Feti
Cuñado nija
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He entrado esta mañana a 2,24 por si el petardazo se daba y me está defraudando.+10,28% ahora y con volumen, una minucia. ¿Verdad?
Ya te gustaría haber entrado el viernes, pirata.
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He entrado esta mañana a 2,24 por si el petardazo se daba y me está defraudando.+10,28% ahora y con volumen, una minucia. ¿Verdad?
Ya te gustaría haber entrado el viernes, pirata.
que no hombre no que IAG estaba quebrada porque me sale a mi de la punta de la banana y los seres humanos jamás ibamos a coger un avión nunca más , porque ibamos a volver al trirreme romano como en la pelicula ben hur, porque lo digo yo.Es una buena empresa y de quebrar nada de nada, en cuanto se anime el tema turismo (que va a tardar 0, en animarse) la vemos por encima de 3€ en un visto y no visto, después a correr detrás del precio.![]()
En primer lugar, como imagino sabes tengo a varias personas en ignorados, gente que insulta y tal. Solo puedo y quiero leer tu comentario (nunca saco a nadie de ignorados). Dicho ésto:
En tu post aludes diréctamente a "ése" ETF (WTI). Bajo la apariencia de tratar de ilustrar el efecto del contango lo que haces es coger un ETF del que yo hablo, buscar unas fechas que te interesan, y mostrar los peligros del contango.
A mi me parece PERFECTO que abrieras un hilo hablando del contago, o incluso que hicieras referencia a él si estuviera ocurriendo en el ETF del que he hablado, pero irse a datos pasados para "explicar" el contango usando ¡oh casualidad! mi ETF...cualquiera diría que buscas motivos para desacreditar lo que escribo.
Pero es que la verdad es tozuda, y los datos también.
Verdad 1: Yo no recomiendo nada. Aqui mi comentario...OJO...anterior a tu intervención:
Compradas 3500 acciones de IAG a 2.15
Mi comentario:
Como puedes observar, mi última frase "ya sabes que tenemos gilipilas sueltos" resulta, cuando menos, profética.
Verdad 2: Me llama poderosamente la atención que en vez de usar datos presentes, uses datos pasados, que es lo que has hecho. Ya ya, sé que era para "explicar el contango". Ni tan siquiera te has molestado en preguntar, pero si me hubieras preguntado mi interés por ETFs (los cuales sabes que no prefiero) y éste ETF te habría explicado que mi interés empezó a leer la noticia de precios negativos. Esto JAMÁS ha ocurrido. A partir de ahí, empecé leyendo el siguiente estudio: "Forty Years of Oil Price Fluctuations: Why the Price of Oil May Still Surprise Us"
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Fui leyendo cada evento histórico, y me di cuenta de que el precio del petroleo es afectado por eventos geopolíticos pero que, nos guste o no, vamos a consumir petroleo ahora y en el futuro. El petroleo no es solo la gasolina sino también los plásticos y muchas otras cosas mas.
Verdad 3: La verdad es tozuda
- WTI a 06.05.2010 (cuando yo lo compré): 2.44
- WTI ahora mismo: 2.98.
- Beneficio = +21.75%
- Punto de corte = +5%
Pase lo que pase, tanto yo como @PatrickBateman le vamos a ganar dinero a esto.
Verdad 4: Metaverdades
- ¿El efecto contango es peligroso?: SI
- ¿Usar la ETF de WTI para describir el efecto contango es una muy buena idea, ya que se basa en petroleo?: SI
- ¿NUNCA habíamos tenido el petroleo en valores negativos? NUNCA.
- ¿Es lógico pensar que esos valores negativos iban a desaparecer porque lo que tenemos es una economía en modo pausa por un evento muy puntual? SI, ES LÓGICO.
- ¿Había una grandísima posibilidad, por las circunstancias del cobi19, que el petroleo volviera a subir? SI.
- ¿Cualquiera que se hubiera metido en WTI al escuchar la noticia de que el petroleo estaba en negativos, tenía muchas posibilidades de hacer dinero? SI.
- ¿Si nos hubiéramos metido en otra fecha, y en otra circunstancia, habríamos palmado pasta? SEGURAMENTE.
- ¿Nos hemos metido en un momento donde ERA DE CAJÓN que el petroleo iba a subir otra vez? SI.
- ¿Los que nos hemos metido hemos ganado pasta? SI. UN MONTÓN.
