*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[Karlos Smith]

Magdalena Piñeyro, filósofa, feminista, vegana: "La presión (patriarcal) hace que las mujeres invirtamos nuestra vida en lograr estar delgadas"

¿Cómo puede ser que esta señora que se declara vegana acérrima tenga ese aspecto?

Es uno de los grandes misterios del siglo XXI.

 

[sindios]

Magdalena Piñeyro, filósofa, feminista, vegana: "La presión (patriarcal) hace que las mujeres invirtamos nuestra vida en lograr estar delgadas"

¿Cómo puede ser que esta señora que se declara vegana acérrima tenga ese aspecto?

Es uno de los grandes misterios del siglo XXI.

¿Los churros son veganos? ¿Y el chocolate? ¿Y las magdalenas? Pues eso...

 

[Karlos Smith]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Los esquimales han prosperado durante generaciones sin un brotr verde que echarse a la boca. Y no me saque estudios actuales donde los pobres tienen problemas de alcoholismo y otros derivados de las cajas de comida moderna que les mandan a su territorio helado donde no queda un solo individuo viviendo de forma tradicional. Les dan una pension y no les dejan ni cazar focas.

Le he hecho una pregunta facil. Digame alguna cultura que viva o haya vivido solo (y subrayo solo) con alimentos vegetales.

 

[Perro Viejo]

Los esquimales han prosperado durante generaciones sin un brotr verde que echarse a la boca. Y no me saque estudios actuales donde los pobres tienen problemas de alcoholismo y otros derivados de las cajas de comida moderna que les mandan a su territorio helado donde no queda un solo individuo viviendo de forma tradicional. Les dan una pension y no les dejan ni cazar focas.

Le he hecho una pregunta facil. Digame alguna cultura que viva o haya vivido solo (y subrayo solo) con alimentos vegetales.

Discutir con un vegano es inútil. Lo suyo es un tema religioso y jamás vas a convencerles de que su dios no existe a base de argumentos racionales o estudios científicos. Con alguien capaz de afirmar que comer carne no es necesario para estar sano no hace falta debatir nada, se le da el sí del orate y p'alante.

Que cada uno coma lo que quiera y que Darwin vele por la salud de todos.

Lo complicado es que ellos sí tratan de obligarte a comer su veneno, pero eso no se soluciona hablando sino con normas claras, pues con fanáticos no hay nada que debatir.

 

[Smiling Jack]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Pues mire que yo sigo bastante de cerca su trayectoria y su trabajo, y no acabo de saber de qué me habla.
Pero oiga, si hay algo que usted sabe y yo no, estaré encantado de aprender, lo digo totalmente en serio.

En cuanto al mote jocoso (como usted dice) en realidad tiene poco de gracioso y mucho de difamatorio, idem con las insinuaciones de que lo de que su hija haya mejorado gracias a una dieta carnívora "es publicidad". Más bien pareciera que se trate de un ataque ad hominem totalmente gratuito.

Es como si, para argumentar en contra de una dieta frugívora, yo dijera que Ehret debe de tener el cerebro frito por falta de omega-3 para escribir semejantes afirmaciones, y que en cualquier caso sus teorías no son más que una campaña encubierta del lobby frutal. No se sostiene ni avanza en nada, porque los argumentos son acertados o no por sí mismos, no por quién los enuncia.

No se trata de si insultamos o no, sino de si rebajamos el nivel del debate con falacias lógicas.

 

[Karlos Smith]

Pues mire que yo sigo bastante de cerca su trayectoria y su trabajo, y no acabo de saber de qué me habla.
Pero oiga, si hay algo que usted sabe y yo no, estaré encantado de aprender, lo digo totalmente en serio.

En cuanto al mote jocoso (como usted dice) en realidad tiene poco de gracioso y mucho de difamatorio, idem con las insinuaciones de que lo de que su hija haya mejorado gracias a una dieta carnívora "es publicidad". Más bien pareciera que se trate de un ataque ad hominem totalmente gratuito.

Es como si, para argumentar en contra de una dieta frugívora, yo dijera que Ehret debe de tener el cerebro frito por falta de omega-3 para escribir semejantes afirmaciones, y que en cualquier caso sus teorías no son más que una campaña encubierta del lobby frutal. No se sostiene ni avanza en nada, porque los argumentos son acertados o no por sí mismos, no por quién los enuncia.

No se trata de si insultamos o no, sino de si rebajamos el nivel del debate con falacias lógicas.

Cuidao que ya ha nombrado el estudio chinorri. Cuando leo eso me suena a clon de un vegano con nombre de caramelo masticable.

