NO es momento de invertir en bolsa

[ValPPCC]

Aún me acuerdo en el año 2007 cuando yo era un estudiante pero ya me atraían las inversiones por mi hermano que se dedica a esto .
Llego el 2008 y todo empezó a caer, subidas y bajadas pero prácticamente podiais oler en el ambiente que se estaba cociendo un mercado bajista.
Por aquel entonces tenía unos ahorros y cada semana le insistía desesperado a mi hermano que iba a invertir y el siempre me decía “ten paciencia, si quieres ganar dinero hay que dejar los sentimientos a un lado”.
Yo que era un cabezon empeze a invertir A MiTAD de la bajada pensando que era un sustancia ilegal y cuando llego el 2009 llevaba un -30% habiendo comprado barato.

Yo estoy metido en el mercado USA, el ibex lo veo muy sobrevalorado a día de hoy igual que USA.

Queda mucho que bajar, mi consejo es que tengáis paciencia.
Acaso está la banderilla fabricada ya?
Os recuerdo que la situacion de Italia desgraciadamente se puede producir por toda Europa en una plazo de 10-15 dias y en EEUU en unas 3 semanas.

Sumale a todo esto la guerra del petroleo entre Arabia Saudí y Rusia que no creo que dure mas de 1 mes.
Así que mi consejo sería que esperéis por lo menos 1 MES para empezar a comprar.

 

[PatrickBateman]

Estoy contigo , es de lo más inteligente que he leído , te reconozco que tengo ahora mismo el instinto ludópata que me llama a comprar como un orate , pero tengo marcados unos precios de entrada , analizando valor de las compañías por fundamental que simplemente sería regalos y a los que entraría sin mirar.

Algunas de ellas están ya cerca de ese precio pero la disciplina inversora y la visión a largo plazo son cruciales para ser buen inversor y han de mantenerse.

Yo también creo que el daño todavía no está hecho 300-400 puntos al SP son cosquillas y eso me dice que esto no se ha desangrado todavía hasta que no vea de verdad el sp dolido por debajo de los 2500 puntos mantengo la calma

 

[El Hombre Sin Nombre]

Esta claro que lo del bicho solo acaba de empezar, es más, como toda Europa acabe como Italia esto puede durar meses, la situacion puede ir para largo. Dicho esto, yo mis aportaciones a los fondos indexados las voy a mantener.

En estos momentos es tambien importante buscar empreasas con buenos productos y market caps pequeños que no esten influencadas por el ruido del mercado.

 

[nyyrikki]

a mi lo que me gustaria saber es si el bicho es la causa o solo la excusa para un reajuste que tenia que venir de todos modos. Se lleva tiempo hablando aqui en burbuja del oso guanoso de las bolsas. Pues posiblemente sea el cobi19 el que lo haya traido, no el que lo haya causado.
O tengo algun error en mi razonamiento?

Por otra parte se intuyen rebotes que pueden llevar a error: veo mucho interes en invertir, independientemente de todo lo demas, porque los tipos de interes siguen siendo una guano, el sector inmobiliario esta por las nubes (en Alemania por lo menos), y hay bastante clase media en centro europa que no sabe que hacer con los ahorros,

 

[Play_91]

Todavía hay simple que dicen que el cobi19 tiene algo que ver.
Que eso es una excusa y una tontería shishi, que esto es sólo el comienzo de una crisis que llevamos años sabiendo que ya le tocaba.

 

[Anuminas]

Aún me acuerdo en el año 2007 cuando yo era un estudiante pero ya me atraían las inversiones por mi hermano que se dedica a esto .
Llego el 2008 y todo empezó a caer, subidas y bajadas pero prácticamente podiais oler en el ambiente que se estaba cociendo un mercado bajista.
Por aquel entonces tenía unos ahorros y cada semana le insistía desesperado a mi hermano que iba a invertir y el siempre me decía “ten paciencia, si quieres ganar dinero hay que dejar los sentimientos a un lado”.
Yo que era un cabezon empeze a invertir A MiTAD de la bajada pensando que era un sustancia ilegal y cuando llego el 2009 llevaba un -30% habiendo comprado barato.

