVonList]

Entiendo que la pregunta pueda sonar un poco a coña estando la situación como está, pero es que la posibilidad me ha surgido ahora. Pienso en largo plazo, por lo que no me preocupa tanto comerme algunas correcciones.

Sería en un fondo de tecnológicas especialmente y en un indexado del SP500.

Se que el SP500 está en máximos y parece de coña entrar ahora, pero también escuchana a gente hace 3-4 años decir lo mismo y aquí seguimos. Los fundamentales los veo bien, las empresas ganan más que nunca y tienen buen cash para reinvertir.

Pensé en esperar un mejor momento, pero podría alargarse bastante tiempo de nuevo. He pensado en esperar estos meses de verano anodinos y mirar posibilidades de mejor entrada en septiembre.

Lo veis muy arriesgado? Es un dinero que no voy a necesitar en el corto plazo y también poseo sangre fría como para ver grandes caídas.

Al final si atiendo a lo que todo el mundo dice: "Que si guerra comercial, que si elecciones el año que viene, que si rally alcista más largo de la historia, etc" nunca invierto.

¿Cómo lo veis?

Saludos

 

[Cuñado de Revilla]

Tener un 100% en bolsa es una temeridad. Tener un 0% también. En el equilibrio está la virtud.

Si es dinero que no vas a necesitar en varios años, si tu intención es acumular y ahorrar, y además no te asustan las grandes bajadas (y menos en grandes índices que en el medio-largo plazo siempre suben), no lo dudes, SIEMPRE debes tener bolsa (el porcentaje de cartera ya depende de tu situación y de tu tolerancia al riesgo, lo primero es la salud mental). Simplemente no lo metas todo de golpe, divídelo en 5-6 lotes añadiendo uno cada 6 meses (si por el camino hay una gran bajada aprovecha para meter más de un lote).

Es cierto que si pensamos en ratios de valoracion (PER o CAPE de Shiller), la bolsa USA está muy por encima de la media histórica (ahora mismo 30.7 frente a la media histórica de 16.6):

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Pero esto es un poco relativo. Es un hecho empírico que en las épocas de tipos e inflación bajos los PER siempre son altos. En Japón, que llevan decadas con tipos e inflación muy bajos, están acostumbrados a valores de PER mucho más altos que en USA o Europa:

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Por eso, puede que lo que ahora nos parece muy caro mirando las medias históricas realmente no lo sea tanto. Es perfectamente posible que el mundo se "japonice" y sigamos con tipos e inflación bajos durante muchos años.

Sobre el efecto de que si la bolsa sube/baja porque ganan los demócratas, los republicanos, porque hay atentados o guerras, porque sube o baja el petróleo, sube o baja la deuda, sube o baja el dolar y demás tópicos, así como el grado de acierto de las predicciones sobre la evolución del mercado: recomiendo a todo el mundo que se lea "The Only Three Questions That Count" de Kenneth Fisher. Se le van a quitar todas las ideas preconcebidas de golpe al ver todas las estadísticas que desmienten esos tópicos

 

[GuidoVonList]

Si vas a meterte yo lo haria escalonadamente si es una cantidad importante. Comprando en los baches que vayan surgiendo como el del pasado diciembre o el pasado marzo. Como dice el refranero, sin prisa pero sin pausa.

La cantidad es de 1.000.000

Los fondos son varios entre consumo en asia pacifico (sin japón). Tech en USA y sp500.

El problema del escalonamiento aparece basicamente en los fondos que exigen una suscripción inicial de al menos 100.000.

Gracias no obstante por la info. Pensaba aprovechar algún bajón a final de verano y por ahora mantenerme distante.

 

[Ungaunga]

La cantidad es de 1.000.000

Los fondos son varios entre consumo en asia pacifico (sin japón). Tech en USA y sp500.

El problema del escalonamiento aparece basicamente en los fondos que exigen una suscripción inicial de al menos 100.000.

Gracias no obstante por la info. Pensaba aprovechar algún bajón a final de verano y por ahora mantenerme distante.

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[-------]

El S&P 500 está en máximos históricos pero lo más habitual para este índice es eso

 

[GuidoVonList]

El S&P 500 está en máximos históricos pero lo más habitual para este índice es eso

Esa es la historia. Al final el SP500 es un índice cuya tónica ha sido la de subir constantemente con pequeñas correcciones. Nada que ver con otros índices mundiales (y que hablar de España).