- ¿Hemos tenido suerte, o hemos usado el sentido común? Patrick y yo hemos usado el sentido común. Otros, no lo sé.
- ¿He recomendado a alguien meterse, ahora o mañana o ayer? NO. LO PUSE EN MI PRIMER PÁRRAFO.
EN RESUMEN:
- Si explicas cosas y podemos aprender, te lo agradezco personalmente. De hecho, te agradezco tu explicación del contango, muy bien traida.
- Si dejas claro que yo no he recomendado nada, y que hablas de cosas pasadas, habrías quedado mejor.
- Venir a un hilo de IAG, donde alguien me pregunta offtopic por una ETF, donde yo EN MI PRIMER PARRAFO digo que no las recomiendo, y ponerte a montar un artículo sobre lo mala que es WTI (bajo la temática del contango) cuando varios foreros hemos ganado +20% con ella, denota claramente a lo que vas. No hace falta ser Sherlock Holmes.
En primer lugar, como imagino sabes tengo a varias personas en ignorados, gente que insulta y tal. Solo puedo y quiero leer tu comentario (nunca saco a nadie de ignorados). Dicho ésto:
En tu post aludes diréctamente a "ése" ETF (WTI). Bajo la apariencia de tratar de ilustrar el efecto del contango lo que haces es coger un ETF del que yo hablo, buscar unas fechas que te interesan, y mostrar los peligros del contango.
A mi me parece PERFECTO que abrieras un hilo hablando del contago, o incluso que hicieras referencia a él si estuviera ocurriendo en el ETF del que he hablado, pero irse a datos pasados para "explicar" el contango usando ¡oh casualidad! mi ETF...cualquiera diría que buscas motivos para desacreditar lo que escribo.
Pero es que la verdad es tozuda, y los datos también.
Verdad 1: Yo no recomiendo nada. Aqui mi comentario...OJO...anterior a tu intervención:
Compradas 3500 acciones de IAG a 2.15
Mi comentario:
Como puedes observar, mi última frase "ya sabes que tenemos gilipilas sueltos" resulta, cuando menos, profética.
Verdad 2: Me llama poderosamente la atención que en vez de usar datos presentes, uses datos pasados, que es lo que has hecho. Ya ya, sé que era para "explicar el contango".
Ni tan siquiera te has molestado en preguntar, pero si me hubieras preguntado mi interés por ETFs (los cuales sabes que no prefiero) y éste ETF te habría explicado que mi interés empezó a leer la noticia de precios negativos. Esto JAMÁS ha ocurrido. A partir de ahí, empecé leyendo el siguiente estudio: "Forty Years of Oil Price Fluctuations: Why the Price of Oil May Still Surprise Us"
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Fui leyendo cada evento histórico, y me di cuenta de que el precio del petroleo es afectado por eventos geopolíticos pero que, nos guste o no, vamos a consumir petroleo ahora y en el futuro. El petroleo no es solo la gasolina sino también los plásticos y muchas otras cosas mas.
Verdad 3: La verdad es tozuda
- WTI a 06.05.2010 (cuando yo lo compré): 2.44
- WTI ahora mismo: 2.98.
- Beneficio = +21.75%
- Punto de corte = +5%
Pase lo que pase, tanto yo como @PatrickBateman le vamos a ganar dinero a esto.
Verdad 4: Metaverdades
- ¿El efecto contango es peligroso?: SI
- ¿Usar la ETF de WTI para describir el efecto contango es una muy buena idea, ya que se basa en petroleo?: SI
- ¿NUNCA habíamos tenido el petroleo en valores negativos? NUNCA.
- ¿Es lógico pensar que esos valores negativos iban a desaparecer porque lo que tenemos es una economía en modo pausa por un evento muy puntual? SI, ES LÓGICO.
- ¿Había una grandísima posibilidad, por las circunstancias del cobi19, que el petroleo volviera a subir? SI.
- ¿Cualquiera que se hubiera metido en WTI al escuchar la noticia de que el petroleo estaba en negativos, tenía muchas posibilidades de hacer dinero? SI.
- ¿Si nos hubiéramos metido en otra fecha, y en otra circunstancia, habríamos palmado pasta? SEGURAMENTE.
- ¿Nos hemos metido en un momento donde ERA DE CAJÓN que el petroleo iba a subir otra vez? SI.