 

[DonCrisis]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Eso es lo malo. Que usted da su opinión sin demostrar nada. Ni un simple estudio mal hecho. No para de afirmar cosas que se inventa como que la carne "suelta venenos" (sic), que se pega en el intestino o que se pudre dentro de éste. Esto se lo está usted inventando completamente. Está bien que cuente su experiencia, pero por favor, no se invente cosas.

 

[Rauxa]

Por si alguien le interesa.
El daño que nos pueden hacer las plantas.
10 Dangers of Eating Lectins (+How to Avoid Them)

Quien tenga tuiter que siga a este sujeto.

 

[OGULNIO]

Yo llevo bastante tiempo oscilando entre carnivoro, con cigot, pero sin quesos, y variando a plato 90% carnivoro y 10% verduritas para dar tonalidad y mezclar sabores. Me da por temporadas.
Es muy saciante.

Grasita, pues la del corte de carne, normalmente ternera y cordero, no necesitas agregar nada.
Es fácil de preparar, calentar la plancha vuelta y vuelta y yasta.

Sienta muy bien la digestión.
No perfumas el WC, es impresionante!!
Todo ventajas.

 

[Smiling Jack]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Buff, es que hay tanta teoría conspiranoica, tanta difamación y tal cantidad de una manola, que si no me da al menos alguna pista...

(mensaje citado en revisión)

No ha entendido mi mensaje. Yo al tal Ehret, del que no tengo ninguna referencia (o era, al parecer), ni lo conozco, ni tengo modo de juzgarlo.
Puedo juzgar la validez de sus postulados, y si tienen una base científica o al menos empírica sólida, pero si él personalmente era un erudito, o un enajenado, o un propagandista con una agenda oculta, no viene al caso.

Idem con el tema de Mikhaila Peterson: lo que cuenta me cuadra por cosas que yo sabía de antes y su método para determinar lo que le estaba haciendo daño me parece sólido y racional. Si por el camino ve oportunidad para ganarse un dinerillo, si su padre es así o asao, o si le gusta un poco más de la cuenta presumir de lo bien que le sienta la dieta del león a su aspecto físico, eso no le quita ni un ápice de validez a sus argumentos.

Y a eso es a lo que yo iba, con mi EJEMPLO de lo que sería un argumento falaz indigno de este debate: atacar no al argumento, sino a su autor.

 

[Karlos Smith]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Como 'aparentemente' usted es nuevo se lo voy a explicar con calma.

Estamos acostumbrados en el hilo a que entren usuarios que practican y defienden el veganismo. Estamos acostumbrados a hacerles preguntas y que no contesten ninguna.

Dicho esto revise su comprensión lectora y no haga como los veganos. He preguntado por civilizaciones que SOLO hayan comido vegetales. Eso se llama veganismo, el vegetarianismo es otra cosa y le ruego no me lo mezcle.

Respecto a los pueblos del norte helado, repito, que han vivido durante generaciones con solo carne y grasa animal sin un gramo de vegetal en su dieta, en el ambiente más hostil del planeta.

Y cuidado, esos individuos llegaban a viejos (si no se los comía un oso), y lo de su mala salud solo encontrará registros modernos con su comida y alcoholismo occidental.

Si quiere seguimos el hilo con un debate basado en hechos y no en suposiciones.

 

[Rauxa]

Probare algun dia a ver que tal. Con la paleo ya he comentado que me zampo un 30% de hidratos. Me gustan mucho los frutos secos y hay dias que me paso y puedo decir que es el unico alimento que me carga el estomago si lo tomo en exceso.

Probare a ver que pasa eliminando todo de origen vegetal.

El problema en mi caso es cambiar la grasa vegetal por la animal. Me baso en aove, cacao y su manteca, cambien grasa de coco. Soy alergico a los lacteos y la nata no la pruebo por las trazas. Veo un problemilla para trazar el plan.

Lo intentare con manteca iberica algun dia.


El siguiente paso logico seria un par de dias con carne cruda, cigot y manteca.

Eso ultimo y conseguimos un apocalipsis zombie vegano en el hilo

No te vayas tanto a un extremo. De momento retira unos días frutas y verduras. Yo se seguido con el AOVE y con los frutos secos (aunque los he reducido bastante).
A partir de ahí juega con las carnes/pescados/cigot.

A ver que tal.

 

[Panko21]

Señor wojak, por los síntomas que describe, incluso lo de la carne en su versión Paco (yo siento 2-3 veces todos los días y mis heces son pardo y no se parecen en nada a lo comido), creo que padece usted de hipocloridria, de ahí las molestias, las malas digestiones o las digestiones parciales y de ahí su mejoría al cambiar la alimentación, pero déjeme decirle que es un parche pero no la solución.

