Sociopatías Joe
Madmaxista
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Hasta que no vuelvan cotizaciones del 2016 no ir a largo
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NO es momento de invertir en bolsa
- Autor del tema ValPPCC
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Bort
Madmaxista
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Aportaciones periódicas, constancia, regularidad, paciencia y desoír el ruido. No hay más. Al casino que jueguen otros.
tú juegas al casino a futuro, otras lo hacen a presente, los de indexados se piensan que tienen la verdad absoluta por las cuatro fracesitas que les han repetido hasta la saciedad
Bort
Madmaxista
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Hasta que no vuelvan cotizaciones del 2016 no ir a largo
depende de la empresa, algunas deberían a precios de 2012/2014
La Enviada
Mensajera del Mal
tú juegas al casino a futuro, otras lo hacen a presente, los de indexados se piensan que tienen la verdad absoluta por las cuatro fracesitas que les han repetido hasta la saciedad
No, por evidencia empírica de décadas vista con nuestros propios ojitos, y por matemáticas elementales. Mucho mejor que las 5000 frases "sesudas" del Expansión y el Economista, que además tampoco sirven para batir a los indexados (eso también es evidencia empírica). Mejor así, a quienes ya estamos no nos interesa que haya demasiada gente indexada.
Última edición:
Bort
Madmaxista
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No, por evidencia empírica de décadas vista con nuestros propios ojitos, y por matemáticas elementales. Mucho mejor que las 5000 frases "sesudas" del Expansión y el Economista, que además tampoco sirven para batir a los indexados (eso también es evidencia empírica). Mejor así, a los que ya lo estamos no nos interesa que haya demasiada gente indexada.
evidencia empírica de que?, sabes que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras ?
queda muy bien poner un gráfico a 100 años; el tiempo de inversión de una persona puede rondar entre los 15 y 30 años; ahora mira picos de empresas en esas franjas que igual te llevas una sorpresa;
a ver si en el momento en que lo saques, no solo no tienes beneficios si no que estas en negativo; la ostra de realidad puede ser muy grande
La Enviada
Mensajera del Mal
evidencia empírica de que?, sabes que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras ?
(Edito, había hecho alguna cosa rara).
Exactamente. Por eso la indexación se hace a lo más grande posible, el S&P500 o directamente el MSCI. Si en 30 años la economía crece los índices también. Cuanto más grandes más fácil será "garantizar" que eso se cumpla. Si hablamos del Ibex pues ya no necesariamente, claro. Hay países que entran en declive perpétuo igual que lo hacen empresas individuales. Lo que no tiene que entrar en declive es el mundo entero.
queda muy bien poner un gráfico a 100 años; el tiempo de inversión de una persona puede rondar entre los 15 y 30 años; ahora mira picos de empresas en esas franjas que igual te llevas una sorpresa;
????????
Qué tienen que ver los picos de empresas individuales con la indexación?. Las empresas que decaen en capitalización terminan saliendo de los índices y entran otras nuevas. Y no hacen falta "100 años". Mira el Dow Jones más dividendos en cualquier periodo de 20-25 años y haz un backtest con aportaciones periódicas y adelantadas durante las bajadas.
La Enviada
Mensajera del Mal
Y por cierto, parece que aquí los únicos que "repiten mantras" son los de la indexación. Como si los demás no lo hiciesen. Cualquier hilo está lleno de mantras.
The Sentry
El Vigía Todopoderoso, observador y juez.
Aún falta para que sea interesante invertir, incluso cuando empiece a subir, yo esperaría algún rebote a la baja y después quizás ya entraríamos en la zona de inversión jugosa.
Bort
Madmaxista
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(Edito, había hecho alguna cosa rara).
Exactamente. Por eso la indexación se hace a lo más grande posible, el S&P500 o directamente el MSCI. Si en 30 años la economía crece los índices también. Cuanto más grandes más fácil será "garantizar" que eso se cumpla. Si hablamos del Ibex pues ya no necesariamente, claro. Hay países que entran en declive perpétuo igual que lo hacen empresas individuales. Lo que no tiene que entrar en declive es el mundo entero.
????????