- ¿Los que nos hemos metido hemos ganado pasta? SI. UN MONTÓN.
- ¿Hemos tenido suerte, o hemos usado el sentido común? Patrick y yo hemos usado el sentido común. Otros, no lo sé.
- ¿He recomendado a alguien meterse, ahora o mañana o ayer? NO. LO PUSE EN MI PRIMER PÁRRAFO.
EN RESUMEN:
- Si explicas cosas y podemos aprender, te lo agradezco personalmente. De hecho, te agradezco tu explicación del contango, muy bien traida.
- Si dejas claro que yo no he recomendado nada, y que hablas de cosas pasadas, habrías quedado mejor.
- Venir a un hilo de IAG, donde alguien me pregunta offtopic por una ETF, donde yo EN MI PRIMER PARRAFO digo que no las recomiendo, y ponerte a montar un artículo sobre lo mala que es WTI (bajo la temática del contango) cuando varios foreros hemos ganado +20% con ella, denota claramente a lo que vas. No hace falta ser Sherlock Holmes.
Si entiendo bien, hay varios posts que no has leído por tener a su autor en el ignore. Si no los lees tampoco puedes ver el contexto en el que he escrito los míos. En cualquier caso:
Aludo a ese ETF no porque los tengas tú o mi vecina la del quinto sino porque hasta dónde yo sé es el único ETF de WTI que cualquier forero va a poder comprar desde la UE (los americanos están vetados). Si no se pudiera comprar ni siquiera habría entrado en la discusión (si no se puede comprar no hay peligro del que advertir).
No he elegido las fechas que "me interesan" como tú dices. Es justo al revés, he elegido las más favorables, compras del ETF justo en el comienzo de una gran subida del precio del WTI, perfecto market timing de entrada. Si las hubiese puesto con un market timing simplemente bueno (3-4 meses antes del mínimo) el efecto del contango habría sido mucho peor del que he mostrado. Y no te digo si "interesadamente" las hubiese puesto con un pésimo market timing.
Ya sé que no lo estás recomendando a nadie, pero sí le has contado a algún forero (en este hilo) tus ganancias con este ETF sin advertir de los peligros del contango a largo plazo (sin mala intención, simplemente no se te ha ocurrido que debías advertirle). Y como puede ser muy tentador entrar en ese ETF por estar el petróleo por los suelos, y alguno de los foreros con los que habías hablado no parecía saber de los problemas del contango, pues se lo contamos otros y yo misma. En este hilo porque en este se ha mencionado ese ETF.
???? Ya te contestas tu mismo: es que me tengo que ir a datos pasados para explicar el efecto del contango porque este se hace grande en periodos largos, no me voy a ir a datos de la semana pesada.
Me parecen muy bien tu interés y motivos para entrar en este ETF, no hace falta que me los justifiques, no es ese el tema de la discusión.
Allá tú si quieres ver fantasmas donde no los hay. No tiene mucho sentido lo que dices cuando yo misma te he defendido en el famoso hilo "acusatorio" del otro día. Lo siento, pero no voy a estar midiendo al milímetro cada cosa que digo por si alguien pudiera malinterpretarlo y sentir herida su sensibilidad. Y menos en Burbuja que incluso en este subforo es una selva comparada con otros sitios. Que ya somos mayorcitos.
NO. Cualquier forero no puede comprarlos. De hecho, en el hilo de los dividendos un forero se quejaba precísamente de eso.
FALSO.
Has escogido las fechas que te han interesado para exponer el problema del contango, que esta muy bien, pero de eso no se hablaba.
¿Por qué no has elegido las fechas a las que yo he comprado? Te las he puesto al menos 3 veces. Y si, es muy posible, y de hecho estoy 100% seguro, de que en X meses/años va a caer. Peeeeeeeeero:
¿He definido un tiempo de tenencia de ese stock? NO.
¿De dicho que me voy a quedar ese stock? NO.
Lo que he dicho, y lo que repito, es que mientras el precio del petroleo suba me lo voy a quedar, LOGICAMENTE.
Y como he dicho y repetido, tengo mi "freno" a +5%. Osea, voy a ganar dinero SI O SI.
Difícilmente puedo advertir de los peligros de algo que yo mismo no he recomendado, ¿no crees?
¿Quieres que me ponga a advertir en cada intervención que cualquier cosa que diga de cualquier valor no vale porque éstos pueden caer?