¿Ha abusado usted del tan recetado Omeprazol? (Que incluso lo dan a bebés, seguramente alimentados con leche de fórmula o papillas) pues el uso y abuso de esta sustancia aparte de afectar a la salud de mayor (hay correlación) perjudica bastante las digestiones que dice evitar. Es más, muchos síntomas de acidez vienen porque no se cierra el cardias al no haber suficiente diferencia de PH entre el estómago y el esófago provocando reflujo, y el Omeprazol lo empeora.

Otras cosas que provocan hipocloridria es comer muchas veces al día, no comer proteínas animales que elevan la acidez del estómago, comer vegetales en exceso, etc.

Como consejo, escuché el podcast en iVoox de Carlos Pérez Regenera que se dedica a hablar de estas cosas, aprenderá mucho y tendrá una mejor base científica.

 

[Karlos Smith]

No te vayas tanto a un extremo. De momento retira unos días frutas y verduras. Yo se seguido con el AOVE y con los frutos secos (aunque los he reducido bastante).
A partir de ahí juega con las carnes/pescados/cigot.

A ver que tal.

Yo soy lento pero seguro.

Esperare unos meses que paso un par de semanas solo y hare una compra basica

Manteca de gorrino iberico para cocinar.
Entrecot, solomillo de vacuno para comerlo crudo especiado.
Algun chuleton a la plancha poco hecho.
Marisco, mejillones, cefalopodos a la plancha.
Cordero para estofar, sin verduras va a ser un poco especial el tema.
Tocino iberico y algun jamon bueno.
Panceta a ver que encuentro de calidad.
Morro rehogado
Oreja plancha
Higaditos plancha.
Metere pescado en cantidad, emperador, boquerones a la plancha.

La duda la tengo con todo el especiado si alterara el experimento, pimienta, tomillo y romero me encanta.

Algo se me ocurrira mas, lo hare una semana.

Me suelo beber una botella de Whisky bueno, esos dias simple, a chupitos, me la dejo para la segunda semana.

Pd. Aparte de ver si una semana afina algo mi composicion corporal, mi idea es ver el tema alergias. La paleo ha dejado los sintomas en leves pero ahi estan. Acaros algo de mucosidad ocasional controlado con algun antihistaminico y algunas rojeces de piel que aparecen y desaparecen. Venia de asma y rinitis, conjuntivitis, dermatitis, catarros fuertes que desaparecieron quedando solo estos sintomas leves.

 

[MaxT]

No me resisto a comentar algo que pasa en este hilo de forma recurrente. Siempre hay uno o dos usuarios que defienden el veganismo, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. Al poco vuelven otros dos distintos, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. De nuevo aparecen otros dos... Y así recurrentemente.

¿A esta gente le paga alguien? ¿Se coordinan entre ellos? ¿Existe un contubernio mundial del veganismo contra hilos como éste?

 

[Karlos Smith]

No me resisto a comentar algo que pasa en este hilo de forma recurrente. Siempre hay uno o dos usuarios que defienden el veganismo, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. Al poco vuelven otros dos distintos, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. De nuevo aparecen otros dos... Y así recurrentemente.

¿A esta gente le paga alguien? ¿Se coordinan entre ellos? ¿Existe un contubernio mundial del veganismo contra hilos como éste?

Hay dos o tres habituales en el foro, alguno ocasional y clones del más insistente cada dos por tres que entra en plan 'no soy vegano pero lo defiendo'.

A sugus ya le hemos pillado varios. Ese se cree un apóstol de la nueva religión del veganismo y tiene que extender la buena nueva.

Este último 'no vegano' ya ha soltado la parida del China's study que salvo en el foro no lo conoce ni su padre.

El padre de Sugus sí lo conocerá porque debe de dar la tabarra 24/365. El pobre hombre debe de sufrir de lo suyo.

 

[OGULNIO]

Originally posted on The Low Carber Forums back in 2006, it spanned several months, 251 pages, and 3,700 posts.

I have been eating the natural human dietary regime for over 47 years now. I do not eat anything whatsoever from vegetable sources. The only things veggie I use are spices. My diet is usually 60% fat and 40% protein by calories. I used to eat 80/20 when younger and about twice as much quantity of meat also, but that seems too much energy at my age, which is 71- even though I am very active. I think the body actually becomes more efficient with energy as you age, but I have no way of proving it true. Otherwise, my body today is very like it was at the age of 30. I figure most of what we call ‘aging’ is due to insulin damage to the collagen and other body structures. No carbs = no insulin. I

Carnivores love each and every meal and eat to be nourished, not to be ‘entertained’. The low level of gastronomic attraction of vegetables requires a lot of spice and theatre to keep you eating.