Yo estoy metido en el mercado USA, el ibex lo veo muy sobrevalorado a día de hoy igual que USA.

Queda mucho que bajar, mi consejo es que tengáis paciencia.
Acaso está la banderilla fabricada ya?
Os recuerdo que la situacion de Italia desgraciadamente se puede producir por toda Europa en una plazo de 10-15 dias y en EEUU en unas 3 semanas.

Sumale a todo esto la guerra del petroleo entre Arabia Saudí y Rusia que no creo que dure mas de 1 mes.
Así que mi consejo sería que esperéis por lo menos 1 MES para empezar a comprar.

No tienes ni idea siento decirtelo, si el mercado baja un 15% de maximos es una muy buena oportunidad de meter parte del dinero guardado y ya si baja un 30-40% ya hay que meterlo todo.

¿que puede seguir bajando? por supuesto pero son entradas para invertir increiblemente buenas y a largo plazo excelentes, lo mismo que a finales de 2018, anda que no salio bien la jugada.

Para ganar en la bolsa hay que vender cuando todo va muy bien (por eso tengo reservas) y comprar en las caidas.

Te lo dice alguien que "solo" lleva 7 años en la bolsa y que le va muy bien

 

[Plastidecor Ensangrentado]

a mi lo que me gustaria saber es si el bicho es la causa o solo la excusa para un reajuste que tenia que venir de todos modos. Se lleva tiempo hablando aqui en burbuja del oso guanoso de las bolsas. Pues posiblemente sea el cobi19 el que lo haya traido, no el que lo haya causado.
O tengo algun error en mi razonamiento?

Por otra parte se intuyen rebotes que pueden llevar a error: veo mucho interes en invertir, independientemente de todo lo demas, porque los tipos de interes siguen siendo una guano, el sector inmobiliario esta por las nubes (en Alemania por lo menos), y hay bastante clase media en centro europa que no sabe que hacer con los ahorros,

Totalmente de acuerdo con la hipotesis. Lo único, que si tienes un sistema de aportaciones periodicas, al final cada dolar te cunde más con las bajadas y no estás tan obligado a acertar con el suelo.

Para el que tiene la capacidad de analizar por fundamentales y tener en cuenta el escenario de recesión en los flujos de caja de las compañías, pues le puede ayudar a acertar.

El problema, y en eso tienes razón, es que hay mucha gente en liquidez que está con la escopeta cargada, y puede ser un error entrar cuando no sabemos hasta cuanto va a llegar la sangria.

 

[Plastidecor Ensangrentado]

Estoy contigo , es de lo más inteligente que he leído , te reconozco que tengo ahora mismo el instinto ludópata que me llama a comprar como un orate , pero tengo marcados unos precios de entrada , analizando valor de las compañías por fundamental que simplemente sería regalos y a los que entraría sin mirar.

Algunas de ellas están ya cerca de ese precio pero la disciplina inversora y la visión a largo plazo son cruciales para ser buen inversor y han de mantenerse.

Yo también creo que el daño todavía no está hecho 300-400 puntos al SP son cosquillas y eso me dice que esto no se ha desangrado todavía hasta que no vea de verdad el sp dolido por debajo de los 2500 puntos mantengo la calma

Si tienes claros los precios de entrada, has valorado entrar mediante cash secured puts o bull puts (su versión más enjuagueta).

Así si no consigues entrar al precio que quieres pues no te quedas con cara de simple.

 

[PatrickBateman]

Si tienes claros los precios de entrada, has valorado entrar mediante cash secured puts o bull puts (su versión más enjuagueta).

Así si no consigues entrar al precio que quieres pues no te quedas con cara de simple.

Que haya esa pequeña variación entre oferta y demanda no me Influye demasiado ya que me considero inversor value a largo plazo .

 

[Otzi_Reloaded]

La bolsa no es el bitcoin o el casino, donde se entra o se sale según tu instinto ludápata, y solo afecta a tus ahorros.
La economía real esta en la bolsa.