La parte que más me preocupa es la de entrar en un fondo que lleva un 42% de rentabilidad en lo que va de año... y la lógica no me dice nada bueno. Creo que iré esperando hasta septiembre y entraré poco a poco escalonadamente.

Donde si entraré del tirón con 200.000 es en el de Martin Varvasky.

Gracias!

 

[Brick_Roulette!!]

Esa es la historia. Al final el SP500 es un índice cuya tónica ha sido la de subir constantemente con pequeñas correcciones. Nada que ver con otros índices mundiales (y que hablar de España).

La parte que más me preocupa es la de entrar en un fondo que lleva un 42% de rentabilidad en lo que va de año... y la lógica no me dice nada bueno. Creo que iré esperando hasta septiembre y entraré poco a poco escalonadamente.

Donde si entraré del tirón con 200.000 es en el de Martin Varvasky.

Gracias!

Te vas a meter "del tiron" en el producto mas arriesgado de todos, pero dudas en todo lo demas. No entiendo.

Es este fondo el que mencionas?

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Si es ese realmente no te entiendo, porque vas de pridente e incluso miedoso, y no te da miedo meterte ahi? Porque a mi me suena a que ira bien un par de anhos o tres y despues perdera el 90%. Me huele a instrumento para colocar a los pequenhos inversores participaciones en startups ruinosas y humo. No creo que Bankinter vaya a ponerle en bandeja de plata a nadie una inversion en la proxima Facebook o Uber o lo que sea.

Con 1M puedes llevar una estrategia conservadora y tranquila y sacar un buen pellizco simplemente con un 10% anual. Cuales son tus objetivos? Que quieres conseguir con tu inversion? A que plazo?

 

[GuidoVonList]

Te vas a meter "del tiron" en el producto mas arriesgado de todos, pero dudas en todo lo demas. No entiendo.

Es este fondo el que mencionas?

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Si es ese realmente no te entiendo, porque vas de pridente e incluso miedoso, y no te da miedo meterte ahi? Porque a mi me suena a que ira bien un par de anhos o tres y despues perdera el 90%. Me huele a instrumento para colocar a los pequenhos inversores participaciones en startups ruinosas y humo. No creo que Bankinter vaya a ponerle en bandeja de plata a nadie una inversion en la proxima Facebook o Uber o lo que sea.

Con 1M puedes llevar una estrategia conservadora y tranquila y sacar un buen pellizco simplemente con un 10% anual. Cuales son tus objetivos? Que quieres conseguir con tu inversion? A que plazo?

Lo de entrar del tirón es basicamente porque de inicio siempre he sacado mejores precios que entrando a posteriori.

El problema es el siguiente, el millón forma parte del patrimonio familiar. En su día ya se hicieron inversiones de guano mal diversificadas y demás. Ya hay bastante dinero en productos que ofrecen rentas similares al 10% como algunos edificios industriales que nos dan un 8-9%. Así como algunos fondos reits e inmuebles en propiedad.

El millón este, está pensando para invertirlo en fondos y productos de alto riesgo (me refiero básicamente a variable) y que sean fuera de España. La idea es poder sacar algo más de ese 10%, aunque sea como media a largo plazo.

Lo del fondo de Martin, no es algo que yo haya escogido, es una decisión que han tomado personas que mandan más que yo. Si luego es un pufo, no es responsabilidad mía.

En cuanto al tema del plazo, si bien me preocupa comerme 2 años malos de correcciones y bajadas porque quisiera tener ciertos resultados lo antes posible (hablando de 2-3 años), la idea sería darle un tiempo de 5 años en adelante.

Gran parte del patrimonio ha sido gestionado por Bankinter y ha dado buenos resultados por lo que los propietarios ya tienen confianza y hasta relaciones de toda la vida con los de bankinter.

 

[GuidoVonList]

Te vas a meter "del tiron" en el producto mas arriesgado de todos, pero dudas en todo lo demas. No entiendo.

Es este fondo el que mencionas?

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Si es ese realmente no te entiendo, porque vas de pridente e incluso miedoso, y no te da miedo meterte ahi? Porque a mi me suena a que ira bien un par de anhos o tres y despues perdera el 90%. Me huele a instrumento para colocar a los pequenhos inversores participaciones en startups ruinosas y humo. No creo que Bankinter vaya a ponerle en bandeja de plata a nadie una inversion en la proxima Facebook o Uber o lo que sea.