Qué tienen que ver los picos de empresas individuales con la indexación?. Las empresas que decaen en capitalización terminan saliendo de los índices y entran otras nuevas. Y no hacen falta "100 años". Mira el Dow Jones más dividendos en cualquier periodo de 20-25 años y haz un backtest con aportaciones periódicas y adelantadas durante las bajadas.
te hablo de empresas grandes, de empresas que son las que tienen un peso grande en los indices para que lo veas, pero no me hace falta hablarte de una empresa: sp500 año 1996 valor 800, año 2009 800, 15 años, un periodo de vida de inversión en la que te quedas igual;
¿cómo que no tiene que entrar en declive el mundo entero?, ¿donde estabas en 2009 ?
me hablas de matemáticas, pero¿ sabes que esa estrategia que te han marcado de invertir todos los meses es mentira? , que es más rentable invertir toda la cantidad de golpe que fraccionándola en el tiempo ?, entonces por qué lo haces, si tienes un método matemático y empírico entra ya con todo que vas a ganar más dinero, lo dicen los números, no yo
La Enviada
Mensajera del Mal
te hablo de empresas grandes, de empresas que son las que tienen un peso grande en los indices para que lo veas, pero no me hace falta hablarte de una empresa: sp500 año 1996 valor 800, año 2009 800, 15 años, un periodo de vida de inversión en la que te quedas igual;
Te has olvidado de los dividendos, que son un pico. Y has hecho trampa, coge 20 años.
¿cómo que no tiene que entrar en declive el mundo entero?,
¿donde estabas en 2009 ?
con 25 añitos, empezando a trabajar y ahorrar. Bueno, 12 años después el S&P500 está más arriba que en 2008, no? (dividendos aparte)
me hablas de matemáticas, pero¿ sabes que esa estrategia que te han marcado de invertir todos los meses es mentira? , que es más rentable invertir toda la cantidad de golpe que fraccionándola en el tiempo ?, entonces por qué lo haces, si tienes un método matemático y empírico entra ya con todo que vas a ganar más dinero, lo dicen los números, no yo
porque entiendo la diferencia entre promedio y desviación standard, ya meteré de golpe mi reserva de liquidez cuando de verdad esté barata, de mientras prefiero seguir haciendo aportaciones periódicas de mi sueldo
Última edición:
La Enviada
Mensajera del Mal
Al final, nos encontramos en manos de la Providencia que es la que maneja las bolsas. Amemosnos.
si yo amo a todo el mundo
Bort
Madmaxista
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Te has olvidado de los dividendos, que son un pico. Y has hecho trampa, coge 20 años.
con 25 añitos, empezando a trabajar y ahorrar. Bueno, 12 años después el S&P500 está más arriba que en 2008, no? (dividendos aparte)
porque entiendo la diferencia entre promedio y desviación standard, ya meteré mucho de golpe cuando de verdad esté barata, de mientras prefiero espaciar
claro, me estás diciendo que después de 3 burbujas, el sp500 tocó 800 en el 96, 2003 y 2009 y nadie se cayó en el camino; todos confiaron en su estrategia al 100 % pensando que no perderían los ahorros de media vida
ya puestos pongamos a 30, 40 o 50 años, todos saben que la gente se indexa a los 5 años y líquida a los 80 para pagarse el ataúd
cuando este barata ? ahora resulta que sabes donde esta el suelo de la bolsa ?, me quito el sombrero; yo si fuera tú jugaría a la lotería, porque sabiendo los números vas a ganar mucho más dinero en menos tiempo
La Enviada
Mensajera del Mal
claro, me estás diciendo que después de 3 burbujas, el sp500 tocó 800 en el 96, 2003 y 2009 y nadie se cayó en el camino; todos confiaron en su estrategia al 100 % pensando que no perderían los ahorros de media vida
ya puestos pongamos a 30, 40 o 50 años, todos saben que la gente se indexa a los 5 años y líquida a los 80 para pagarse el ataúd
cuando este barata ? ahora resulta que sabes donde esta el suelo de la bolsa ?, me quito el sombrero; yo si fuera tú jugaría a la lotería, porque sabiendo los números vas a ganar mucho más dinero en menos tiempo
De verdad que ya lo dejo. Has ido a coger el escenario más desfavorable en incluso así con los dividendos ganas dinero. Y nadie dice que hay que estar invertido del todo. Te fijas una exposición al índice y cuando te pases de ella haces ventas parciales. Yo que sé dónde está el suelo, pero sí es verdad que el S&P500 está caro (por ejemplo en términos de PER).
La Enviada
Mensajera del Mal
Recapacita pizpireto. Tú ves que hablas con un nick de La Enviada , has visto la foto...no sé qué decirte. Blody Mar1 tres veces ante el espejo del baño?
Samara Morgan (The Ring) para los que no lo sepan. Ya pondré avatar de perecid, que da más miedo.
damnit
guanopaquismo Ilustrado
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tú juegas al casino a futuro, otras lo hacen a presente, los de indexados se piensan que tienen la verdad absoluta por las cuatro fracesitas que les han repetido hasta la saciedad
lo que tú digas, no es verdad absoluta ni es nada, es simplemente matemática
haz lo que te dé la gana con tu dinero, que yo haré lo que me de la gana con el mío
damnit
guanopaquismo Ilustrado
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¿tú no eras el zascandil que sólo estás todos los hilos de este subforo para insultar a todo dios, ensuciar hilos y aportar cero?Por supuesto. Tú formas parte del giiñol
te vas al ignore hasta que me olvide de que existes, que me aburres mucho
The Sentry
El Vigía Todopoderoso, observador y juez.