Dicho esto:

Si esta situación continúa y hay parones industriales, vamos a tener tener tres tipos de empresas:

1. Las que tienen poca deuda y están aprovisionando fondos deshaciendo posiciones o pidiendo al banco para hacer frente a pagos, ante un parón en la actividad. A día de hoy, AGUANTAN BIÉN.
2. Las que están endeudadas y van a hacer plof al instante por parón en la actividad, (AKA zombies del 2008), a día de HOY SOBREVIVEN, aún no les a afectado la situación lo mas mínimo.
3. Las que cotizan en bolsa y viven de colores e ilusión refinanciando deuda en base publicar cuentas de resultados mas cocinados que las alubias de mi abuela. ESTÁN SUDANDO.

De momento, las del tipo 3, las FUERTES de la economía ficción son las únicas que están sufriendo, porque estamos en una situación de MIEDO, mas que de parón industrial real.

Aún así, no ha quebrado aún ningun Lehman Brothers sistémico que desate el pánico, por lo que no estamos en 2008....AÚN.

pasado mañana o el viernes REBOTE, con alguna ayudita de los bancos centrales y el lunes vuelta a vender y a provisionar fondos para las del grupo 1 y 3 y para los inversores mas avispados..

Lo que es muy dificil de evaluar, y es distinto es que esto no es una crisis, es mas parecido a una situación de guerra.

Lo que sabemos de las crisis es que la economía iba renqueando, por temas estructurales hasta que había un percutor que cambiaba la tendencia y se producían las quiebras en cadena.

Pero ahora, la economía estaba mas o menos bién y se ha presionado artificialmente un boton de parar motores que nadie había previsto. ¿Como va a afectar esto?

Yo no soy experto pero tengo claro que esto va a depender de CUANTO tiempo se alargue la situación y cual es la capacidad de las empresas para soportarlo, sobretodo las del tipo 2, que pueden hacer saltar la economía vía despidos con caida irrecuperable a medio plazo del consumo.

Que estas empresas se vayan a la guano depende de si hay cuarentenas y a día de hoy SOLO hay cuarentenas en el norte de iatlia y una provincia china. Amigos, no hay crisis aún, solo hay miedo y aún no ha llegado a la economía real.

En las proximas 4 semanas queda:

Mas cuarentenas
MAs miedo: Estado de emergencia en Francia, Alemania, España, Italia...
Entrada en escena de los bancos centrales a saco y soporte de oxigeno a empresas clave que puede dar un vuelco a los índices en dos semanas y dejar a muchos con cara de fulastre y esperando su oportunidad.

Llevamos SOLO UN MES de parón, pero AÚN no es una situación crítica a nivel economía real en occidente, si esto va para 3 meses, vamos a ver el GRAN CATAPUM.

Mención a parte es el caso de España, donde la temporada del turismo lo es todo.

Y por supuesto, queda un bonito otoño invierno 2020, que promete ser como mínimo tan dolido como el mes de marzo, yo es precisamente en la siguiente temporada donde veo el gran hostión.

 

[mr nobody]

En teoria venden al cobi19 como una gripe "rara", o eso tengo entendido. Muere gente como todo los anhos por viejo y por que su cuerto ya no aguanta ni una simple gripe. Los casos de gripe suelen bajar en verano por lo que la excusa del cobi19 tiene los dias contados, a menos cosa es que maquillen y oculten estadisticas en la guano..

 

[TORREVIEJAS]

Mi opinión personal es que hay que comprar regularmente, promediando siempre, haya malos ciclos o buenos, sean acciones, fondos, etfs...
Si se invierte un gran porcentaje de vuestra liquidez esperando pegar el bowling y siguen viniendo mal dadas lo pasaréis mal psicológicamente.
Así que ni esperar un mes ni nada; aportaciones regulares y diversificar.

Por cierto desde que empezó el guano miro menos las finanzas en general, no me interesa el ruido.

 

[clinadin]

Me llama la atención la cantidad de nicks nuevos que están apareciendo con las caídas bursatiles. Al principio pensaba que los foreros desconocidos eran aquellos que no intervenían cuando todo el mundo era alcista, pero no. Son nuevos o intentan aparentarlo.