Con 1M puedes llevar una estrategia conservadora y tranquila y sacar un buen pellizco simplemente con un 10% anual. Cuales son tus objetivos? Que quieres conseguir con tu inversion? A que plazo?

Mi objetivo es transformar 1.000.000 en 2 o 3 en el plazo de 10 años (siendo muuuuuy optimista) y pasar luego a emplear el total en otros fondos de distribución anual u otro tipo de activo.

Las rentas son divididas a partes iguales de un 25% entre 4 personas (yo incluido). Por lo que 100.000 no es gran cosa. Por ejemplo, tenemos un almacén (no es industrial sino logístico, polígono industrial de la zona de la carretera de andalucía en madrid) alquilado a una empresa americana que distribuye a través de amazon en todo España y Portugal y genera unas rentas anuales de casi 400.000 euros.

Con esto lo que quiero decir es que, se pretende buscar algo nuevo y mas riesgoso como quien dice. Para sacar 10% directamente invertiríamos en naves industriales bien situadas o en algún bien tangible.

Perdona por el ladrillo.

 

[Brick_Roulette!!]

Buscar un rendimiento extraordinario a largo plazo es un reto en el que la mayoría fracasa. Duplicar en 10 años no es nada descabellado. Triplicar ya me parece más difícil. Pero Todo a a depender de como se comporte el mercado los próximos 10 años. Si es una mala década y el retorno anual de la bolsa mundial se queda en un 3% por ejemplo, lo vas a tener muy muy dificil

Para empezar y viendo que tienes oportunidad de gestionar un capital importante, y probablemente tiempo, te recomendaría leer un par de libros. El de Graham y alguno de Bogle. Ya te han dado más arriba un par de enlaces valiosos, me empaparia esos foros. La idea de ir invirtiendo poco a poco es buena, todo eso da tiempo para aprender y corregir errores, y tener un feeling con las decisiones que se van tomando

Suerte

 

[Hurdlerate]

Entiendo que la pregunta pueda sonar un poco a coña estando la situación como está, pero es que la posibilidad me ha surgido ahora. Pienso en largo plazo, por lo que no me preocupa tanto comerme algunas correcciones.

Sería en un fondo de tecnológicas especialmente y en un indexado del SP500.

Se que el SP500 está en máximos y parece de coña entrar ahora, pero también escuchana a gente hace 3-4 años decir lo mismo y aquí seguimos. Los fundamentales los veo bien, las empresas ganan más que nunca y tienen buen cash para reinvertir.

Pensé en esperar un mejor momento, pero podría alargarse bastante tiempo de nuevo. He pensado en esperar estos meses de verano anodinos y mirar posibilidades de mejor entrada en septiembre.

Lo veis muy arriesgado? Es un dinero que no voy a necesitar en el corto plazo y también poseo sangre fría como para ver grandes caídas.

Al final si atiendo a lo que todo el mundo dice: "Que si guerra comercial, que si elecciones el año que viene, que si rally alcista más largo de la historia, etc" nunca invierto.

¿Cómo lo veis?

Saludos

Diez años seguidos de subida .. es el mejor momento 😉

Que puede salir mal, jajajaj

 

[Cuñado de Revilla]

Diez años seguidos de subida .. es el mejor momento 😉

Que puede salir mal, jajajaj

Misma pregunta en 1990, o en 1954 con el DJ, diez años seguidos de subida, qué puede salir mal?. Pues en ambos casos subió durante otros diez. Me temo que nadie de este foro ni de fuera de él sabe cuándo, ni desde dónde, ni hasta cuánto se producirá la corrección (si lo sabes tú, dínoslo).

Qué puede salir mal?. Si entra con una cantidad moderada en el S&P500 (30-50 %) y el resto lo deja en liquidez para aportar periódicamente, nada le va a salir mal en el medio plazo y ya no digamos en el largo. Incluso si entra justo en un máximo.

Es mucho más el dinero que se ha dejado de ganar estando fuera esperando a las grandes correcciones que el que se ha perdido durante ellas. Basta con ver cualquier gráfico histórico del S&P500 o el DJ.

 

[Hurdlerate]

Misma pregunta en 1990, o en 1954 con el DJ, diez años seguidos de subida, qué puede salir mal?. Pues en ambos casos subió durante otros diez. Me temo que nadie de este foro ni de fuera de él sabe cuándo, ni desde dónde, ni hasta cuánto se producirá la corrección (si lo sabes tú, dínoslo).