Yo por si acaso me esperaría, es facil enteder que si Italia ha ido a peor, nosotros también podemos hacerlo, y lo haremos.
El problema es que ahora hay dos aguas turbulentas, la económica y la sanitaria, y la segunda está tirando muchísimo de la primera, debido a la incertidumbre y la volatilidad.
(Si la siento en algo corregidme ya que soy muy nuevo en este mundillo)
Si esto sigue así, aun queda por bajar, por lo que comprar ahora es perder dinero a corto plazo, y por lo poco a poco voy aprendiendo cosas, fugaces pero importantes, y es que no se puede entrar al parqué con ansiedad, sea para ganar o para perder. Hay que ser un puro témpano y pensar mucho pero agil y eficazmente.
(Aún me queda mucho, pero me va gustando esta guano, me podéis decir algún simulador para ir practicando?)
El problema es que ahora hay dos aguas turbulentas, la económica y la sanitaria, y la segunda está tirando muchísimo de la primera, debido a la incertidumbre y la volatilidad.
(Si la siento en algo corregidme ya que soy muy nuevo en este mundillo)
Si esto sigue así, aun queda por bajar, por lo que comprar ahora es perder dinero a corto plazo, y por lo poco a poco voy aprendiendo cosas, fugaces pero importantes, y es que no se puede entrar al parqué con ansiedad, sea para ganar o para perder. Hay que ser un puro témpano y pensar mucho pero agil y eficazmente.
(Aún me queda mucho, pero me va gustando esta guano, me podéis decir algún simulador para ir practicando?)
Miguel Lacambra Real
Madmaxista
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Jajaja toma bajadaAyer compre repsol por debajo de 8 ahora mismo cerca de 1000 ganó cuando compense con las que tengo de bbva vendo, ayer era el día para entrar en muchas empresas, el barril de 30 no va a bajar ni puede durar mucho a esos precios. Cuando todo el mundo tiene miedo de comprar es cuando es el momento, pero para eso hay que tener agallas.
Ryu
Purasangre
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Citado quedas.Aún me acuerdo en el año 2007 cuando yo era un estudiante pero ya me atraían las inversiones por mi hermano que se dedica a esto .
Llego el 2008 y todo empezó a caer, subidas y bajadas pero prácticamente podiais oler en el ambiente que se estaba cociendo un mercado bajista.
Por aquel entonces tenía unos ahorros y cada semana le insistía desesperado a mi hermano que iba a invertir y el siempre me decía “ten paciencia, si quieres ganar dinero hay que dejar los sentimientos a un lado”.
Yo que era un cabezon empeze a invertir A MiTAD de la bajada pensando que era un sustancia ilegal y cuando llego el 2009 llevaba un -30% habiendo comprado barato.
Yo estoy metido en el mercado USA, el ibex lo veo muy sobrevalorado a día de hoy igual que USA.
Queda mucho que bajar, mi consejo es que tengáis paciencia.
Acaso está la banderilla fabricada ya?
Os recuerdo que la situacion de Italia desgraciadamente se puede producir por toda Europa en una plazo de 10-15 dias y en EEUU en unas 3 semanas.
Sumale a todo esto la guerra del petroleo entre Arabia Saudí y Rusia que no creo que dure mas de 1 mes.
Así que mi consejo sería que esperéis por lo menos 1 MES para empezar a comprar.
Membroza
Madmaxista
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te hablo de empresas grandes, de empresas que son las que tienen un peso grande en los indices para que lo veas, pero no me hace falta hablarte de una empresa: sp500 año 1996 valor 800, año 2009 800, 15 años, un periodo de vida de inversión en la que te quedas igual;
¿cómo que no tiene que entrar en declive el mundo entero?, ¿donde estabas en 2009 ?
me hablas de matemáticas, pero¿ sabes que esa estrategia que te han marcado de invertir todos los meses es mentira? , que es más rentable invertir toda la cantidad de golpe que fraccionándola en el tiempo ?, entonces por qué lo haces, si tienes un método matemático y empírico entra ya con todo que vas a ganar más dinero, lo dicen los números, no yo
Me llaman repartidor de owneds.
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Tars
Madmaxista
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- 13 Sep 2016
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Para los que andan criticando la gestión pasiva con los mismos argumentos con los que se podría criticar la gestión activa, les comento:
Si se compra mientras baja, no hace falta que el mercado suba al mismo nivel donde estaba cuando empezaron las pérdidas para obtener ganancias.
De primero de la ESO.
Saludos.
Si se compra mientras baja, no hace falta que el mercado suba al mismo nivel donde estaba cuando empezaron las pérdidas para obtener ganancias.
De primero de la ESO.
Saludos.
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