Hace apenas unos días la tónica era alcista. Se aplaudía - con las orejas porque las manos estaban en el tecjado- a verdaderos august , gente sin preparación pero con ínfulas de gran inversor. Personajes con mucha labia y la capacidad de vender una corbata a un decapitado, ese era su único mérito; la labia.

Este foro fue un referente en la crisis inmobiliaria y, cualquier busqueda sobre el tema de la vivienda, te traía a él. Hoy es un circo. Un terreno para petulantes fantasiosos y la desinformación. Si algún incauto cae por estos lares y honestamente busca formación e información, que huya y la busque en otro sitio. Burbuja está bien para entretenerse y hacer unas risas, nada más.

¿Que foro serio hay a día de hoy en temas de bolsa?
Como dices, sé que burbuja lo fue en su día, sin embargo con el tiempo grandes foreros muy puestos en temas bursátiles lo dejaron

 

[mr nobody]

Descendiente de la gran P, vete a contarselo a los heroes que se están dejando la piel en los hospitales, espero que dejen podrir como la guano que eres en cuanto vayas a buscar ayuda

Chaval, ya estube currando en un hospital por 4 anhos y ya me se lo que hay ahi, empezando por familias que aparcan al abuelo en urgencias para irse de vacaciones, pasando por "mar1 teresas de calcuta" que no hacen mas que liarla y terminando por medicos que solo saben que ver el tonalidad del dienro.

 

[damnit]

Aportaciones periódicas, constancia, regularidad, paciencia y desoír el ruido. No hay más. Al casino que jueguen otros.

 

[La Enviada]

Aportaciones periódicas, constancia, regularidad, paciencia y desoír el ruido. No hay más. Al casino que jueguen otros.

No te quepa la menor duda de que habrá gente con un montón de liquidez a la que cualquier bajada les parecerá poca para empezar a entrar. Construirán una historia o un análisis adaptado a sus deseos para justificarse. Verán cualquier rebote como un descanso antes de la siguiente bajada. Y terminarán perdiéndose la mitad del siguiente gran ciclo alcista.

 

[Feyerabend]

Aportaciones periódicas, constancia, regularidad, paciencia y desoír el ruido. No hay más. Al casino que jueguen otros.

Para mí eso que dices es la clave. Sé que mucha gente varía su liquidez en función del ciclo, me parece bien también pero es más especulativo, ya qeu entrar y salir del mercado es un riesgo anhadido. Para mí de lo que se trata es de no dedicarle excesivo tiempo porque para eso ya tengo mi trabajo y aunque sea un hobby si te contaminas mucho acabas entrando en la dinámica cortoplacista si no te controlas.
Viendo el largo plazo y la diversificación, todas estas bajadas y crisis ya son de por sí puntos de entrada buenos.

 

[Eren Jaeger]

Ayer compre repsol por debajo de 8 ahora mismo cerca de 1000 ganó cuando compense con las que tengo de bbva vendo, ayer era el día para entrar en muchas empresas, el barril de 30 no va a bajar ni puede durar mucho a esos precios. Cuando todo el mundo tiene miedo de comprar es cuando es el momento, pero para eso hay que tener agallas.

 

[ValPPCC]

Discrepo en parte

Aunque te comieras un 30% en la bajada porque el mercado siempre es más irracional de la cuenta en 9 meses tenías un +15% porque la vuelta fue en V en America

Hay que contarlo todo pillin.

Tal y como yo lo veo en Europa se puede empezar a comprar ya .

En usa cuando el Dow toque mínimos de diciembre de 2018, creo que 21.000 y pico.




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Por supuesto, y mi hermano a los 9 meses tenia un +45%(el triple)pero a día de hoy salvo sector energia y turismo no hay grandes bajadas, cuanto a bajado Pg, KO, microsoft, las FANNG? Sigue habiendo una bolsa sobrevalorada y demasiadas incognitas encima de la mesa para entrar con seguridad si quieres ganar dinero.