Qué puede salir mal?. Si entra con una cantidad moderada en el S&P500 (30-50 %) y el resto lo deja en liquidez para aportar periódicamente, nada le va a salir mal en el medio plazo y ya no digamos en el largo. Incluso si entra justo en un máximo.

Es mucho más el dinero que se ha dejado de ganar estando fuera esperando a las grandes correcciones que el que se ha perdido durante ellas. Basta con ver cualquier gráfico histórico del S&P500 o el DJ.

La pregunta era ahora, Justo ahora .. y puede que ahora, Justo ahora, o sea el mejor momento para meter mucho dinero seguido a corto o medio plazo

Tal vez si para entrar a largo plazo aportando de forma periódica en un fondo que replique el índice

La bolsa es lo que tiene 😉

 

[GuidoVonList]

Diez años seguidos de subida .. es el mejor momento 😉

Que puede salir mal, jajajaj

Hombre, los ciclos no es que mueran por edad. Suele haber otros factores. La realidad es que los fundamentales de las empresas siguen siendo cojinudos.

 

[Cuñado de Revilla]

La pregunta era ahora, Justo ahora .. y puede que ahora, Justo ahora, o sea el mejor momento para meter mucho dinero seguido a corto o medio plazo

Tal vez si para entrar a largo plazo aportando de forma periódica en un fondo que replique el índice

La bolsa es lo que tiene 😉

No me digas "la bolsa es lo que tiene" con emoticono de sonrisita, que ya me lo sé, que llevo mucho tiempo en esto y tengo sobrada formación en ello. A ti te tengo caladísimo. Deja de dar por supuesto que todos los foreros son comedoritos y de ir de listo, que en cuanto te sacan de las renoveibols no lo eres.

El OP dice en su primer post: "Pienso en largo plazo, por lo que no me preocupa tanto comerme algunas correcciones .... Poseo sangre fría como para ver grandes caídas." Y lo de entrar escalonadamente ya se lo han dicho otros antes al OP. Pues ya está. Tu post es trolear por trolear.

Venga, un abrazo como te gusta a ti, con mucho juas, juas, juas y jijiji, 😉😛

 

[GuidoVonList]

No me digas "la bolsa es lo que tiene" con emoticono de sonrisita, que ya me lo sé, que llevo mucho tiempo en esto y tengo sobrada formación en ello. A ti te tengo caladísimo. Deja de dar por supuesto que todos los foreros son comedoritos y de ir de listo, que en cuanto te sacan de las renoveibols no lo eres.

El OP dice en su primer post: "Pienso en largo plazo, por lo que no me preocupa tanto comerme algunas correcciones .... Poseo sangre fría como para ver grandes caídas." Y lo de entrar escalonadamente ya se lo han dicho otros antes al OP. Pues ya está. Tu post es trolear por trolear.

Venga, un abrazo como te gusta a ti, con mucho juas, juas, juas y jijiji, 😉😛

La verdad es que no me importaría toparme con correcciones pero porque es precisamente lo que creo que puede pasar. Realmente las empresas tienen unos datos muy buenos y mas allá de ajustes a su precio real (porque hay mucha pasta en variable y al final los precios andan inflados) no veo yo problema en un sentido de quiebras y demás.

 

[HaCHa]

Yo me he ansioso de todo porque temo una corrección severa de aquí a octubre.
Mi intención es volver a entrar cuando se aclaren las cosas locas de ahora (Brexit, Huaweiadas, DB...)
Puede parecer un consejo de perogrullo pero... sell in may and go away.

 

[Drewcastle]

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Aunque vayas a largo plazo, meterte ahora que estamos como mucho a un par de años de otra recesión mundial, me parece bastante arriesgado.

 

[Play_91]

Sí pero no entres en máximos históricos, espera una corrección de aprox un 10% y cuando se de la vuelta entras.

 

[Cuñado de Revilla]

De verdad... No intentéis jugar a predecir cuándo y hasta donde va a bajar. La inmensa mayoría de los gestores de fondos mixtos (con libertad de cambiar los porcentajes de renta variable y renta fija en su cartera), con todo su ejército de analistas macro, NO baten en el largo plazo a sus propios índices de referencia. Es decir, NO son capaces de hacer un buen market timing. Ahí están Morningstar y miles de webs para comprobarlo por uno mismo. No es una opinión, es un hecho objetivo. ¿Por qué se supone que nosotros sí vamos a ser capaces de hacer un buen market timing?. ¿Qué sabemos que no saben ellos?.