Owsley Stanley – The Bear’s Words Of Wisdom – High Steaks

Es una recopilación al estilo " -ir" de posteos en un foro, Me bajé el pdf, vale la pena leerlo,es genial. He leído bastante sobre la dieta carnívora, y este "desconocido" es quien me convenció totalmente para probar ese estilo de vida.

 

[Perro Viejo]

Más sobre dieta carnívora:

Este médico la practica y aconseja. Está la mar de sanote.

Éste otro también:

y éste:

 

[Smiling Jack]

Nos reservamos el derecho de eliminar o modificar cualquier Contenido publicado por cualquier motivo y sin explicación. Las solicitudes de eliminación o modificación de contenido se llevarán a cabo únicamente a nuestro criterio o juicio. Nos reservamos el derecho a eliminar el acceso a todo o parte del Servicio en cualquier momento, con, o sin previo aviso.

Nos concedes una licencia no exclusiva, permanente, irrevocable, ilimitada para utilizar, publicar o volver a publicar tu Contenido en relación con el Servicio. Se conservan los derechos de autor sobre el Contenido.

Estos términos pueden cambiar en cualquier momento y sin previo aviso.

Si no aceptas estos términos, no debes registrarte ni utilizar este Servicio. La utilización del Servicio constituye la aceptación de dichas normas.

Meh, lo de "con quién se junta" entra dentro de su idiosincrasia personal de asumir por defecto que CUALQUIERA puede saber algo que yo no sé y que me resulte valioso.

Los cordones sanitarios ideológicos y la culpa por proximidad son para fanáticos, yo prefiero quedarme con si me convence o no lo que dice cada uno, más que si me gusta a quién se lo dice.

Como no le tengo ubicado en el arco ideológico, no sabría decirle si esos personajes repulsivos con los que se junta son los hermanos Weinstein, o si es Victor Orban, o si el problema es que esté relacionado con Koch Media, o que colabore con Dennis Prager, o que pretenda ganar dinero con su trabajo (lo dice como si fuera malo...) o...

En sus propias palabras, cuando unos te comparan con Hitler y otros te acusan de ser un cipayo sionista, es que debes de andar por el buen camino.

(mensaje citado en revisión)

Hombre, el mecanismo del hambre y el funcionamiento del aparato digestivo se conocen bastante mejor hoy en día que hace cien años, y algunas de las hipótesis de Ehret que señala sobre el motivo del hambre recurrente, o las consecuencias de los atascos intestinales están un poco desfasadas, pero buscaré a ver qué cuenta, siempre puede haber algo interesante que aprender.

Ya le contaré mis impresiones

 

[eltonelero]

Cambiando de tema.

Me fijé el otro dia en el Mercadona que venden una crema de cacahuete de marca blanca con ingredientes 100% de cacahuetes.
Me he mirado su tabla de calorias/valores nutricionales y corresponde aproximadamebte con lo de marcas que he visto orgánicas y sin aditivos de tiendas de nutrición.

Alguien la ha probado? Me fio?

 

[Perro Viejo]

Cambiando de tema.

Me fijé el otro dia en el Mercadona que venden una crema de cacahuete de marca blanca con ingredientes 100% de cacahuetes.
Me he mirado su tabla de calorias/valores nutricionales y corresponde aproximadamebte con lo de marcas que he visto orgánicas y sin aditivos de tiendas de nutrición.

Alguien la ha probado? Me fio?

¿Es realmente necesario comer cacahuete? Es una legumbre, no una nuez, y contiene lectinas que pueden ser alergénicas. Además, conviene revisar qué ingredientes lleva para estabilizar y conservar el producto.

Yo te aconsejaría que no lo comas, pero allá tú...

 

[eltonelero]

¿Es realmente necesario comer cacahuete? Es una legumbre, no una nuez, y contiene lectinas que pueden ser alergénicas. Además, conviene revisar qué ingredientes lleva para estabilizar y conservar el producto.

Yo te aconsejaría que no lo comas, pero allá tú...

Yo no tengo problema con las legumbres, me encantan y he comido de toda la vida mucha.

Sobre la crema en sí, es simplemente por variar algo e introducir algo "dulce" nuevo (aunque no tenga azúcar añadido en teoría) para desayunos y alguna merienda/pre-entrenamiento.

Sobre lo de estabilizantes y aditivos, lo dicho: al menos en el apartado ingredientes solo veo uno: cacahuete. Vamos, que como no estén mintiendo en ingredientes y alterando la tabla nutricional, en teoría lo veo bien... repito, en teoría.