Por cierto, no es que sea tentador entrar en esa ETF con el barril por los suelos, ES QUE ES DE SENTIDO COMÚN. Tanto, que a las pruebas me remito: +20% de beneficio.
¿Hoy? NO. Hoy no lo sé. Pero si lo sabía cuando cayó el precio.
¿Prueba? +20% de beneficio.
Pues abres un hilo específico y lo explicas en el entorno correcto, ¿no crees?
Es como si yo ahora me pongo, en éste hilo, a contar que IAG hace 20 años estaba a nosecuantos. Si hicera eso o bien soy gilipilas, o bien busco jorobar el hilo o a la persona que lo escribe. No hay mas.
El tema de la discusión lo tengo yo charí..digo, clarísimo. Es un offtopic como una catedral, buscando datos que te convienen, para explicar algo que no tiene nada que ver con lo que se esta hablando, sobre algo que ni tan siquiera he recomendado.
Para nada. Por cierto, tampoco es que me defendieras en el otro hilo. Mas bien lo contrario, usando la misma técnica que has usado aqui.
Y si, ya somos mayorcitos. Aplícate el cuento.
pues si..... lo ha clavado el descendientemio, mis dies.....El encofrador de oro, pero que amigo!
De momento voy a ganar el mismo que perdía cuando bajó de 2 euros. Cero.Se olía desde aquí la pólvora del cohete, puro.
A ganar dinero, carbon!!
Se olía desde aquí la pólvora del cohete, puro.
De momento voy a ganar el mismo que perdía cuando bajó de 2 euros. Cero.
Yo me mantengo en mis trece. Hasta que no pase de 4euros no me planteo vender, así que de momento no gano nada
Me alegro, sólo por acertar el petardazo te lo mereces, pero no es mi plan.Yo ya he vendido. Mejor 14% en mano que ciento volando.
Me alegro, sólo por acertar el petardazo te lo mereces, pero no es mi plan.
Es posible, siYa entraré más abajo.
Yo me espero a que baje de nuevo... cosa que dudo.... pero bueeeeh bien jugada cofrade.Yo ya he vendido. Mejor 14% en mano que ciento volando.
Cuando salga el Q2 probablemente sea la ultima oportunidad para entrar a estos precios y eso que creo que no van a afectar mucho al valor. Hay alguien que dude de que el Q2 va a ser una catástrofe? Todos los que están dentro ya lo saben, no creo que pille a nadie desprevenido.IAG.
Iberia+Vueling generaron 8100 millones en 2019. Ver estado financiero 2019 pág 80.
Marzo (menos una semana), Abril, mayo, junio. Parados.
2700 millones de facturación que se han ido por el retrete.
Y no para ahí. Iberia ya ha anunciado que no va a muchos países de Sudamérica (Ecuador, Colombia, Argentina, Brasil...) al menos hasta septiembre, es decir, sus líneas con más beneficios. Aunque es verdad que mantiene Panama, Peru, un vuelo a Quito y Centroamérica.
A final de año si no hay segunda oleada va a perder de ingresos entorno a los 4000 millones.
Solo Iberia y Vueling. El 50% de los ingresos.
El beneficio Operativo conjunto en 2019 fue de 740 millones.
En 2020 declararán pérdidas de al menos de 1200 millones.
Extrapolando a aer lingus y BA (con todo cerrado y sus vuelos a USA cerrados sine die...) creo que a nivel grupo estarán con unas pérdidas de 2200-2500 millones.
(me como el owned a publicación de estados financieros de 2020 cuando toque).
Esto es 1 euro negativo por acción aproximadamente.
Lo digo para que sepamos lo que hay, especialmente los que pretenden quedársela a largo plazo.
Y cuando salgan los resultados del segundo cuarto serán aterradores. Seguramente buen momento para entrar.
Dios le oiga, juro por mi vida que jamás volveré a pitorrearme del encofrado de oro (conduciendo mercedes desde 2004)Cuando salga el Q2 probablemente sea la ultima oportunidad para entrar a estos precios y eso que creo que no van a afectar mucho al valor. Hay alguien que dude de que el Q2 va a ser una catástrofe? Todos los que están dentro ya lo saben, no creo que pille a nadie desprevenido.
Todo esto desde la barra del bar con el quinto en la mano, dicho sea de paso