 

[Parlakistan]

Entiendo que la pregunta pueda sonar un poco a coña estando la situación como está, pero es que la posibilidad me ha surgido ahora. Pienso en largo plazo, por lo que no me preocupa tanto comerme algunas correcciones.

Sería en un fondo de tecnológicas especialmente y en un indexado del SP500.

Se que el SP500 está en máximos y parece de coña entrar ahora, pero también escuchana a gente hace 3-4 años decir lo mismo y aquí seguimos. Los fundamentales los veo bien, las empresas ganan más que nunca y tienen buen cash para reinvertir.

Pensé en esperar un mejor momento, pero podría alargarse bastante tiempo de nuevo. He pensado en esperar estos meses de verano anodinos y mirar posibilidades de mejor entrada en septiembre.

Lo veis muy arriesgado? Es un dinero que no voy a necesitar en el corto plazo y también poseo sangre fría como para ver grandes caídas.

Al final si atiendo a lo que todo el mundo dice: "Que si guerra comercial, que si elecciones el año que viene, que si rally alcista más largo de la historia, etc" nunca invierto.

¿Cómo lo veis?

Saludos

A largo plazo Asia y EEUU es una buena inversión. Lo normal es que el sp suba, lo del 2000 y 2008 es lo excepcional. A corto plazo ya ha habido una correción importante en 2018 y lo más probable es una bajada de tipos, así que seguramente este 2019 sea bastante bueno.

Aparte de indexados también miraría algún fondo activo de alta calidad de empresas grandes como fundsmith o seilern strix growth, en la caída de 2018 lo hicieron mucho mejor que los índices y acabaron en positivo.

 

[Daviot]

Por lo que veo no vas buscando un dividendo seguro entre el 3 y el 5% sino lo que tu buscas es un buen bowling.

En ese caso me metería en algunas empresa que acaban de salir a bolsa como Uber y en empresas donde se espera fuerte crecimiento como Tesla. Ambas dos no dan beneficio alguno a día de hoy, lo que cotiza son las expectativas.
Tesla tiene terminada una planta de fabricación en Shangai que empezará producir a finales de 2019.

 

[-------]

De verdad... No intentéis jugar a predecir cuándo y hasta donde va a bajar. La inmensa mayoría de los gestores de fondos mixtos (con libertad de cambiar los porcentajes de renta variable y renta fija en su cartera), con todo su ejército de analistas macro, NO baten en el largo plazo a sus propios índices de referencia. Es decir, NO son capaces de hacer un buen market timing. Ahí están Morningstar y miles de webs para comprobarlo por uno mismo. No es una opinión, es un hecho objetivo. ¿Por qué se supone que nosotros sí vamos a ser capaces de hacer un buen market timing?. ¿Qué sabemos que no saben ellos?.

Totalmente de acuerdo

 

[Kalevala]

Mi objetivo es transformar 1.000.000 en 2 o 3 en el plazo de 10 años

Las rentas son divididas a partes iguales de un 25% entre 4 personas (yo incluido). Por lo que 100.000 no es gran cosa.

Con esto lo que quiero decir es que, se pretende buscar algo nuevo y mas riesgoso como quien dice. Para sacar 10% directamente invertiríamos en naves industriales bien situadas o en algún bien tangible.

Perdona por el ladrillo.

Con los números que mencionas y buscando rentabilidades mayores al 10% entras en terreno peligroso.
La bolsa, a largo plazo da un 7-8%. Para superar eso debes coger años buenos y salirte en años malos o asumir riesgos altos.
Y como dicen arriba, acertar el timing es imposible.
A mi un 10% anual me parece cojinudo y me daría lo mismo si viene de bolsa, de inmuebles, de naves industriales o de maderas nobles y sellos.

 

[casconet]

Entra escalonadamente (durante al menos 3 años) en fondos referenciados a indices, hay muchos que no pide inversión mínima .
Así evitas el riesgo de ver disminuir tu precioso patrimonio un 30% en 6 meses.
Aun mejor si te esperas a una corrección del 15-20% para empezar la estrategia